Janika
Сообщение
25/04/2008 09:36
Копия темы
.
Хотелось бы поделиться с вами своим маленьким открытием, мне кажется, что современная иллюстрация переживает (и видимо уже достаточно давно) какое-то нездоровое стремление к излишней мультипликационности и кукольности. Все как бы упрощено, только лишь потому, что рассчитано для детей. То есть детям сразу дают то, над чем не надо задумываться, что не надо анализировать, некое готовое решение.
Обовсем об этом меня заставили задуматься работы Елены Садовниковой,
www.free-lance.ru/users/i..
которая, на мой взгляд не идет по дороге попсово-рисовательности, а создавая свои работы основывается скорее на интонации, выделяя значимые моменты и сказки обретают какой-то неожиданный смысл.
.
Хотелось бы поделиться с вами своим маленьким открытием, мне кажется, что современная иллюстрация переживает (и видимо уже достаточно давно) какое-то нездоровое стремление к излишней мультипликационности и кукольности. Все как бы упрощено, только лишь потому, что рассчитано для детей. То есть детям сразу дают то, над чем не надо задумываться, что не надо анализировать, некое готовое решение.
Обовсем об этом меня заставили задуматься работы Елены Садовниковой,
www.free-lance.ru/users/i..
которая, на мой взгляд не идет по дороге попсово-рисовательности, а создавая свои работы основывается скорее на интонации, выделяя значимые моменты и сказки обретают какой-то неожиданный смысл.
CUBALIBRE
Сообщение
25/04/2008 09:40
Копия темы
.
"мне кажется, что современная иллюстрация переживает (и видимо уже достаточно давно) какое-то нездоровое стремление к излишней мультипликационности и кукольности."
не согласна
.
"мне кажется, что современная иллюстрация переживает (и видимо уже достаточно давно) какое-то нездоровое стремление к излишней мультипликационности и кукольности."
не согласна
Martykrolb
Сообщение
25/04/2008 09:49
Копия темы
.
+1. Стилистик масса. Мультяшность действительно популярна, но и другие направления не забыты и развиваются будь здоров. А я вот обожаю мультяшность. Может, я не выросла просто до сих пор))
.
+1. Стилистик масса. Мультяшность действительно популярна, но и другие направления не забыты и развиваются будь здоров. А я вот обожаю мультяшность. Может, я не выросла просто до сих пор))
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:03
Копия темы
.
и мой плюсадин, нет, даже плюсстописят в копилку. Соней Карамелькиной все не ограничивается. И Ерко. и так далее. на последней nonfiction было представлено огромное количество РАЗНООБРАЗНО проиллюстрированных детских книг, из них две трети очень хорошего уровня.
.
и мой плюсадин, нет, даже плюсстописят в копилку. Соней Карамелькиной все не ограничивается. И Ерко. и так далее. на последней nonfiction было представлено огромное количество РАЗНООБРАЗНО проиллюстрированных детских книг, из них две трети очень хорошего уровня.
dominoid
Сообщение
25/04/2008 10:05
Копия темы
.
вы абсолютно заблуждаетесь. хотя бы потому, что миллионам российских бизнесменов требуются иллюстрации, выполненные максимально приближенными к реальности. и сотни художников делают их такими, засунув в задницу свои амбиции по поводу выразительности и прочего. просто в результате вся их работа очень скучная и неинтересная, поэтому и не запоминается. а в детских книгах чем индивидуальнее подача рисунка, тем интереснее книга. вы сравниваете два разных сегмента рынка, а приводите их к общему знаменателю.
.
вы абсолютно заблуждаетесь. хотя бы потому, что миллионам российских бизнесменов требуются иллюстрации, выполненные максимально приближенными к реальности. и сотни художников делают их такими, засунув в задницу свои амбиции по поводу выразительности и прочего. просто в результате вся их работа очень скучная и неинтересная, поэтому и не запоминается. а в детских книгах чем индивидуальнее подача рисунка, тем интереснее книга. вы сравниваете два разных сегмента рынка, а приводите их к общему знаменателю.
Eliving
Сообщение
25/04/2008 10:08
Копия темы
.
да и не говорите, повальное увлечение "персами" и попсой
да и все мультики (многие) коммерческие тоже рассчитаны и на взрослых, и на детей, зря они грань стереть пытаются, ой зря
про интонации и моменты согласен, есть такое
.
да и не говорите, повальное увлечение "персами" и попсой
да и все мультики (многие) коммерческие тоже рассчитаны и на взрослых, и на детей, зря они грань стереть пытаются, ой зря
про интонации и моменты согласен, есть такое
Janika
Сообщение
25/04/2008 10:11
Копия темы
.
Я говорю о детских книгах в целом, разбивая иллюстрации в % соотношению. Значительный перевес в пользу мультяшных.
Причем в европе ситуация отличается.
.
Я говорю о детских книгах в целом, разбивая иллюстрации в % соотношению. Значительный перевес в пользу мультяшных.
Причем в европе ситуация отличается.
zi-nina
Сообщение
25/04/2008 10:16
Копия темы
.
детскую иллюстрацию разбивать нужно не только по стилистике, но и по "возрасту читателей" )
для малышей лучше мультяшности ничего еще не придумали,
а вот деткам ближе к 9 годочкам уже и серьезную классическую, и комиксовую, и те же мультяшки...
.
детскую иллюстрацию разбивать нужно не только по стилистике, но и по "возрасту читателей" )
для малышей лучше мультяшности ничего еще не придумали,
а вот деткам ближе к 9 годочкам уже и серьезную классическую, и комиксовую, и те же мультяшки...
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:17
Копия темы
.
ну они тоже линию определенную выдерживают, классическую, что ли. но в последние годы очень активно и минималистически-выразителные иллюстрации видны, и не-рисованные иллюстрации, взять хотя б чумовых совершенно картонных зверей к сборнику детских стихотворений Гиваргизова Артура или лепных маму-папу в лодке, забыла авторов, Филлиповы, кажется, в общем, там красочная книжка для самых маленьких про маму, папу и любовь)) графики хорошей тоже достаточно.
.
ну они тоже линию определенную выдерживают, классическую, что ли. но в последние годы очень активно и минималистически-выразителные иллюстрации видны, и не-рисованные иллюстрации, взять хотя б чумовых совершенно картонных зверей к сборнику детских стихотворений Гиваргизова Артура или лепных маму-папу в лодке, забыла авторов, Филлиповы, кажется, в общем, там красочная книжка для самых маленьких про маму, папу и любовь)) графики хорошей тоже достаточно.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:18
Копия темы
.
во, на иллюстрации к Гиваргизову ссылка
community.livejournal.com..
.
во, на иллюстрации к Гиваргизову ссылка
community.livejournal.com..
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:19
Копия темы
.
В действительности сущесвуют разные сегменты рынка, существуют разные задачи и главное, существуют разные потребители. Но это все маркетингово-маркетологическая чепуха.
По большому счету есть качественные иллюстрации, а есть некачественные. Конечно бывают и разные задачи, например иногда, для презентации идей у нас в Сачах использовались профессиональные сторонние иллюстраторы, которые могли нарисовать волоски на персике и это было в тему. С другой же стороны, если мы говорим о детских книжках я совершенно согласен с тем, что у детей есть мозг и его надо тренировать, а не давать ему готовую, прожеванную пищу.
PS: Дисней и производные — зло ;)
PPS: Странно, что так мало отзывов от фриленсеров.
.
В действительности сущесвуют разные сегменты рынка, существуют разные задачи и главное, существуют разные потребители. Но это все маркетингово-маркетологическая чепуха.
По большому счету есть качественные иллюстрации, а есть некачественные. Конечно бывают и разные задачи, например иногда, для презентации идей у нас в Сачах использовались профессиональные сторонние иллюстраторы, которые могли нарисовать волоски на персике и это было в тему. С другой же стороны, если мы говорим о детских книжках я совершенно согласен с тем, что у детей есть мозг и его надо тренировать, а не давать ему готовую, прожеванную пищу.
PS: Дисней и производные — зло ;)
PPS: Странно, что так мало отзывов от фриленсеров.
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:20
Копия темы
.
>> для малышей лучше мультяшности ничего еще не придумали,
А кто-то пробовал? ;)
.
>> для малышей лучше мультяшности ничего еще не придумали,
А кто-то пробовал? ;)
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:21
Копия темы
.
Отличный, нестандартный подход. По-больше б таких вещей и не только на концептуальном уровне.
.
Отличный, нестандартный подход. По-больше б таких вещей и не только на концептуальном уровне.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:22
Копия темы
.
А кто-то пробовал? ;)
да, конечно. и не раз. (с Натальей не согласна, но Ваш вопрос меня совсем удивил, честно говоря :))
.
А кто-то пробовал? ;)
да, конечно. и не раз. (с Натальей не согласна, но Ваш вопрос меня совсем удивил, честно говоря :))
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:23
Копия темы
.
а это не концепт а вполне себе изданная неплохим тиражом книга, распроданная, кстати, в момент)
.
а это не концепт а вполне себе изданная неплохим тиражом книга, распроданная, кстати, в момент)
zi-nina
Сообщение
25/04/2008 10:26
Копия темы
.
Ладно, еще красивые пластилиновые иллюстрации для совсем маленьких, что еще?
я больше ничего красивого (расчитанного именно на детское восприятие, не взросклая игра в "креатив") не видела
.
Ладно, еще красивые пластилиновые иллюстрации для совсем маленьких, что еще?
я больше ничего красивого (расчитанного именно на детское восприятие, не взросклая игра в "креатив") не видела
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:26
Копия темы
.
Тогда "респект и уважуха" человеку это сделавшему, а так же всем тем, кто способствовал. Это действительно здорово.
Помниться в институте в одном ученическом проекте посвященном борьбе с наркотиками, я взял свою визитку и проткнул ее иглой от шприца.
Жаль, что подобные вещи в большинстве своем оказываются концептами, но всегда приятно видеть исключение из правил.
.
Тогда "респект и уважуха" человеку это сделавшему, а так же всем тем, кто способствовал. Это действительно здорово.
Помниться в институте в одном ученическом проекте посвященном борьбе с наркотиками, я взял свою визитку и проткнул ее иглой от шприца.
Жаль, что подобные вещи в большинстве своем оказываются концептами, но всегда приятно видеть исключение из правил.
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:30
Копия темы
.
Ну по-большому счету когда-то и кто-то решил, что дети это такие специальные инопланетяне, которые видят весь мир исключительно в ярких красках, с перевернутыми облаками итп. Это кто-то решил за них, основываясь то ли на своем видении, то ли на детских рисунках. И главное никто не пытается предложить им что-то другое, это уже "клише" / "де факто".
Я не против мультяшности, если она оригинальная, а не дисней-клонированная, но так же я за то, что бы у детей была возможность выбора (имхо у них ее нет) ;)
.
Ну по-большому счету когда-то и кто-то решил, что дети это такие специальные инопланетяне, которые видят весь мир исключительно в ярких красках, с перевернутыми облаками итп. Это кто-то решил за них, основываясь то ли на своем видении, то ли на детских рисунках. И главное никто не пытается предложить им что-то другое, это уже "клише" / "де факто".
Я не против мультяшности, если она оригинальная, а не дисней-клонированная, но так же я за то, что бы у детей была возможность выбора (имхо у них ее нет) ;)
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:32
Копия темы
.
Я тоже не видел, и это немного огорчает.
Кстати взять любые детские книжки и открытки хотя бы вековой давности, и вы удивитесь насколько по-взрослому там все нарисовано.
Сейчас, по большому счету, есть глобальная тенденция к упрощению всего и вся, и разве это здорово?
.
Я тоже не видел, и это немного огорчает.
Кстати взять любые детские книжки и открытки хотя бы вековой давности, и вы удивитесь насколько по-взрослому там все нарисовано.
Сейчас, по большому счету, есть глобальная тенденция к упрощению всего и вся, и разве это здорово?
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:34
Копия темы
.
Рубен, я поняла Вашу мысль)
И еще раз возражу против "никто не пытается предложить им что-то другое". Пытался, пытается, предлагали и предлагают. я сейчас не говорю об успешности этих попыток, только о самом факте. с ходу ну ходя бы иллюстрации Лебедева к "Цирку" Маршака вспомните.
.
Рубен, я поняла Вашу мысль)
И еще раз возражу против "никто не пытается предложить им что-то другое". Пытался, пытается, предлагали и предлагают. я сейчас не говорю об успешности этих попыток, только о самом факте. с ходу ну ходя бы иллюстрации Лебедева к "Цирку" Маршака вспомните.
pihto
Сообщение
25/04/2008 10:36
Копия темы
.
в мире множество разный иллюстраций и иллюстраторов.просто в этой нише идет перенасыщение визуальным рядом за счет комикс-культурки под лозунгом доступности широким массам с 20-х годов 20-го века,которая докатилась и до нас.За которым сложно разглядеть нечто иное, ибо стараться искать надо)
.
в мире множество разный иллюстраций и иллюстраторов.просто в этой нише идет перенасыщение визуальным рядом за счет комикс-культурки под лозунгом доступности широким массам с 20-х годов 20-го века,которая докатилась и до нас.За которым сложно разглядеть нечто иное, ибо стараться искать надо)
zi-nina
Сообщение
25/04/2008 10:36
Копия темы
.
Раньше детей строже сожержали, ставили на горох на колени даже в тех семьях, где водились такие книжки. Слишком разные эпохи. Я говорю о том возрасте детей, которому в стародавние времена даже внимания не уделяли толком.
.
Раньше детей строже сожержали, ставили на горох на колени даже в тех семьях, где водились такие книжки. Слишком разные эпохи. Я говорю о том возрасте детей, которому в стародавние времена даже внимания не уделяли толком.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:38
Копия темы
.
Там выше Вячеслав Доронин очень хорошо сказал, на мой взгляд, он ближе к истине) иллюстраторы, работающие с вышеупомянутой же АБАБАГАЛАМАГой ну оооочень упрощенные, да?!!) Простите за банальность, но тот же суперпопулярный Владислав Ерко – куда уж примитивней, ага... и это как раз не исключение, но тенденция, см. комментарий dominoida
.
Там выше Вячеслав Доронин очень хорошо сказал, на мой взгляд, он ближе к истине) иллюстраторы, работающие с вышеупомянутой же АБАБАГАЛАМАГой ну оооочень упрощенные, да?!!) Простите за банальность, но тот же суперпопулярный Владислав Ерко – куда уж примитивней, ага... и это как раз не исключение, но тенденция, см. комментарий dominoida
CUBALIBRE
Сообщение
25/04/2008 10:41
Копия темы
.
АБАБАГАЛАМАГА молодцы вообще..очень художественно всё..я коллекционирую детские книжки..и из отечественных ( на постсоветском пространстве) они на мой взгяд лучшие
.
АБАБАГАЛАМАГА молодцы вообще..очень художественно всё..я коллекционирую детские книжки..и из отечественных ( на постсоветском пространстве) они на мой взгяд лучшие
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:46
Копия темы
.
ну да, та же фигня, со мной сестра-юная совсем девушка стесняется на книжные выставки ходить, потому что я бурно выражая восторги зависаю у стендов "книжек с картинками", а она уже вроде как большая, ей за старшую сестру неловко)
Яна, а видели такую книжку-раскладушку с вылетающими динозаврами, она, правда, не наша по-моему?)как в детстве картонные с потешками были, только эта классом принципиально выше)
А с картонными иллюстрациями и у меня есть, да, и стихи там отличные)
.
ну да, та же фигня, со мной сестра-юная совсем девушка стесняется на книжные выставки ходить, потому что я бурно выражая восторги зависаю у стендов "книжек с картинками", а она уже вроде как большая, ей за старшую сестру неловко)
Яна, а видели такую книжку-раскладушку с вылетающими динозаврами, она, правда, не наша по-моему?)как в детстве картонные с потешками были, только эта классом принципиально выше)
А с картонными иллюстрациями и у меня есть, да, и стихи там отличные)
4ell
Сообщение
25/04/2008 10:46
Копия темы
.
Наталья Зинина [zi-nina]
Гриценко Наталья [ptasha]
Коллеги, я не написал что чем проще, тем хуже, я написал что простой путь, не всегда хорош, особенно, если привести в пример прожеванную пищу, которую кто-то вкладывает вам в рот. Картонные собачки, куда сложнее чем Диснееподобные иллюстрации. Сложнее хотя бы потому, что они потребовали творческих затрат на придумывание и требуют творческих затрат от зрителя.
PS: Суперпопулярность – это синоним успеха? ;) Разве что в денежном экиваленте.
.
Наталья Зинина [zi-nina]
Гриценко Наталья [ptasha]
Коллеги, я не написал что чем проще, тем хуже, я написал что простой путь, не всегда хорош, особенно, если привести в пример прожеванную пищу, которую кто-то вкладывает вам в рот. Картонные собачки, куда сложнее чем Диснееподобные иллюстрации. Сложнее хотя бы потому, что они потребовали творческих затрат на придумывание и требуют творческих затрат от зрителя.
PS: Суперпопулярность – это синоним успеха? ;) Разве что в денежном экиваленте.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 10:50
Копия темы
.
суперпопулярность – это востребованность. о которой Вы и писали, кажется. его не-мультяшный стиль востребован премного, вот что я имела в виду.
а вообще меня не покидает ощущение, что мы все о совершенно разных вещах говорим. я с Вами вообще не спорила, только указала на тот факт, что мультяшностью дело не ограничивается, и детям предлагают весьма разные иллюстрации, ничего более, НИЧЕГО БОЛЕЕ)
.
суперпопулярность – это востребованность. о которой Вы и писали, кажется. его не-мультяшный стиль востребован премного, вот что я имела в виду.
а вообще меня не покидает ощущение, что мы все о совершенно разных вещах говорим. я с Вами вообще не спорила, только указала на тот факт, что мультяшностью дело не ограничивается, и детям предлагают весьма разные иллюстрации, ничего более, НИЧЕГО БОЛЕЕ)
ov_ov
Сообщение
25/04/2008 10:55
Копия темы
мнение родителя .
я ни разу не художник, рисовать не умею, более того привык по роду деятельности художников мучать и заставлять делать всякий разный мейнстрим. так что можете считать мое мнение предвзятым, неправильным итд итп.
я являюсь активным потребителем детской литературы (два года дочке, 11-ть сыну), имею вот что сказать: для самых маленьких расклад такой:
60 процентов всяких книжек со стишками и сказками – иллюстрации на четверку. понятно что где нарисовано, понятно где человек, а где гриб. ребенке нравится.
30 процентов – явная халтура. на картинке с лесной поляной все грибы сделаны дублированием слоя. особо продвинутые иллюстраторы освоили "масштаб" и "поворот", но пользоваться ими предпочитают нечасто.
10 процентов – реально красивые картинки. но опять же – мейнстрим. скажем, нарисована девочка, выглядит как фотография, но видно, что все-таки рисунок. короче, просто художник умеет рисовать.
сюда же отнесу книжки, которые интересно рассматривать не только детям, но и родителям тоже. это когда добавляются мелкие забавные элементы, которые ребенок пропустит, а родитель увидет и поржет.
книжку с картонными медведями, с которой тут многие протащились, я бы не купил ни в жизнь, дабы не травмировать психику дочки. медведь для ребенка должен быть (записывайте, творцы) 1. коричневым/белым, 2. пушистым. в противном случае ребенок потом его в зоопарке не узнает. я бы запрещал иллюстрировать детские книжки художникам, у которых нет хотя бы пары детей. иначе появляются мысли типа "дайте ребенку выбор" (рубен, сорри, ты не прав ни разу).
что касается иллюстраций елены, то они не детские все-таки. некоторые вообще можно охарактеризовать как "что курил автор". такое хорошо смотрится в какой-нибудь фантастике или любовном романе. но не в детской книге. картинки в книгах вообще нужны для того, чтобы ребенок их рассматривал, пока замучанный родитель читает сказку по 20-му разу. на мой взгляд в них должно быть побольше мелких деталей и поменьше извратов с композицией/перспективой/итд/итп. а уж дисней там или не дисней – дело десятое.
(замечу, что среди где-то трех коробок книжек, которые лежат у дочки в комнате, ничего "диснеевского" нету. не потому, что принципиально не покупаем, просто так сложилось. может картинки не понравились, может просто в магазинах не было)
но гораздо хуже дела обстоят с детьми постарше. ребенку 10-ти лет читать, собственно говоря есть вот что:
1. гарри поттер/таня гроттер/итп – фентези всякие
2. советскую детскую классику
3. комиксы
предлагаю угадать что выбирают дети. угу, именно комиксы. советую обратить свой взор туда и обрушиться громогласной критикой. нарисовано-то может и красиво, но до чего однообразно и бессмысленно.... ужас. а детям нравится, читают, учатся.... вырастут потом придурками, блин. в меру сил пытаюсь разбавлять человека-паука советской классикой. вроде удается пока.
рубен, это опять камень в твой огород насчет выбора. выбор ребенку дают в 16-ть лет. и то он всякой фигни понаделать успевает. а мозги просыпаются годам так к 20-ти, видимо.
мнение родителя .
я ни разу не художник, рисовать не умею, более того привык по роду деятельности художников мучать и заставлять делать всякий разный мейнстрим. так что можете считать мое мнение предвзятым, неправильным итд итп.
я являюсь активным потребителем детской литературы (два года дочке, 11-ть сыну), имею вот что сказать: для самых маленьких расклад такой:
60 процентов всяких книжек со стишками и сказками – иллюстрации на четверку. понятно что где нарисовано, понятно где человек, а где гриб. ребенке нравится.
30 процентов – явная халтура. на картинке с лесной поляной все грибы сделаны дублированием слоя. особо продвинутые иллюстраторы освоили "масштаб" и "поворот", но пользоваться ими предпочитают нечасто.
10 процентов – реально красивые картинки. но опять же – мейнстрим. скажем, нарисована девочка, выглядит как фотография, но видно, что все-таки рисунок. короче, просто художник умеет рисовать.
сюда же отнесу книжки, которые интересно рассматривать не только детям, но и родителям тоже. это когда добавляются мелкие забавные элементы, которые ребенок пропустит, а родитель увидет и поржет.
книжку с картонными медведями, с которой тут многие протащились, я бы не купил ни в жизнь, дабы не травмировать психику дочки. медведь для ребенка должен быть (записывайте, творцы) 1. коричневым/белым, 2. пушистым. в противном случае ребенок потом его в зоопарке не узнает. я бы запрещал иллюстрировать детские книжки художникам, у которых нет хотя бы пары детей. иначе появляются мысли типа "дайте ребенку выбор" (рубен, сорри, ты не прав ни разу).
что касается иллюстраций елены, то они не детские все-таки. некоторые вообще можно охарактеризовать как "что курил автор". такое хорошо смотрится в какой-нибудь фантастике или любовном романе. но не в детской книге. картинки в книгах вообще нужны для того, чтобы ребенок их рассматривал, пока замучанный родитель читает сказку по 20-му разу. на мой взгляд в них должно быть побольше мелких деталей и поменьше извратов с композицией/перспективой/итд/итп. а уж дисней там или не дисней – дело десятое.
(замечу, что среди где-то трех коробок книжек, которые лежат у дочки в комнате, ничего "диснеевского" нету. не потому, что принципиально не покупаем, просто так сложилось. может картинки не понравились, может просто в магазинах не было)
но гораздо хуже дела обстоят с детьми постарше. ребенку 10-ти лет читать, собственно говоря есть вот что:
1. гарри поттер/таня гроттер/итп – фентези всякие
2. советскую детскую классику
3. комиксы
предлагаю угадать что выбирают дети. угу, именно комиксы. советую обратить свой взор туда и обрушиться громогласной критикой. нарисовано-то может и красиво, но до чего однообразно и бессмысленно.... ужас. а детям нравится, читают, учатся.... вырастут потом придурками, блин. в меру сил пытаюсь разбавлять человека-паука советской классикой. вроде удается пока.
рубен, это опять камень в твой огород насчет выбора. выбор ребенку дают в 16-ть лет. и то он всякой фигни понаделать успевает. а мозги просыпаются годам так к 20-ти, видимо.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 11:01
Копия темы
.
я бы добавила, что, когда говорят "дайте ребенку выбор" (если речь идет о детях младшего возраста), то подразумевается "предложите родителю разнообразие, чтобы он мог выбрать из него для своего ребенка то, что он считает нужным" – такой контекст, как мне кажется. речь о разнообразии.
.
я бы добавила, что, когда говорят "дайте ребенку выбор" (если речь идет о детях младшего возраста), то подразумевается "предложите родителю разнообразие, чтобы он мог выбрать из него для своего ребенка то, что он считает нужным" – такой контекст, как мне кажется. речь о разнообразии.
Martykrolb
Сообщение
25/04/2008 11:02
Копия темы
.
Мои пять копеек: ситуации с заказами, когда книжку оформить за неделю, весьма распространены, к сожалению. Какая там творческая мысля – успеть бы просто наштамповать =( сама я книжки, правда, не оформляла, но жалобы слышала.
.
Мои пять копеек: ситуации с заказами, когда книжку оформить за неделю, весьма распространены, к сожалению. Какая там творческая мысля – успеть бы просто наштамповать =( сама я книжки, правда, не оформляла, но жалобы слышала.
zi-nina
Сообщение
25/04/2008 11:03
Копия темы
.
Я почти о том же и хотела сказать:
что есть искусство для искусства, где иллюстраторы "соревнуются в креативности" друг перед другом и разными комиссиями,
а есть иллюстрации для потребителя-дитеныша, часто несмышленого и не имеющего фильтра.
И халтурных картинок стало намного больше (((
.
Я почти о том же и хотела сказать:
что есть искусство для искусства, где иллюстраторы "соревнуются в креативности" друг перед другом и разными комиссиями,
а есть иллюстрации для потребителя-дитеныша, часто несмышленого и не имеющего фильтра.
И халтурных картинок стало намного больше (((
ov_ov
Сообщение
25/04/2008 11:06
Копия темы
.
ну когда что-то говорят, наверное имеют в виду именно то, что говорят, не так ли? ;)
думаю 90% детей предпочтут красивые цветные картинки картонным медведям. и будут правы. хотя бы просто потому, что цвета будут видеть. а до картона они потом сами дорастут, когда порвут книжку, пожуют, выплюнут и под шкаф засунут...
.
ну когда что-то говорят, наверное имеют в виду именно то, что говорят, не так ли? ;)
думаю 90% детей предпочтут красивые цветные картинки картонным медведям. и будут правы. хотя бы просто потому, что цвета будут видеть. а до картона они потом сами дорастут, когда порвут книжку, пожуют, выплюнут и под шкаф засунут...
ov_ov
Сообщение
25/04/2008 11:11
Копия темы
.
количество ерунды, действительно, велико
однако одной из первых книжек у дочки была такая совершенно просто оформленная книжка, где на странице было нарисовано несколько предметов, а под ними подписано – что это. ну, скажем: мяч, гриб, ведро итп. сделано было явно на коленке, без изысков, дизайна и прочего. книга подкупала толстенными страницами (картон какой-то) – ребенку удобно было переворачивать листы.
мы ее "читали" наверное пол-года. выучили все предметы, теперь растем умными и разумными ;)
вобщем, не всякая плохая иллюстрация действительно плохая. так-то.
.
количество ерунды, действительно, велико
однако одной из первых книжек у дочки была такая совершенно просто оформленная книжка, где на странице было нарисовано несколько предметов, а под ними подписано – что это. ну, скажем: мяч, гриб, ведро итп. сделано было явно на коленке, без изысков, дизайна и прочего. книга подкупала толстенными страницами (картон какой-то) – ребенку удобно было переворачивать листы.
мы ее "читали" наверное пол-года. выучили все предметы, теперь растем умными и разумными ;)
вобщем, не всякая плохая иллюстрация действительно плохая. так-то.
ptasha
Сообщение
25/04/2008 11:12
Копия темы
.
ну когда что-то говорят, наверное имеют в виду именно то, что говорят, не так ли? ;)
ох, Виталий, это моя мечта, чтобы люди всегда имели в виду именно то, что они говорят)))
про второй абзац- я тоже так думаю.
и картонные медведи на самых-самых маленьких, кстати, и не рассчитанны – книга-то для другого возраста, так что все сходится)
на всякий возраст – свои задачи, разумеется.
.
ну когда что-то говорят, наверное имеют в виду именно то, что говорят, не так ли? ;)
ох, Виталий, это моя мечта, чтобы люди всегда имели в виду именно то, что они говорят)))
про второй абзац- я тоже так думаю.
и картонные медведи на самых-самых маленьких, кстати, и не рассчитанны – книга-то для другого возраста, так что все сходится)
на всякий возраст – свои задачи, разумеется.
nik-cmyk
Сообщение
25/04/2008 11:36
Копия темы
.
количество ерунды напрямую зависит от платёжеспособности клиентов ;)
.
количество ерунды напрямую зависит от платёжеспособности клиентов ;)
yj-47
Сообщение
25/04/2008 11:49
Копия темы
.
к сожелению :(
а так как платить не особо хотят, то профессиональные иллюстраторы отказываются от таких заказов.
.
к сожелению :(
а так как платить не особо хотят, то профессиональные иллюстраторы отказываются от таких заказов.
vixen
Сообщение
25/04/2008 12:52
Копия темы
.
Вам не кажется, что Вы смотрите на вопрос детской иллюстрации с позиции взрослого ценителя?
Несомненно, сейчас большое количество мультяшности, но это вовсе не означает что детей дурят. Вырастая, дети все равно найдут то, что нравится им, станут такими же ценителями и будут поцокивать от «попсовости», «излишней мультяшности» и прочей «карамельности». Вы просто попробуйте не вспомнить свое детство, у каждого оно было свое, а попытаться понять, что интересно ребенку. А людям в юном возрасте, поверьте, интересно очень многое, они впитывают все как губки, им интересно разглядывать, каждый раз открывать что-то новое в казалось бы уже давно изученном рисунке, т .д. И последнее о чем они подумают разглядывая книжку «фи… излишне мультяшно»
.
Вам не кажется, что Вы смотрите на вопрос детской иллюстрации с позиции взрослого ценителя?
Несомненно, сейчас большое количество мультяшности, но это вовсе не означает что детей дурят. Вырастая, дети все равно найдут то, что нравится им, станут такими же ценителями и будут поцокивать от «попсовости», «излишней мультяшности» и прочей «карамельности». Вы просто попробуйте не вспомнить свое детство, у каждого оно было свое, а попытаться понять, что интересно ребенку. А людям в юном возрасте, поверьте, интересно очень многое, они впитывают все как губки, им интересно разглядывать, каждый раз открывать что-то новое в казалось бы уже давно изученном рисунке, т .д. И последнее о чем они подумают разглядывая книжку «фи… излишне мультяшно»
vixen
Сообщение
25/04/2008 12:55
Копия темы
.
Согласна, совсем малышки в любом случае будут тянуться к яркому, а яркое чаще всего именно мультяшность а не «иллюстрация для ценителей». Ну, такова уж природа человеческая. Подрастет, выберет что-то другое, выбор то есть.
.
Согласна, совсем малышки в любом случае будут тянуться к яркому, а яркое чаще всего именно мультяшность а не «иллюстрация для ценителей». Ну, такова уж природа человеческая. Подрастет, выберет что-то другое, выбор то есть.
Teni
Сообщение
25/04/2008 13:39
Копия темы
.
Верно Вика... не стоит размышлять над тем – какие иллюстрации лучше представлять детям... у каждого ребенка – своё восприятие и своё открытие мира... и пусть они видят всю разноплановость иллюстраций...главное – что бы стиль изображения помог ребенку понять и проникнуться к сути прочитанного..
А если просто сказать о Елене .. т е о её работах – портфель мне очень понравился..живой и непосредственный рисунок в каждой иллюстрации!
И самое главное – найден свой стиль.. своя манера изображения...
.
Верно Вика... не стоит размышлять над тем – какие иллюстрации лучше представлять детям... у каждого ребенка – своё восприятие и своё открытие мира... и пусть они видят всю разноплановость иллюстраций...главное – что бы стиль изображения помог ребенку понять и проникнуться к сути прочитанного..
А если просто сказать о Елене .. т е о её работах – портфель мне очень понравился..живой и непосредственный рисунок в каждой иллюстрации!
И самое главное – найден свой стиль.. своя манера изображения...
vixen
Сообщение
25/04/2008 13:52
Копия темы
.
Да мне тоже ее работы понравились. Но мне они понравились с позиции взрослого человека. Вот, положа руку на сердце, своему ребенку я бы врядли такое купила, только лет после 10 и если бы он сам попросил.
А выбор ребенку предоставить, конечно, нужно, но все же в рамках отобранных родителем работ :)
.
Да мне тоже ее работы понравились. Но мне они понравились с позиции взрослого человека. Вот, положа руку на сердце, своему ребенку я бы врядли такое купила, только лет после 10 и если бы он сам попросил.
А выбор ребенку предоставить, конечно, нужно, но все же в рамках отобранных родителем работ :)
pihto
Сообщение
25/04/2008 15:01
Копия темы
.
комиксы для детей 5-20 лет, невыросших детей и узкого круга коллекционеров.
0
.
комиксы для детей 5-20 лет, невыросших детей и узкого круга коллекционеров.