prodocik Сообщение 03/04/2008 21:25 Копия темы
Трабл . Заказчик достал, уже 3й раз меняет ТЗ(подобие на него), к моим идеям прислушиваться нехочет, и в 3й раз хочет чтобы я все заного переделывал, тем самым внятно не может обьяснить чего хочет, дал пример флаера по нему делал баннер – так опять не то.. могу ли я отказаться от выполнения работы? – забрав предоплату за 2 предыдущих варианта, будет ли это правильным? – сил уже нет.

Sasha_Aitken Сообщение 03/04/2008 21:26 Копия темы
.
Кинь его =)

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:27 Копия темы
.
У меня сейчас же та же тема. Уже третий дизайн сайта делаю и он не знает чего хочет. Мои нервы на переделе уже...

Sasha_Aitken Сообщение 03/04/2008 21:28 Копия темы
.
Если вы оговаривали возможность переделывания банера заранее, так лучше не поступать. Ты можешь назначить пару сотен сверху за каждый переделанный вариант.

inlinestudio Сообщение 03/04/2008 21:29 Копия темы
.
тоже самое у меня сейчас ))

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:29 Копия темы
.
незнаю, правильно ли это будет, но сил моих уже нет...

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:30 Копия темы
.
братья по несчастью )

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:31 Копия темы
.
да, но это надо было в начале работы оговаривать как по мне...

skovbovich Сообщение 03/04/2008 21:31 Копия темы
.
недавно такое было...я разошелся с заказчиком, предоплату оставил себе...заказчик хотел забрать у меня ее, получилась ссора...в итоге на след. день он пришел сам ко мне и предложил сделать другой еще проект)
Скажи ему..."или четкое последнее ТЗ , или мы не работаем над этим проектом, предоплату я отработал "

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:31 Копия темы
.
назначил – он говорит я даже предоплаты еще не заработал...
ппц, меня это клинит, еле себя сдерживаю.

Santorro Сообщение 03/04/2008 21:32 Копия темы
.
он тебя долго мучать будет.. от такого заказчика нужно сразу бежать)

DeFuture Сообщение 03/04/2008 21:33 Копия темы
Если нет сил работать то на кой ляд вообще браться за работу? .
Заказчики тоже люди, поговори с ним по человечески, по простецки без офисного кивания.

Sasha_Aitken Сообщение 03/04/2008 21:34 Копия темы
.
Посчитай до десяти и успокойся=)
Скажи, что ты знаешь себе цену и пусть не указывает, сколько ты отработал. Извинись, что не расчитал таких вариантов, когда просят выполнить сразу кучу работы, а потом пошли его на...

Bondyuel Сообщение 03/04/2008 21:35 Копия темы
.
вот, точно. Так и нужно поступить. Сказать типа, последний раз меняете ТЗ, я по нему делаю, если не устраивает, расстаёмся.

RUSWERK Сообщение 03/04/2008 21:36 Копия темы
.
ребята подробноевыполнение всех пунктов тз при подобной ситуации снимет свас все вопросы

Levitc Сообщение 03/04/2008 21:37 Копия темы
.
Впринципе если 2 предыдущех варианта доделаны до конца, ну т.е. являются баннерами, а не остальсь на стадии раскадровки допустим) то да,
ты же все таки потратил время, нервы и т.п.

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:37 Копия темы
.
ну он тогда вообще охреневший тип

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:38 Копия темы
.
чувствую сейчас пошлю, он уже на личности переходит

inlinestudio Сообщение 03/04/2008 21:39 Копия темы
.
оставайся профессионалом, веди себя холодно... ты же на работе, а не в курилке

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:40 Копия темы
.
так и предоставит ТЗ(если даже), че дальше я считаю что отработал предоплату уже.....

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:40 Копия темы
.
хм, я всегда концепта 2-3 делаю

Хорошо, что не 8 и не 10) но это когда бюджет сладенький конечно :)

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:41 Копия темы
.
Я когда-то постила тему, как заказчики изуродовали дизайн знака с петушком... Так они его до сих пор уродуют, в сотый раз присылая правки "это уж последний раз!" и постоянно меняя ТЗ и добавляя все новые пожелания. И думаю, они никогда его не утвердят окончательно, потому что с их правками он страшнее и страшнее, но признать свою неправоту они не смогут, но и принять не захотят. Вот тоже не знаю что делать, наверное, придется забить на остаток денег, хотя времени уже потрачено раз в 10 больше, чем предполагалось :(

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:41 Копия темы
.
уже немогу по человечески, он не понимает моих слов, и считает что может переделывать все так как ему вздумается по 100 раз... помоему это неправильно....

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:43 Копия темы
.
ок.

DeFuture Сообщение 03/04/2008 21:43 Копия темы
Я говорю по человечески. .
Я в такой момент как правило матом объясняю ему на пальцах что он мудак.
мы плачемся потом в жилетку друг другу и все гуд.

ну не знаю как у тебя )

Santorro Сообщение 03/04/2008 21:43 Копия темы
.
можно делать проще.. раз тз уже сделано..значит они осознано решили так сделать .. если решили что то добавит .. то это лишняя работа.. т.е пусть доплачивают или идут куда хотят с этим заказом..))

Sasha_Aitken Сообщение 03/04/2008 21:44 Копия темы
ахаха .
плюспиццот

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:44 Копия темы
.
согласен, попробуй найти подход, может юмор какой-то осторожный, еще что-то

lega Сообщение 03/04/2008 21:45 Копия темы
.
Держись, оставайся профессионалом!
У меня тоже с одного проекта 5 польностью законченных вариантов осталось, на моё счастье продукт в производство запускать надо было, сразу все сговорчивее стали )

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:45 Копия темы
.
жесть) а в договоре этот пункт прописан, мне интересно :)

lega Сообщение 03/04/2008 21:46 Копия темы
.
сочувствую

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:47 Копия темы
.
очень мне знакомо. ситуация не из лучших. Наверное единственный вариант это разойтись с таким заказчиком. Сказать, чтоб обратился к другому специиалисту, который сможет ему угодить.
Как написано в Ководстве: "Заказчик всегда неправ!"

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:48 Копия темы
.
бгг ))

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:48 Копия темы
.
тут уже все как на углях....

DeFuture Сообщение 03/04/2008 21:48 Копия темы
Скажи ему .
Вот пусть он представит что он строитель прораб.
Архитектор сделал какой то проект и надо бы его пострить
когда уже практически все готово и архитектор говорит что надо бы перекрасить, то не вопрос перекрасим.
И после того как архитектор еще раз посмотрел и скзал а че ребята было бы классно сделать дом не на сваях
а на фундаменте! давайте переделаем. К
Как думаете что этому архитектору скажите вы?

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:48 Копия темы
.
Хуже всего, когда ты делаешь не под ключ, а, к примеру программисты у фирмы уже есть и они некомпетенты) вот тогда и начинается самая грязь :(

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:48 Копия темы
.
Ну ты даешь :)))

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:51 Копия темы
.
Да тут его не понять. Неделю назад хотел одно, потом другое. При этом он сам себе противоречит все время. Я как только читаю первую строчку правок, то меня дёргает всего. Они настолько идиотские что передать сложно.

irk Сообщение 03/04/2008 21:51 Копия темы
.
иногда не хочется, чтобы даже доплачивали, а просто больше не обращались :)

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:52 Копия темы
.
Очень хороший пример! :)

DeFuture Сообщение 03/04/2008 21:53 Копия темы
.
я же и говорю... без этого офисного кивания

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:53 Копия темы
.
а так и делается.

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:53 Копия темы
.
Так самое обидное, что это уже 2 недели, как финишная прямая. И там еще нормальные деньги остались. И правки – вот только тут еще чуточку, тут цвет поменять, а тут щечку отрезать :/

prodocik Сообщение 03/04/2008 21:53 Копия темы
.
да в первый раз с заказчиком проблема за 9 месяцев, обычно обе стороны радостно расходятся с лестными словами в адрес друг друга, а тут прям ппц какой-то

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:54 Копия темы
.
да, 100%, у меня тоже так бывало. Иным сама готова приплатить, чтоб отстали!

ivanna Сообщение 03/04/2008 21:54 Копия темы
.
понятно :)

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:56 Копия темы
.
А у них, судя по всему, еще вагон времени, и можно будет так до конца года извращаться! :(

Santorro Сообщение 03/04/2008 21:56 Копия темы
.
тут получаеться у них 2 варианта.. если доплачивают.. то у же думают.. денег много потрачено, больше тратить не охото и заканчивают проект сами..или сначало заканчивают.))

Santorro Сообщение 03/04/2008 21:57 Копия темы
.
при том они качество работы увеличивают..а денег столько же.. а это не правильно..

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:58 Копия темы
.
Я сказала, что пока не внесут оставшуюся оплату, а за остальные правки дополнительно, больше им ничего делать не буду. Исчезли и уже 2 дня шифруются :(

Lorri Сообщение 03/04/2008 21:59 Копия темы
.
Я бы сказала – увеличивают количество работы. Качество-то с их правками все хуже и хуже :(

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 21:59 Копия темы
.
У меня клиент спросил сколько еще будет тянуться возня с работой, как будто это я её затягиваю.
Наверное заказчики еще думают, что у человека которого они нанимают это единственный проект и они толькоего должны делать. Или я ошибаюсь.
Я и ответил, что пока он будет давать свои правки и не определится чего ему надоЖ, то и будет продолжаться эта возня.

Tonny-gun Сообщение 03/04/2008 22:01 Копия темы
.
+1

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:01 Копия темы
.
Они перехотели делать проект))они знают чем это грозит

irk Сообщение 03/04/2008 22:01 Копия темы
.
я думаю, если появятся, то с таким предложением, типа ну вот доделайте в последний раз и все, работа закончена :)
но про оплату 10 раз подумают, стоит доплачивать или нет

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:04 Копия темы
.
))) и проблемы нет.. но в следуший раз надо с начало обговаривать что так и так)))

PROdesign Сообщение 03/04/2008 22:05 Копия темы
.
У меня недавно минус после такой ситуации появился. Человек 4 раза говорил переделывать, про первоначальное ТЗ уже не говорили. В общем, после третьего раза я сказал, чтоб он или доплачивал или дальше работать не будем. В итоге он мне оставил минус. Я писал администрации, объяснял ситуацию, а им пофиг. Типа сотрудничество имело дело, вы воспользовались возможность. поставить друг другу отзыв и все остальное ваши проблемы. Так что думайте сами. Если поставит минус, то 99%, что при объяснении ситуации администрации с просьбой решить вопрос вам ответят так же.

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:05 Копия темы
.
но проект получаеться совсем другой чем было обговорено))

prodocik Сообщение 03/04/2008 22:05 Копия темы
.
так и у меня в этой работе, первый вариант был еще куда не шло, хоть и с очень строгими рамками, которые заставляли меня делать ужас, сейчас еще хуже помоему.

prodocik Сообщение 03/04/2008 22:07 Копия темы
.
мда, нехочется из за таких заказчиков минусы получать

irk Сообщение 03/04/2008 22:07 Копия темы
.
увы, у меня почему не получается с такими заказчиками договориться

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:07 Копия темы
.
ставить в ответ этой конторе и не по одному минусу))))

irk Сообщение 03/04/2008 22:09 Копия темы
.
а что в таких случаях отвечают вам, мне очень интересно :)

marat_1958 Сообщение 03/04/2008 22:09 Копия темы
.
ты странно рассуждаешь...., как будто он тебе чем то обязан,
нужно всегда договариваться на одном берегу , чтобы доплыть до результата

Lorri Сообщение 03/04/2008 22:10 Копия темы
.
Так в том-то и дело, что они уже 2 недели почти ежедневно являлись с новыми правками именно с фразой "ну вот доделайте в последний раз и все, работа закончена "

DeFuture Сообщение 03/04/2008 22:12 Копия темы
.
Цитирую обычный ответ
"ничего хорошего я бы ему не сказал"
5 минут молчания...
потом минимум правок и все закончено

Lorri Сообщение 03/04/2008 22:13 Копия темы
.
О, спасибо за информацию. Я вот как раз обдумываю, что если дойдет до конфликта, как все обернется, при том что я тут явно пострадавшая сторона. Выходит, если влепят минус, рассчитывать будет не на что :(

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:14 Копия темы
.
это самый минус в этой работе))заказчики просят переделывать по 100раз

irk Сообщение 03/04/2008 22:14 Копия темы
.
ну млин, надо попробовать :)

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:16 Копия темы
.
у меня так же было..я сказал ждите))) тоже мучал их)))

irk Сообщение 03/04/2008 22:16 Копия темы
.
я верю вам и прекрасно понимаю, есть такие ситуации...выбивающие из равновесия

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:19 Копия темы
.
главное время этим много теряешь

Santorro Сообщение 03/04/2008 22:20 Копия темы
.
ну конечно администрация в этих ситуация конечно отчасти не права..

RUSWERK Сообщение 03/04/2008 22:22 Копия темы
.
а я о чём и грю
пусть глупаи капитализды раскошеливйутсо

PlusPHP Сообщение 03/04/2008 22:42 Копия темы
.
За 10 лет практики я ухитрился на таких заказчиков нарваться 2 раза.

Первый раз это длилось год (банк – уже 5 лет этим моим сайтом пользуются) и в итоге после колоссальных затрат времени, потери 2.5 тысяч долларов (пеня по отвратительному договору) и бесконечных нервотрёпок – проект мне получился абсолютно убыточным.

Второй раз я, понимая чем это всё закончится, после не-принятия третьего варианта просто перестал звонить клиенту. Клиент считает, что я его кинул. Я считаю, что клиенту следует мне доплатить за потраченные 2 месяца времени за сумму в несколько сотен долларов. Позже я узнал, что клиент продолжил проект и с другим исполнителем и тянул его +полгода – и, конечно, даже на 50% не доделал. И, оказывается, я тоже не был первым исполнителем на этом проекте. После этого клиент заходит на фриленсерский форум и жалуется на тотальное кидалово исполнителями.

Я считаю, что таких клиентов надо к психологу посылать – чтобы вернуть им уверенность в себе, концентрацию, внимание и понимание того, что им самим от жизни нужно.

И с тех пор я больше вообще не беру заказы. Продажа несложного софта для сайтов, шаблонов и готовых логотипов приносит в разы больше.

PROdesign Сообщение 03/04/2008 22:48 Копия темы
.
Она полностью на стороне заказчика, так как "клиент всегда прав". Хотя по большекй части клиенты мы, фрилансеры. Но репутация дороже.

vnz Сообщение 03/04/2008 22:54 Копия темы
.
классный пример :)

vnz Сообщение 03/04/2008 22:59 Копия темы
.
надо все обсуждать, тз, а то на шею сядут и буду "кататься".

Santorro Сообщение 03/04/2008 23:04 Копия темы
.
они как бы на середине.. и мы и те клиенты..)) администрация должна быть на ровнях))

Santorro Сообщение 03/04/2008 23:05 Копия темы
.
+ сразу что бы проблем не было.. предупредил и они уже знают