a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:14 Копия темы
Какой софт используют?  .
Кто нибуть знает какой примерно софт используют для Визуальных Эффектов в КИНО Играх и тд... тот же 3d Max или Maya ? Кто сталкивался посоветуйте. Может есть какие книжки или сайтики

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:18 Копия темы
 .
Вот пример стандартной связки:

Зд-МАХ, АфтерЭеффект, Боужу.

Три этих проги вместе уже дадут почти безграничные возможности для творчества. Есть конечно куча других аналогов, в чем-то более мощных, но плюс вышеназванных в том, что по ним достаточно есть в сети свободной и доступной инфы. Просто море.

felab21 Сообщение 24/06/2009 11:19 Копия темы
 .
а последнее это что?

akaBoc Сообщение 24/06/2009 11:22 Копия темы
 .
вроде для аимашки используют чаще майку чем макс. Тем более я думаю, что люди разрабатывающие спецэффекты для кино сидят на моОощных компьютерах, а это скорее всего МАКи. а там вроде макс не пашеть.
Могу ошибаться.)

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:23 Копия темы
 .
Мощная штука для камератрэкинга. На рендер ру сейчас классный урок по ней как раз выложили.

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:23 Копия темы
 .
вот просто видел реклами от Трансформеров 2 или 2012 ... такого плана эффекты таким образом реализуются? или же есть какие то другие средства?)

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:26 Копия темы
 .
Ну там не только КИНО прозвучало, но и игры. МАХ я упомянул как программу по которой много больше инфы чем по майке. А макс думаю на МАКе ещё как пашеть – просто версия нуна маковская, а не писишная. А вообще МАКошники предпочитают насколько я знаю не адобовские Афтер и Премьер, а свои же Файнал Кат. Но в наших условиях для видеопроизводства это не принципиально. ИМХО связки МАХ(Майя)-Афтер-Боужу уже достаточно для того чтоб создавать просто сногсшибательные вещи. Есть конечно и ограничения и неудобства, но в большинстве случаев плюсов больше.

akaBoc Сообщение 24/06/2009 11:28 Копия темы
 .
согласен.
Я вообще так майку и не смог после макса освоить. Макс всетаки легче намного.
Хотя думаю майщики со мной не согласятся))

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:29 Копия темы
 .
Какие конкретно эффекты? Трансформирования? Или чего? Я повторюсь – не принципиально какой конкретно пакет. Просто нужно чтоб в вашем распоряжении были минимум следующие инструменты:

1. пакет (пакеты) для моделинга и анимации
2. пакет для камератрэкинга
3. пакет для компоузинга

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:29 Копия темы
 .
можно где нибуть качнуть Афтер эффект или Примьер? в сети есть? или платная она?

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:30 Копия темы
 .
и это пакеты то что вы перечислили?)

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:31 Копия темы
 .
ну так торренты наше всьо :)
только премьер не для компоузинга, премьер для монтажа. Афтер для композинга.
Конечно она платная... она ОЧЕНЬ платная.... ищите версию с таблЭткой :)

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:32 Копия темы
 .
Не совсем понял вопрос честно говоря :)

skyground Сообщение 24/06/2009 11:34 Копия темы
 .
Афтер не серьезная программа, Fusion и Shake – на голову выше. Для спец эффектов (не важно каких) мировой лидер Houdini – там можно все

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:36 Копия темы
 .
я имел ввиду) все эти три пункта, это и есть Макс Афтер Эффект и Боужу так?)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:37 Копия темы
 .
ну не сказал бы что Афтер не серьезная)

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:41 Копия темы
 .
Афтер – несерьезная программа? Редкосная чуш )))

Афтер – профессиональный инструмент. Просто у каждого инструмента свои сильные и слабые стороны. И своя ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ. Для видеодизайна и моушенграфики в 98% случаев Афтер оказывается лучше. ПыСЫ – я кроме афтера только комбужн слегка смотрел... не понра.... Один знакомый пробовал и афтер и файнаокатовский аналог – его мнение было – афтер мощнее.

skyground Сообщение 24/06/2009 11:42 Копия темы
 .
Все относительно )) Относительно шейка и фьюжена он не серьезен )

skyground Сообщение 24/06/2009 11:42 Копия темы
 .
А шейк или фьюжен пробывали?

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:43 Копия темы
 .
Совсем не обязательно. Вместо МАХа возьмите майку, вместо афтера – другой какой-нить компоузер. Это не так принципиально на самом деле.

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:43 Копия темы
 .
ну для серьезных эффектов она не очень.
3d пакет + хороший композ...всё что нужно. Я например использую Fusion, в XSI композ встроен

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:44 Копия темы
 .
профессиональный...но для композа он не очень хорош

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:45 Копия темы
 .
а линки на продукты можно посмотреть?) или полное название хотябы)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:45 Копия темы
 .
3д пакет тоже на выбор?)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:45 Копия темы
 .
да и что есть компоуз?)) можно подробнее) я в этом нуб)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:47 Копия темы
 .
а что хорошо?)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:48 Копия темы
 .
ну я с Максом больше знаком) чем с маей)

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:48 Копия темы
 .
какой пакет без разницы, считать вы будете всё равно по слоям) каким умеете таким и пользуйтесь
композ то что позволит тебе собрать эти слои грамотно)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:49 Копия темы
 .
да и какой Макс более оптимальный для работы? а то ставил последную 2009 такой перегруз полнейший идет .... более удобная и стабильная ферсия? предпочтительно для визуальных эффектов

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:49 Копия темы
 .
слои чего? из макс ведь уже готовое видео можно экспортировать так? а его уже юзать в Аффере или еще где

. Загрузить, 0 Б

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:50 Копия темы
 .
АЕ например я использую для небольших видео, слишком он уж медленный по сравнению с Fusion. Мне просто Fusion Больше приглянулся, есть еще nuke и shake...

Aspel Сообщение 24/06/2009 11:51 Копия темы
 .
Честно – нет. И пока не собираюсь. Я ещё и на 15% не исчерпал для себя возможности афтера. И не вижу смысла лезть копаться в аналогичный инструмент, только другого производителя, да ещё при том что по этому инструменту гораздо меньше доступной информации.

Что такого могут шейк или фьюжн, чего нельзя сделать в афтере? Скомпоновать 3д с видео я могу. Работать с частицами я могу. Делать прочие эффектные вещи с помощью слоев и встроенного (или стороннего) трекинга и пакетов 3Д я могу. Единственное – что не в курсе как афтер с киношными 2К-4К дружит ли вообще нормально. Но я потому и говорю – своя область применения. В области же видеодизайна и ТВ-производства хватает с головой и афтера ИМХО. И дело не в пристрастии к афтеру, а в том, что в афтере я что-то уже могу, знаю некоторые ньюансы и тонкости, есть куча инфы и уроков, а про шейк или фьюжн я не знаю ничего. Вы сделаете что-то в шэйке, я сделаю тоже самое в афтере. Может для вас в шейке лучше – но я-то не знаю этот пакет. Но результата ТОГО ЖЕ добьюсь ;) .

Повторю – мне кажется в большинстве случаев не пакет принципиален, а усидчивость и прямые ручки :) Мне вот усидчивости нехватает конечно )))

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:51 Копия темы
 .
если готовое видео, то зачем вам композер?)

Hansito Сообщение 24/06/2009 11:54 Копия темы
 .
ну надо попробовать сначало...так можно о чем угодно рассуждать
пэинт тоже графический редактор) в нем тоже что угодно можно нарисовать

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:56 Копия темы
 .
просто спрашиваю)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 11:57 Копия темы
 .
Фтжен это от сони?

Hansito Сообщение 24/06/2009 12:00 Копия темы
 .
eyeon Fusion
www.eyeonline.com/Web/Eye..

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:02 Копия темы
 .
о сенкс)

Aspel Сообщение 24/06/2009 12:02 Копия темы
 .
Я ведь не рассуждаю о том чего не пробовал ;)

Я только говорю, что в большинстве случаев не принципиален пакет, принципиально кто за ним сидит.
И уж тем более сравнение АЕ с пэйнтом здесь неуместно :) Разница в возможностях не настолько велика, АЕ – вполне проффесиональный пакет позволяющий нелохо решать множество разносторонних задач. Я не настаиваю на нем – это всего лишь один из множества аналогов.
Насчет попробовать сначала – я выше писал уже почему не тороплюсь пробовать – не вижу смысла пока. Мне и афтера более чем хватает :)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:03 Копия темы
 .
а какая версия макса стабильная? или более удобная? а то узал новый макс какой то перепичнаный фишками всякими поворотами и тд и тп.

Hansito Сообщение 24/06/2009 12:05 Копия темы
 .
хз какой лучше) у меня 2008

Aspel Сообщение 24/06/2009 12:05 Копия темы
 .
да просто слои. Как в фотошопе. Банально берешь видео панорамирование идущего человека и берешь футаж распускающегося на черном фоне цветка. Трэчишь камеру и лепишь многочисленные слои с прокеенными цветами на голые кусты – будут следом за челом цветы распускаться. Только цвета подкорректируй. Это конечно тупейший вариант – но зато малой кровью.

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:07 Копия темы
 .
ну вот его я тоже узал) а потом 2009 не понравился) а 2008 64 битная есть?

Aspel Сообщение 24/06/2009 12:08 Копия темы
 .
Но ведь профи от кино юзают не попсовый МАХ, а как минимум Майку ;) .

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:09 Копия темы
 .
майка круче макса?)

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:10 Копия темы
 .
ну это уже механизмы создания) но за мини туториал сенкс)

Hansito Сообщение 24/06/2009 12:11 Копия темы
 .
статистика есть? а я слыхал что профи юзают XSI

skyground Сообщение 24/06/2009 12:14 Копия темы
 .
кси в кино редко, макс юзают, но редко. как майку, майю больше в пиксаровских мультиках, и им подобных. Но Blizzard cinematics до не давнего времени макс юзали. Блур тоже макс.
Для кино гудини лидер – то что внем легко можно сделать в майке и максе можно токо скриптами и другими примудростями добиться

Aspel Сообщение 24/06/2009 12:14 Копия темы
 .
Я ведь сказал КАК МИНИМУМ майку ;)

Вообще это подколка была )))

skyground Сообщение 24/06/2009 12:15 Копия темы
 .
Вы попробуйте, это чутьчуть другая программа

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:17 Копия темы
 .
это она? Softimage XSI v7

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:19 Копия темы
 .
ну так возникает вопрос, что лучше узать и удобно и профессионально? для визуальных спецэффектов в кино или играх?)

Aspel Сообщение 24/06/2009 12:23 Копия темы
 .
Вы про фьюжн или Шэйк?
Да попробую когда-нибудь. Когда руки дойдут...

ЗЫ – пока просто из любопытства – просветите в чем принципиальные отличия :) ?

skyground Сообщение 24/06/2009 12:24 Копия темы
 .
Я про фюжен. Главное отличе – ТАм не слои как в афтере, а ноды. Удобнее

Hansito Сообщение 24/06/2009 12:28 Копия темы
 .
Ога

mexi Сообщение 24/06/2009 12:29 Копия темы
 .
Вообще где-то читал что для создания анимации в Трансформерах использовалась в основном майка. Максом там вроде и не пахнет. Вообще эта тема уже вдоль и поперек... Для анимации в основном используется майка. Если статичные сцены или игры, то макс. Это что касается моделинга и анимации. Что касается поста, то не могу сказать

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:30 Копия темы
 .
тема избитая а никто и не знает что использовать лучше и удобнее)

mexi Сообщение 24/06/2009 12:33 Копия темы
 .
почему не знает, знает. просто смотря что нужно получить в итоге.

skyground Сообщение 24/06/2009 12:33 Копия темы
 .
Потому что нет такого – лучше и удобнее.

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:38 Копия темы
 .
тогда поставим четкий вопрос))

Что нужно использовать для получения визуальных эффектов? (взрывы, свечения и тд как в кино) т.е. VisualFX

skyground Сообщение 24/06/2009 12:46 Копия темы
 .
Руки, мозг и 3д макс или майу или кси или синему или чтото еще, афтер эффеткс или фьюжен или шей или.....

a_lastas Сообщение 24/06/2009 12:54 Копия темы
 .
так я и знал)))

mexi Сообщение 24/06/2009 12:55 Копия темы
 .
teledu.ru/video/d6753414-..
Здесь кстати видно в какой проге делались трансформеры

skyground Сообщение 24/06/2009 13:00 Копия темы
 .
Майа. А в начале фотошоп )) Но это модели, эффекты и анимацию могли и в другом делать.

mexi Сообщение 24/06/2009 13:04 Копия темы
 .
ДО конца досмотри

mexi Сообщение 24/06/2009 13:12 Копия темы
 .
кстати компоузинг тоже немного видно в этом ролике, правда так и не понятно в какой проге

skyground Сообщение 24/06/2009 13:14 Копия темы
 .
Некогда, моделю.

mexi Сообщение 24/06/2009 13:16 Копия темы
 .
ну я вообще. перед сном например

mexi Сообщение 24/06/2009 13:18 Копия темы
 .
www.neru.sakha.ru/index.p..

skyground Сообщение 24/06/2009 14:21 Копия темы
 .
Вот для гудини плагины не нужны.... их вроде и нет. ))

Aspel Сообщение 24/06/2009 14:24 Копия темы
 .
Спасибо... любопытно... хотя и сложно себе представить – так дегко и привычно и главное наглядно работать со слоями. Как в фотошопе, только картинка не статичная. ))

DPGroup Сообщение 24/06/2009 14:35 Копия темы
 .
что за бред сударь ае вы извините один из старейщих пакетов. у него есть аналоги это беспорно все они достойны главное руки и хвост :). я сижу в ае всю жизнь так сказать и не вижу смысла изучения других пакетов. оптимально для многих пройти курсы и выбрать для себя удобный пакет композитинга и все.

DPGroup Сообщение 24/06/2009 14:37 Копия темы
 .
ты уже сам ответил на свой вопрос :) все зависит от потенциала и знаний тех людей кто что изучил.

cgteam Сообщение 27/06/2009 06:57 Копия темы
 .
скромно замечу что афтера не бывает х64, попробуйте скомпозить ХДТВ с эффектами в нём :) потом поймёте зачем фужин :) я уж не буду упоминать про 3д и остальные фичи