tempika Сообщение 18/01/2008 16:27 Копия темы
и снова кидала в эфире :-) На сей раз это Николай Фарафонов, житель немецкого города Детмолда, издатель журнала Самовар, мыло Samowar .. платит копейки, НО: за один месяц вообще не заплатил, а потом просто исчез, хотя работа была выполнена и отослана, как обычно, по рабочему графику... при напоминаниях о себе пишет такие вот письма:
***Я вчера вам сообщил, уважаемая Татьяна Михайлишина, что вашу работу мы не приняли по причине
халтурного исполнения (вдобавок поздние сроки исполнения). Вы занялись же вымогательством,
шантажом, угрозами и хулиганством (www.livejournal.com/talkp... – уже здесь
достаточно доказательств: "западлостроение" и подача фиктивных объявлений и пр.)
Разглашение приватных данных, адресов, телефонов подпадает под "Datenschutzgesetz", немецкий
закон защищающий достоинство личности.
Я вас по-хорошему предупреждал. Теперь дело принимает нешуточный оборот.
Сейчас я веду консультации с немецкой полицией. Мне сообщили, что немецкая полиция имеет
постоянные контакты с украинской в сфере борьбы с нелегальной миграцией, отмывания денег, и пр. в
том числе с хакерством и онлайн-хулиганством. Форма уже достаточно отработанная. Будем вас
приструнять.
Не воображайте, что будете безнаказанно хамить по всему инету. Времена не те. У меня уже
достаточно поводов и для обращения в суд на территории Украины. Ваши е-майлы, сайты с вашей
интернет-перепиской засвидетельствованы у моего адвоката. Теперь этого просто так не оставлю.
Хамить я вас отучу. ***

...я в шоке. а он еще печатается на журнал.либ.ру... типа юморист... хотя совсем не весело получать такие вот письма.

free-art Сообщение 18/01/2008 16:29 Копия темы

dudniklorik Сообщение 18/01/2008 16:29 Копия темы
уходите к партизанам, поак не пришла немецкая полиция с собаками

vitek Сообщение 18/01/2008 16:30 Копия темы

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 16:30 Копия темы
Собака с милицией обещала прийти. =)

Fla_PS Сообщение 18/01/2008 16:32 Копия темы
Не знаю что там на территории Украины, в России бы на смех подняли (хотя может это и не есть хорошо)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:33 Копия темы
...и не говорите... немецкий переселенец устроит нам тут третью мировую :-((

tempika Сообщение 18/01/2008 16:33 Копия темы
что-то мне не смешно... :-(((

OneGin Сообщение 18/01/2008 16:34 Копия темы
Нет слов ;) Как у вас так получаеццо?! Снова?!

tempika Сообщение 18/01/2008 16:35 Копия темы
может, это у товарища такой черный юмор? :-)

IT-LUXE Сообщение 18/01/2008 16:35 Копия темы
какая полиция? немец копеечный....

tempika Сообщение 18/01/2008 16:36 Копия темы
ну вот такие бывают редактора... я думала, Ирина Смирнова уникальна, ан нет, – нашла ей пару...

я думаю, всех кидают, просто я такая дура, что молчать при этом не могу :-))))

wolverine Сообщение 18/01/2008 16:36 Копия темы
Проклятые немцы ! Чтож вам так везёт на таких заказчиков.
Купите парабеллум и ждите.

Danapra Сообщение 18/01/2008 16:36 Копия темы
подайте в суд за клевету и угрозы

tempika Сообщение 18/01/2008 16:36 Копия темы
небось сам дрожит за свой вид на жительство..

alex_slv Сообщение 18/01/2008 16:36 Копия темы
Оторви и выкень, сто пудоф какой нить кидала Росийский в каком нибуть Улупаево-бамбаево сидит и прикинулся немцев почитав пару статеек.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:37 Копия темы
ну я сюда не с тем, чтоб подавать... а с тем, что, возможно, товарищ Фарафонов опять в поиске дешевой рабсилы с просторов СНГ :-)

OneGin Сообщение 18/01/2008 16:37 Копия темы
Даю вам честное слово – за пять лет ни разу. Попал в одно тестовое задание (4 часа) после этого шлю в эротическую прогулку всех кто предлагает пройти тестовое неоплачиваемое задание.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:37 Копия темы
у меня антикварные гантельки, выпущенные в Олимпиаде-80, уже стоят в углу :-))

Fla_PS Сообщение 18/01/2008 16:38 Копия темы
А есть у него аккаунт на фрилансе?

tempika Сообщение 18/01/2008 16:38 Копия темы
не, точно журнал немецкий, присылали, и я знаю, что есть такой... работали ж года два, как минимум...

да, товарищи, вот что бывает, когда работаешь на чистом энтузиазизме.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:39 Копия темы
не знаю... но он будет шастать по фрилансерским сайтам, я думаю.

Teni Сообщение 18/01/2008 16:40 Копия темы
ой...

tempika Сообщение 18/01/2008 16:41 Копия темы
но, кстати, только Ирина Смирнова мне после этого не заплатила... ее двойник втихаря по аське предлагала закрыть материальный вопрос, но я не согласилась.

ну вы ж зубр, матерый художнег, а я так... :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:41 Копия темы
немецкая овчарка :-)

dais Сообщение 18/01/2008 16:41 Копия темы
так одного блоге на смех в суд и подняли ;)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:42 Копия темы
спасибо :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:42 Копия темы
ну мож мне тогда наконец дадут визу в германию :-)))

salllka Сообщение 18/01/2008 16:42 Копия темы
Надо их со Смирновой познакомить. Они найдут друг друга.
Вот тебе везет на подобных кадров :(
Без предоплаты никакой работы, а без окончательного расчета никаких исходников. И пока такие красавцы обходят стороной...

dais Сообщение 18/01/2008 16:43 Копия темы
а почему попкорна нет?

salllka Сообщение 18/01/2008 16:44 Копия темы
Не, на энтузиазме с непонятно кем работать низя ни в комем случае.
А эти угрозы детские какие-то, ей богу!

OneGin Сообщение 18/01/2008 16:44 Копия темы
Да я не к тому что матерый :) , я к тому что и тогда – берите вы вперед хоть какие-то деньги и отсылайте работы в плохом качестве, а в хорошем только после полной оплаты. Делов-то! :)))
А то немного смешно выглядит. Выже сами таких дятлов и плодите, а потом жалуетесь.
PS на всякий случай потру – чета я суеверным становлюсь

vnz Сообщение 18/01/2008 16:44 Копия темы
вообще всякое бывает, но вот кто прав я не знаю, мне не ясно (

tempika Сообщение 18/01/2008 16:45 Копия темы
ну это не ко мне, это к Фарафонову... адрес samowar ////собака/// t-online в де.

dais Сообщение 18/01/2008 16:45 Копия темы
а зачем вам виза туда?

Maremoto Сообщение 18/01/2008 16:45 Копия темы
аф аф

alex_slv Сообщение 18/01/2008 16:45 Копия темы

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 16:45 Копия темы
(уже без тебя съели)

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 16:46 Копия темы
=)))

tempika Сообщение 18/01/2008 16:47 Копия темы
...а как вы думаете, я работала там более двух лет, и все его устраивало... просто нашел раба подешевле, – интернет-то ширится... и вместо того, чтоб сказать честно-откровенно, мол, сворачиваем сотрудничество, до свидания, успехов тыры-пыры, решил кидонуть под конец, сэкономить сотенку евриков...

dais Сообщение 18/01/2008 16:48 Копия темы
заказчик всегда прав.

dais Сообщение 18/01/2008 16:49 Копия темы
ммм.... аж запах почувствовал ;)

FenixDeveloper Сообщение 18/01/2008 16:49 Копия темы
Скорее всего эти слова ничем не подкреплены, так что первое что стоит сделать это успокоиться. Во-вторых, даже в суде далеко не факт что он выйграет, это даже мало вероятно. Я не надеюсь что работу вы вели по договору, но это было бы хорошо, особенно если он юридически грамотно составлен. Ну а в качестве ответных действий вы также можете подать на него в суд, но для этого нужно иметь достаточно доказательств вашей с ним работы. Но самое главное это спокойствие, бояться вам нечего.

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 16:49 Копия темы
Нет.

dais Сообщение 18/01/2008 16:49 Копия темы
)))

tempika Сообщение 18/01/2008 16:49 Копия темы
ну спасибо :-) я вообще-то в курсе, как там в германии и что... он фиг налоги платил на мою зарплату и так далее... просто мне правда очень нравилось делать странички юмора, хотя это и была определенная рутина (как я уже говорила)... я пару раз заикнулась о поднытии оплаты, ну вот после последнего заикания меня и вышвырнули вон... причем вот так вот по-свински.

я просто хочу предупредить возможных будущих его сотрудников.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:50 Копия темы
он не заказчик, он был мой постоянный работодатель на протяжении более двух лет.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:51 Копия темы
какой договор, я ж тут, а он в Германии :-)

хотя даже устный договор все-равно считается договором.

спасибо :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:52 Копия темы
в суд, очевидно :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:53 Копия темы
ну конечно, для львова это матеро... 7 000 баксов.

Fla_PS Сообщение 18/01/2008 16:53 Копия темы
А не подскажите нам его полное мыло или мыла?

OneGin Сообщение 18/01/2008 16:55 Копия темы
А ну тогда за матерого прощаю – ибо в цвет ;))

dais Сообщение 18/01/2008 16:55 Копия темы
значит тебе не попадался такой ещё заказчик ;)

tempika Сообщение 18/01/2008 16:55 Копия темы
ну я ж с предшественницей Смирновой год работала нормально... ну есть такие кадры, и что делать? один ответ – закаляться в борьбе :-))

я работаю по принципу *презумпции невиновности заказчика*... если заказчик не новый, он тоже переживает, кинут его или нет, ведь так?... работу люблю, расти на чем-то надо... да и рискОвый я человек, видимо... в оплату риска потом разделываю тушки кидал перед сообщством :-) кто-то должен делать эту работу, во :-))

dais Сообщение 18/01/2008 16:55 Копия темы
ну что же вы его так через два года подвели халтурой...

salllka Сообщение 18/01/2008 16:56 Копия темы
Теперь понятно, откуда у тебя такие упаднические настроения.
Обидно, конечно же. Но сделать он ничего плохого не сделает, кроме зажимания денег и порчи нервов. Но зараза, оригинален, сказать нечего =-)

Lubimtsev Сообщение 18/01/2008 16:57 Копия темы
Татьяна, хватит уже... Отдохните.

tempika Сообщение 18/01/2008 16:57 Копия темы
мне попадается масса правильных заказчиков, кстати... позвольте, кстати, пользуясь случаем, передать им мой пламенный привет :-)

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 16:58 Копия темы
Я с такими заказчики прекращаю работать.

vnz Сообщение 18/01/2008 16:58 Копия темы
нда уж

vnz Сообщение 18/01/2008 16:59 Копия темы
не соглашусь с Вами

dais Сообщение 18/01/2008 17:00 Копия темы
ДА!

dais Сообщение 18/01/2008 17:00 Копия темы
ПРЕВЕД! всем вменяем заказчикам!

kuzminsky Сообщение 18/01/2008 17:00 Копия темы
Да.

dais Сообщение 18/01/2008 17:01 Копия темы
главное это заказчику сказать вначале работы ;)

tempika Сообщение 18/01/2008 17:01 Копия темы
samowar на сервере t-online естественно в de
есть еще мыло на том же сервере с аккаунтом типа что-то там *доктор менгеле*

есть еще sadownik на яндексе ру... вообще он пользуется псевдонимом Николай Садовник.

demon_guru Сообщение 18/01/2008 17:01 Копия темы
Детские угрозы. Сейчас в интернете сажают только вирус-мейкеров и кардеров неудачников. Человек просто решил вас запугать.
В таких случаях лучше всего – внимание общественности :) Отправить копию его письма на различные крупные порталы... :) Пусть люди посмеются.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:02 Копия темы
пятница, вечер, охота пообщаться :-)

salllka Сообщение 18/01/2008 17:02 Копия темы
Просто очень обидно, когда принцип «человеку верить надо» подводит :(
У нас вот тут тоже кадр есть, и предоплату нормально заплатил и пр. А вот теперь больше полугода с утверждением заказа затягивает, все придумывает отмазки всякие.. И превью слали небольшие и предоплата уплачена, кидалой не назовешь, но на добросовестного заказчика не тянет.

А за тушки кидал — это от всех фрилансеров респект, кому-то уж точно надо их выводить на чистую воду. Только тут пока не обожжешься, сразу не скажешь кто есть кто :(

tempika Сообщение 18/01/2008 17:03 Копия темы
ага, еще тот шустрила :-) пойду и правда отдыхать и праздновать...

но намного легче после такой массированной поддержки.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:04 Копия темы
ну я просто начала просить больше за ту же работу :-) халтурить не умею, увы.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:04 Копия темы
спасибо :-)

FenixDeveloper Сообщение 18/01/2008 17:04 Копия темы
Ну и что, я с клиентами из других стран тоже договора заключаю, и ничего. Лучший вариант это отправка бумаг по почте заказным, ну а в худшем случае отправить бумаги третьему лицу незаинтересованному (но с этим куча проблем, хотя вроде я слышал есть организации которые такие услуги предоставляют, но не знаю сам таких).

OneGin Сообщение 18/01/2008 17:06 Копия темы
Это на мазохизм похоже :)
Ну да ладно, вам виднее ;)

dais Сообщение 18/01/2008 17:07 Копия темы
ууу какие интересные подробности... а почему тогда это явление заказчик обозвал словом "халтура"? )))

tempika Сообщение 18/01/2008 17:08 Копия темы
а начинаешь не верить, у всех просить предоплату, – то отпугиваешь иногда замечательного заказчика..

у вас там христос хрещается помаленьку или как, совершаете трудовой подвиг дизайнера? :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 17:08 Копия темы
ну чтоб стать матерым, надо научиться, – и рисовать, и кусаться :-))

tempika Сообщение 18/01/2008 17:09 Копия темы
потому что это материально выгодно заказчику :-))

Lubimtsev Сообщение 18/01/2008 17:09 Копия темы
вы помните: "Темпика, Вы же были моим кумиром, я даже фразу вашу «итепе» взял на вооружение" ?

tempika Сообщение 18/01/2008 17:10 Копия темы
немецким не владею :-)

Marbeya Сообщение 18/01/2008 17:10 Копия темы
Искренне за вас болею, но мне кажется, что это все необоснованые угрозы по принципу авось пройдет и испугается. А если вы действительно задумались попробуйте узнать, что это за "Datenschutzgesetz".
И не переживайте – все будет ок.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:10 Копия темы
а теперь возьмите фразу *и тыры-пыры*, – тож хорошая :-)

tempika Сообщение 18/01/2008 17:11 Копия темы
спасибо :-)

Lubimtsev Сообщение 18/01/2008 17:13 Копия темы
оооочень давно взял ))

OneGin Сообщение 18/01/2008 17:15 Копия темы
не, не так. и рисовать и не быть укушенным. А еще уважать свой труд, со всеми вытекающими.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:18 Копия темы
(шопотом) мне еще в студии говорила училка, что я бездарь, и ни академия искусств, ни многолетний мой труд так и не выбили из меня этот детский комплекс... :-)

salllka Сообщение 18/01/2008 17:19 Копия темы
Ну это уж пуганая ворона куста боится.

Ага, стиснув зубы да вперед на амбразуры заказчиков ;)

tempika Сообщение 18/01/2008 17:20 Копия темы
черт, надо еще что-то придумать :-) а фраза *и все такое-растакое*?

OneGin Сообщение 18/01/2008 17:25 Копия темы
Только что пошел еще раз посмотрел ваши работы – училка ваша безстыдно врала. Очень достойный вектор (оценил то, в чем понимаю).
Так что боритесь смело с комплексом и с рискрванностью – и все будет пучком ;)
Веселих свят!

Lubimtsev Сообщение 18/01/2008 17:26 Копия темы
Правила ДеФорума цитировать?

vnz Сообщение 18/01/2008 17:28 Копия темы
а зачем заказчику это говорить?
Если заказчик всегда прав, то уж извините, то это "пополизание" зачастую и удовольствие от проделанной работы не будет.
Я уж лучше сделаю что-то, что будет меня радовать, чем дороже, но плохую работу.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:34 Копия темы
а я там не бываю, кстати.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:35 Копия темы
это верно.. как минимум, украсит портфолио.

tempika Сообщение 18/01/2008 17:36 Копия темы
спасибо :-) и вам!

vnz Сообщение 18/01/2008 17:39 Копия темы
:)

mfstudio Сообщение 18/01/2008 17:39 Копия темы
Пусть в суд посдаст на компанию, выпускающую телефонные справочники, или на раздачу налево и направо своизх визиток к телефоном и адресами:)))

Lubimtsev Сообщение 18/01/2008 17:43 Копия темы
"если вас кинул заказчик – вы лох. Если вас кинул фрилансер – вы лох вдвойне"

mfstudio Сообщение 18/01/2008 17:47 Копия темы
Datenschutzgesetz – Закон об охране данных.
Тань, не парься:) Ты свою деятельность ведеш не на территории Германии, так что пусть валит лесом:))))))))
"хакерством и онлайн-хулиганством" – пусть налоги заплатит с той суммы которую перевел тебе за два года:)
"Форма уже достаточно отработанная" – тут интерпол почти год не мог найти общий язык с нашими ментами при попытке раскрыть деятельность подпольной порностудии, снимавшей фильмы для педофилов, а он – хакерство:))
Передай ему что он жадина и хам:)
О!!!!!!!!
В суд подай!
Скажи что он УКРАЛ твои рисунки и напечатал в своем журнале:))))))) И ни копейки не заплатил:))))))))))

dais Сообщение 18/01/2008 17:53 Копия темы
попу лизать я сам не люблю.

tf-k Сообщение 18/01/2008 18:12 Копия темы
крут крут

mfstudio Сообщение 18/01/2008 18:29 Копия темы
? В смысле?

tf-k Сообщение 18/01/2008 18:35 Копия темы

mfstudio Сообщение 18/01/2008 18:41 Копия темы
Просто в данной ситуации зная Татьяну я как-то больше склонен доверять ей, чем господину издателю из города с неблагозвучным названием.

З.Ы.
Почему-то когда недобросовестному заказчику начинаеш грозить судебным разбирательством, указываеш на то, что все оговоренные сроки оплаты прошли и т.п. он это называет шантажом...

tf-k Сообщение 18/01/2008 18:44 Копия темы

tempika Сообщение 18/01/2008 19:16 Копия темы
о, наконец-то и правда комментарий по сути уголовного дела :-) да он своровал половину интернета в своем журнальчике, правда, таковы были условия работы там, так что я тож как бы причастна, вот так :-(( но за его цены нереально было нарисовать столько своих же карикатур.

tempika Сообщение 18/01/2008 19:19 Копия темы
ну да, шантаж и угрозы, чтоб получить свои же заработанные деньги... конечно, когда позволяешь заказчику много, – низкую оплату, оплату невовремя и теде, то он наглеет бесконечно... наверное, его испугало, что я знаю теперь его реальную фамилию, и действительно могу пожаловаться, и решил пугануть меня по полной... как превентивная мера :-)

ines Сообщение 19/01/2008 07:59 Копия темы
Вы знаете, я перешла на предоплату очень ровно и без "отпугиваний". если человек не собирается вас кидать, и ваше портфолио его устраивает (напишите в нем реальные контакты ваших прошлых заказчиков, чтобы он в любой момент мог с ними при желании связаться и навести справки) предоплату плятят без вопросов. бывают тянут до последнего....Даже бывало так что после сдачи исходника я получала свою "предоплату"(как всегда заказчику надо "вчера") но никого она не отпугивает. А если отпугнула, сплюньте три раза и вздохните спокойно...Значит вы избежали проблем!

tempika Сообщение 19/01/2008 08:55 Копия темы
...я не беру предоплату в силу определенных своих личных причин... был период, когда могла в любое время залететь в больницу, потому не строила такого вот планового сотрудничества... да мне и самой комфортнее работать по принципу *сделано – заплачено*... предоплата иногда даже психологически напрягает... мне, например, всегда нужно некоторое время, чтоб обдумать проект, а когда предоплата заплачена, то заказчик имеет обыкновение давить и напрягать... мне проще просто получить заказ, сроки и все такое... если это долгосрочный проект, то, конечно, рассчитываемся поэтапно... не берусь за след. этап, когда предыдущий не оплачено... так тоже легче психологически...

tempika Сообщение 19/01/2008 08:57 Копия темы
кстати, его адрес и фамилия и телефон зафискированы в желтых телефонных страницах Германии, – так что и правда ничего тут не докажешь..

ines Сообщение 19/01/2008 15:24 Копия темы
Не проще ли вернуть предоплату, если Вы психологически или физически не можете выполнить работу?
Если Вас не напрягают подобные ситуации(о которой эта тема), то вобщем-то как сказал Евгений Онегин "Вам виднее" ;)

tempika Сообщение 21/01/2008 08:20 Копия темы
..если вебманями – то да, но у нас они практически неупотребительны :-( потому приходится рассчитываться через банк, – лично мне потом возвращать деньги очень неудобно...