mixa Сообщение 25/04/2008 20:08 Копия темы
исчезновение отзывов при "бане" заказчика. .
На своем опыте знаю, как неприятно, когда исчезают
заслуженные отзывы (и пункты рейтинга),
когда работа честно сделана, а работодателя впоследствии "банят".
Месседж:
Любые (-,+) отзывы о проделанной работе не должны исчезать при закрытии аккаунтов поставившего,
это ведь история юзера, история проектов, рейтинг и репутация.
И не важно, что через месяц или два года акк. был по каким-то причинам приостановлен: работа-то сделана, отзыв заслужен (простите что повторяюсь).

апд. все, что пишется в раздел "идеи" – это идеи. для обсуждения, выяснения реакций. это не битва.

Zwezda Сообщение 25/04/2008 20:12 Копия темы
.
У меня тож таким образом пара отзывов ушло, нехорошо,да.

Sasha_Aitken Сообщение 25/04/2008 20:12 Копия темы
.
согласен. поддерживаю.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:15 Копия темы
.
Вот создам я левый аккаунт работодателя.
И буду направо и налево ставить минусы или точечно ставить.
Меня забанят а отзыв у тебя например нехороший и явно клеветнический останется.
Михаил ты же сам при такой ситуации выйдешь с новой идеей
"а давайте вернем как было!"

)))

kuzminsky Сообщение 25/04/2008 20:16 Копия темы
.
Против.

tatu Сообщение 25/04/2008 20:18 Копия темы
.
Den прав, а так хочется, чтобы исчезали только незаслуженные отрицательные отзывы.

xenOnn Сообщение 25/04/2008 20:22 Копия темы
.
на самом деле эту проблему легко и просто можно решить
....но это совсем другая история

mixa Сообщение 25/04/2008 20:25 Копия темы
.
Нет, Денис.
С "левыми" и незаслуженными отзывами разбирается администрация, насколько я вижу, отзывы эти удаляются.
Я же веду речь не о том.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:26 Копия темы
.
решая одну проблему можно наплодить несколько других.

mixa Сообщение 25/04/2008 20:26 Копия темы
.
почему?
я ведь не говорю об "оставлении" несправедливых минусов от нечестных заказчиков.

kuzminsky Сообщение 25/04/2008 20:28 Копия темы
.
Денис, собственно, всё написал уже.

Администрация не может знать, где этот фрилансер/заказчик поставил свои отзывы, и удалять их вручную никто не будет.

mixa Сообщение 25/04/2008 20:28 Копия темы
.
в чем Ден прав? Он ведь написал про "левые" аккаунты. Это совсем другая история, про накрутки и "опускания", здесь не об этом речь.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:30 Копия темы
Михаил. .
Я бы сделал вообще вот так.

К едрене фене выкинул бы сейчас вообще все отзывы.
И от заказчиков и от фрилансеров.
И оставил бы только те которые проходят или будут проходить
через "сделку без риска"

Вот и как говориться не накрутить и не обмануть.
Сработал плохо на тебе минус.
Сработал хорошо на тебе плюс

xenOnn Сообщение 25/04/2008 20:35 Копия темы
.
при кривых руках – да

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:39 Копия темы
.
руки это одно.
но на сайте есть и будут и ты это знаешь
неадекватные люди. больные.
которые смогут придумать новую фишку...

xenOnn Сообщение 25/04/2008 20:40 Копия темы
.
при желании – всё можно, главное – у кого оно сильнее ;)

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:41 Копия темы
.
чтобы отбить желание у "тех"
www.free-lance.ru/blogs/v..

pihto Сообщение 25/04/2008 20:42 Копия темы
.
"а давайте вернем как было!"
я бы не против, что бы все вернулось на год назад, но.... медицинским фактом является то , что от нововведений не меняется ни-че-го.ни назад, ни вперед.решать задачи можно только адресно, по мелочам.Михаил предлагает именно так, без умозрительного вот,если бы, а вдруг и т.д..

pihto Сообщение 25/04/2008 20:44 Копия темы
.
удалять их вручную никто не будет.\\\
в текучке происходит именно так.разбирательство и удаление, что справедливо и по другому быть не может.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:44 Копия темы
.
адресно? юзеров же на сайте тысячи
хе... это чтобы адресно решать нужно сколько же администраторов?
* задумался над загадкой

kuzminsky Сообщение 25/04/2008 20:46 Копия темы
.
Отзывы вручную удаляются только в спорных моментах в определённых ситуациях у конкретных лиц.
Как таковые, отзывы администрация не удаляет. Они удаляются при бане пользователей автоматически или двумя сторонами по взаимному согласию.
Проследить за тем, где и что написал тот или иной пользователь, администрация не в состоянии чисто технически.

mixa Сообщение 25/04/2008 20:49 Копия темы
.
Денис,
Я не понимаю, почему сайт и честные фрилансеры должны "прогибаться", если кто-то ставит левые "зеленые отзывы"
Есть моя история (за себя говорю) работы на этом сайте, есть отзывы за 2, 5 года, с какого барабана из аннулировать?
С того , что кто-то наставил "левых"?
Это его проблемы, и не дело вешать чьи-то махинации на плечи честных лансеров.
Мне отзывы ценны.
Сделка без риска влияет на положение лансера в рейтинге. Но не все заказчики идут в СБР.
Их деньги попадают на сайт другим путем, через сервисы. И они имеют такое же право на отзыв, как и фрилансер, оплачивающий сервис.

Если я понаставил себе зеленых+, тебе зеленых-, это не значит что Камилле нужно затереть отзывы за 3 года проектов.
Пара-тройка показательных казней умешьшит пыл "левачков" всего эшелона.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:52 Копия темы
Заметь. У меня больше всех*! .
*отзывов))
так и к чему я это. по сути мне не выгодно толкать свою идею.
однако я ее толкаю, подумай почему.

pihto Сообщение 25/04/2008 20:53 Копия темы
.
адресно, при тысяче юзеров, активно работает не более трех-четырех сотен.отзывы ставят еще реже, а отрицательные и подавно.при случаях неадеквата это выносится в блоге для разборок.текущая статистика дает единицы подобных случаев.вполне достаточно двух ,трех администраторов.в случае чрезвычайных обострений можно ставить в очередь на пару дней.
лучше думать не над загадками, а над задачками и их решением.убрать отзывы-убрать рейтинг, срезать привлекательность пребывания.
вспомните свой местный старт.

pihto Сообщение 25/04/2008 20:55 Копия темы
.
я вас понимаю, но Михаил спрашивает о технической возможности)
то есть вопрос програмирования, а не администрации.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:57 Копия темы
.
про старт... я купил PRO )

kuzminsky Сообщение 25/04/2008 20:57 Копия темы
.
На данный момент этого сделать нельзя.

pihto Сообщение 25/04/2008 20:58 Копия темы
.
не только)

DeFuture Сообщение 25/04/2008 20:59 Копия темы
.
))

pihto Сообщение 25/04/2008 20:59 Копия темы
.
вот это уже "ближе к телу")

Fla_PS Сообщение 25/04/2008 21:00 Копия темы
.
Понимаешь, в том то и фишка, что администрация не удаляет отзывы.
их можно удалить только вместе с аккаунтом, ну и естественно наоборот срабатывает.
Если начать удалять выборочно, можно конечно, то начнется много спекуляций на тему: Администрация свим любимчикам удаляет отзывы.
Ну и логика в этом есть: отзыв это не форма оплаты за работу, а мнение пользователей сервиса, ну а если нет пользователя(забанили) то нет и мнения...

xenOnn Сообщение 25/04/2008 21:03 Копия темы
.
в этом то всё и дело...

mixa Сообщение 25/04/2008 21:09 Копия темы
.
Выгодно-выгодно, и мне выгодно, и всем кто имеет реальные заказы – выгодно.
СБР – хороший инструмент маркетинговой политики фрилансера на сайте.
Но речь не о том ведь.

Для дизайнера важны отзывы – персональные, личные. Даже как память о сделанных заказах. Я ведь не менеджер, пойми.
И для потенциального клиента – важны.
А через СБР наоборот, соблазн поставить себе отзыв (имхо) выше (если я засвечиваюсь через фриланс по ряду причин)
Я ведь деньги провел через сайт – имею право )).

mixa Сообщение 25/04/2008 21:11 Копия темы
.
опс, прости за вопрос, откуда уверенность? я вроде за всеми сообщениями администрации слежу, но не о чем таком не знаю...

pihto Сообщение 25/04/2008 21:13 Копия темы
.
я повторюсь.спекуляций не будет, больше или меньше-они есть и будут.фриланс заложник своих же традиций и по другому не бывает.единственная панацея выносить спорные темы в блоги и фиксировать момент публично. логика с удалением пропажей здесь как раз не совсем прямая. время идет, люди меняются.Был заказчик вменяемый, стал временно невменяемый)...но факта проделанной ранее работы это не отменяет. имхо можно было бы какую нибудь мульку продумать спрограммить .хотя если честно, то мне пофиг)

mixa Сообщение 25/04/2008 21:14 Копия темы
.
))

pihto Сообщение 25/04/2008 21:20 Копия темы
.
))

DeFuture Сообщение 25/04/2008 21:29 Копия темы
Возможно где то там в глубинах каталога .
Есть парень который больше тебя и меня и Камиллы работает
Но вот он понимаешь не светиться в блогах и ему не ставят отзывы фрилансеры.
Но он реально крутой...
Скажем уберут отзывы от фрилансеров тогда ни у кого не будет повода думать
что создавая новый топик ктото пиариться.
Это что касается отзывов от фрилансеров.

А вот что касается отзывов от работодателей.
Я тоже пахал как конь в пальтЕ и мне тоже будет жаль потерять их.
Но с другой стороны все будут в одинаковых условиях.
не кто раньше пришел того и тапочки.
А кто проводит РЕАЛЬНЫЕ проекты на сайте а как узнать что он реальный?
Не у каждого же юзера спрашивать)))
А тут есть механизм. сделал по сделке получил.

Вот например как грохнули рейтинг "за кол-во работ" тут нужно иметь
такую же сильную волю чтобы грохнуть отзывы.
Это называется реформа и рано или поздно делать ее придеться.

PS я не пропаду )

mixa Сообщение 25/04/2008 22:03 Копия темы
.
Ты говоришь в результате не об отзывах, а о рейтинге, кажется.
Давай разделим отзывы, рейтинг и СБР.
Если отзывы "отвязать" от рейтинга – во многом пропадет стимул махинировать –
левые аккаунты, обмены и флудеры пойдут на убыль, это ведь для рейтингования делается.
Но это не исправляет баг пропажи отзывов за сделанную работу.

Что касается "тапочек". Это ведь опять про рейтинг, а не про отзывы.
Все, кроме Камиллы кажется – пришли на первую "из глубин каталога".
Год, два – и выбились. И никто тапочек не подносил. И "новенький" выбьется, если будет столь же последователен, как ты например.
Рецепт в целом один – портфолио, надежность, конкурсы, ответы на проекты, и много работать. В моем случае к этому прибавляется оплата главной в течение полутора лет.
Купить место в каталоге по специализации – недорого, и это позволит быть заметным любому новичку. Нам не нужно для этого снимать наши тапочки )

но тема про отзывы. пока "пропажи" смотрятся как баг.

DeFuture Сообщение 25/04/2008 22:07 Копия темы
.
не буде проводить полемику. пошел смотреть скаченную серию )))

mixa Сообщение 25/04/2008 22:11 Копия темы
.
ок )), а я спать

pihto Сообщение 25/04/2008 22:12 Копия темы
.
такую же сильную волю чтобы грохнуть отзывы. \\\
отмену рейтинга за кол-во работ осознанная мера, действительно решающая проблему хлама в портфелях.о которой просили год, как и за отмену отзывов за рекомендации( показательно, что отмена этого нюанса нифига не решила, ибо копейки).
все остально умозрительно, с расплывчатыми отсылами к каким то мифическим парням, мифическим заказчиками попыткам подумать за тех кого быть может и нет. решать проблемы следует по факту их наличия.
Это называется реформа и рано или поздно делать ее придеться. \\\
угу. землю рабочим, фабрики крестьянами.проходили уже-сплошные жертвы от уравниловки, низкий класс продукции, зато под революционным флагом.
это не реформа, это когда коту делать нечего) развивать надо сектор гарантий\оценки онлайн работ и культивировать уровень исполнения и оплаты.больше ничего не нужно, ибо только усложнит ситуацию, уже сложившуюся за годы работы.

rucopyright Сообщение 26/04/2008 05:23 Копия темы
.
чушь. Это неприменимо ко всем. Особенно к копирайтерам и переводчикам.

rucopyright Сообщение 26/04/2008 05:25 Копия темы
.
это не будет работать для тех фрилансеров, у которых небольшие бюджеты проектов.

mixa Сообщение 26/04/2008 07:09 Копия темы
.
да, им вобще нехорошо бу от "стирания" отзывов.