karandashik Сообщение 10/01/2011 22:47 Копия темы
Ешкин кот! Вот когда фрилансер отвечает на проект, он реально думает, что он работодателю нужен больше, чем ему нужен заказ?

Если русским по белому написано, что интересуют цены, это значит, что интересуют цены, а не мылы и скайпы!

simply_like Сообщение 10/01/2011 22:49 Копия темы
А когда вообще не читая проекта, он отвечает что-то не в тему типа "их есть у меня"? А уточняешь в комментарии и тебе никто потом не отвечает? Чувство, что они перепутали фри с ответы@маил.ру, где лишь бы отметиться, чтоб баллы дали.

lega Сообщение 10/01/2011 22:51 Копия темы
а ТЗ прилагалось к проекту?
если ДА, то и вправду Ешкин кот!

malish78 Сообщение 10/01/2011 22:52 Копия темы
Если интересуют цены то в сообществах нужно спрашивать. Ну а если  уж в проекте спрашиваете и вам дают мыло или скайп или асю, так для того чтобы уточнить объем работы и обсудить цену. А если вы проект создали чтобы просто цену узнать, то тогда нафиг такие проекты вообще нужны.

А то пишут в проектах, к примеру: Мне нужен сайт. А там пойми какой , для чего, на чем и т.п. и следовательно цена может быть от 3000 и до опупения.

karandashik Сообщение 10/01/2011 22:52 Копия темы
вполне достаточно исходных данных для обозначения хотя бы вилки цен

karandashik Сообщение 10/01/2011 22:53 Копия темы
Мне. Не нужен. Сайт.

malish78 Сообщение 10/01/2011 22:53 Копия темы
И да, если было четкое ТЗ, тогда да Ешкин кот)))

malish78 Сообщение 10/01/2011 22:54 Копия темы
а я написал: " к примеру"

001 Сообщение 10/01/2011 22:55 Копия темы
Я тоже стараюсь не озвучивать цену в первом сообщении.

karandashik Сообщение 10/01/2011 22:59 Копия темы
значит, вы автоматически выпадаете из списка кандидатов))

Butterfly88 Сообщение 10/01/2011 23:04 Копия темы
Согласен с работодателем. Хотя ситуации разные бывают. С одной стороны, действительно, зачем тратить время человека и его нервы. У фри-лансера-то в данном случае один потенциальный заказчик, а у заказчика этих фри-лансеров на данный проект полсотни может быть, причём половина может быть вообще не в теме, просто, как кто-то здесь уже сказал, для галочки отписались. А когда укажут сразу цену – заказчику всё становится ясно и понятно, и есть из чего выбрать без дополнительных трудозатрат.
С другой стороны цену иногда напишут такую... И проект интересный и сложный, а заказчик считает, что сделать его просто и не дорого. В таких случаях иногда отписываюсь, несмотря на установленный бюджет, поясняю, что за такие деньги требуемого результата как правило не получают, предлагаю свою цену. И ведь заказчик идёт на встречу, обсуждает что-то, иногда откладывает проект, чтобы подумать над решением.
Считаю, что в случае знакомства фри-лансера с заказчиком важен конструктивный диалог и взаимопонимание, а не только требования цен, мылы, скайпы и аськи :)

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:07 Копия темы
Ситуации бывают разные)) бывают, как это ни странно, и простые до безумия))

Hokc Сообщение 10/01/2011 23:10 Копия темы
Вовремя я прекратил писанину, вы меня опередили. Подписываюсь под каждым словом.

Хочу добавить, что бывает другая ситуация, когда заказчик пишет мне нужен интернет-магазин, например, и бог его знает, что там за специфика магазина, конкурентная среда и прочее прочее. 

И отвечая на этот комментарий http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=610478&ord=new&openlevel=6363434&ord =new#o6363434 хочу сказать что вилка цен может прыгать от 300$ до 2000$ в проектах одного типа но разной специфики. Может такая вилка цен вам и полезна, но она далека от конкретики.

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:11 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=610478&ord=my&openlevel=6363445&or d=my#o6363445

PbICb_PbICb Сообщение 10/01/2011 23:11 Копия темы
Если вы говорите о своем проекте про репетира математики –  то да, все верно, вы дали достаточно сведений для обозначения хотя бы вилки цены, например "1 час 300-600 руб." 
Но, поверьте, в 90% случаях работодатели дают столь мало вводных данных, что там даже вилку цен писать нереально, а вилка типа "от 5 до 50 тыс. рублей" вряд ли кого-то может устроить. Правда, я, если отвечаю на подобный проект, всегда указываю что-то типа "вы дали слишком мало информации, чтобы можно было определить реальный объем работы и, соответственно, ее стоимость."

Bluff Сообщение 10/01/2011 23:12 Копия темы
Не согласен. Если не понятно что хочет заказчик, то я пишу: Не совсем ясно, что вам требуется, цена может варьироваться от xxx до yyyy рублей.
А если человек оставляет аську или скайп, то он просто думает, что заказчику больше делать нечего как стучать всем 50 ответившим в аськи, чтобы потом еще и разбираться кто есть кто. Исключение, если заказчик сам просит контактые данные.

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:13 Копия темы
верю. но в данном случае это к делу-то не относится)

PbICb_PbICb Сообщение 10/01/2011 23:13 Копия темы
Почему народ не стал писать цену –  лучше, конечно, спросить у них. Возможно, у них есть какие-то соображения по этому поводу.
Я не знаю ответа в данном случае :)

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:14 Копия темы
+100500

Меня просто реально ломает стучать в скайпы/аськи а тем более мылы к тем, кто на первый запрос не потрудился ответить вменяемо.

malish78 Сообщение 10/01/2011 23:15 Копия темы
А всем и не надо стучать

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:15 Копия темы
Не, большинство написало, кстати) Исполнитель, наметился. Но продолжают приходить вот такие ответы. Малость подбешивает)

malish78 Сообщение 10/01/2011 23:16 Копия темы
ну мыло я тоже не люблю.. долго все это как то

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:16 Копия темы
Только тем, у кого пустой профиль без специализации и одно мыло в ответе на проект?))

malish78 Сообщение 10/01/2011 23:16 Копия темы
в принципе для первого знакомства и в проекте хватает  пообщаться и узнать что нужно

malish78 Сообщение 10/01/2011 23:17 Копия темы
))

PbICb_PbICb Сообщение 10/01/2011 23:18 Копия темы
Ну кто вам мешает ставить некорректность? )))

Кстати, помогает написать в проекте что-то типа:

Просьба всем читать проект внимательно! Комментарии, не соответствующие заявке, будут игнорироваться, а их обладатели помечены некорректностью. Чур потом не обижаться."

Я как-то публиковала проект свой с подобной фразой –  и количество малоадекватных ответов сократилось реально в разы. Разумеется, хорошее ТЗ было в наличии.

Butterfly88 Сообщение 10/01/2011 23:19 Копия темы
Подбешиваие – когда на твоё сообщение не отвечают. Пишешь адекватно и по делу, указываешь детали, цену, сроки, а в итоге или вообще твоё сообщение не прочитанным остаётся или читают и ноль внимания. Я понимаю, конечно, что видимо не заинтересовало, но сложно разве написать об этом или просто дать отказ?

Santorro Сообщение 10/01/2011 23:20 Копия темы
Исполнители наверно экстрасенсы и могут определить исполнитель наметился или нет

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:21 Копия темы
Карочи, всем читать мантры))

maruto Сообщение 10/01/2011 23:21 Копия темы
заказчика интерисуют цены?

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:21 Копия темы
а это тут вообще при чем? нигде не сказано, что он утвержден.

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:22 Копия темы
а?

maruto Сообщение 10/01/2011 23:23 Копия темы
ууу

Hokc Сообщение 10/01/2011 23:23 Копия темы
Казалось бы это вполне логично.

Santorro Сообщение 10/01/2011 23:24 Копия темы
ну раз это вас подбешивает

Lubimtsev Сообщение 10/01/2011 23:24 Копия темы
Нет. Человек логично полагает, Что Марина выберет его (или иного), по работам (фолио), и уже свяжется для уточнения цены, с конкретным кандидатом (ессесно не со всеми 50-ю) :)

maruto Сообщение 10/01/2011 23:25 Копия темы
заказ на суммы?

july-july Сообщение 10/01/2011 23:25 Копия темы
Пишу от лица работодателя. 

Поверьте, когда в проект отписываются ДЕСЯТКИ людей, иногда в этой куче разобраться довольно сложно. При этом иногда парочка кандидатов намечается сразу: для этого даже можно не заходить во все профили подряд и отмечать все предложения, нажав кнопку "прочитано" или как там это называется. Обычно я отмечаю кандидатов и работаю уже только с этой папкой, и все, мне лично так удобнее.

Я всегда смотрю на то, как человек отписывается, что и как пишет.  Тексты типа "зделаю прям щаз за 10 копеек" идут обычно в лес сразу.

Вообще, для работодателя-новичка интерфейс наверное сложноват –  там столько функций. Думаю, что этим объясняется тот факт, что многие даже "прочитано" не отмечают вообще.

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:26 Копия темы
+1 .

Butterfly88 Сообщение 10/01/2011 23:30 Копия темы
Так-то оно так, Юлия, вот только далеко не во всех проектах отписываются десятки людей, а в некоторых вообще единицы, причём не редко ты бываешь в числе первых отписавшихся. Ну как можно такие сообщения не замечать. Просто есть такие заказчики, которые требуют уважать их (писать строго по их правилам, указывать только интересующие их данные), а сами фри-лансеров ни во что не ставят (их не волнует то, что люди тоже своё время и силы тратили на этот ответ), их интересует только, как вы сказали, "парочка кандидатов".

PbICb_PbICb Сообщение 10/01/2011 23:32 Копия темы
Ну что вы заморачиваетесь-то. Зачем ВАМ такой плохой работодатель?

Butterfly88 Сообщение 10/01/2011 23:34 Копия темы
Во-первых не доказано, что он плохой. Он вполне может быть хорошим, порядочным и вежливым человеком, просто, как Юлия написала, он не может разобраться.
Во-вторых, когда отвечаешь на проект, не можешь знать как работодатель отреагирует. Думаю, Юлия, что вам это и так понятно должно быть, очень странный вопрос вы задали.
p.s. в третьих, я не заморачиваюсь, мне есть чем заняться и без этого.

temach Сообщение 10/01/2011 23:35 Копия темы
чую раздутое эго работодателя) без вас нам нечего было бы делать, но без нас и вы бы нифига не сделали, так что взаимовыгодное паразитирование)

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:37 Копия темы
спасибо, доктор) мне уже легче)

inlinestudio Сообщение 10/01/2011 23:39 Копия темы
вот у меня цены висят в портфеле, но почему только 5% их видят, остальные предпочитают спрашивать стоимость?

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:41 Копия темы
Этот вопрос тоже мучает))

karandashik Сообщение 10/01/2011 23:44 Копия темы
>> требуют уважать их (писать строго по их правилам, указывать только интересующие их данные)

Ничуть не бывало)) В наличии всего лишь крайняя степень удивления: на что наротт надеется?))

mayakrd Сообщение 10/01/2011 23:57 Копия темы
на скидку рассчитывают, или глазам не верят и лезут переспросить xD

mayakrd Сообщение 10/01/2011 23:57 Копия темы
тт

rrr_ Сообщение 11/01/2011 00:19 Копия темы
:) Частично согласна,иногда попадаются очень интеллигентные аказчики, которые считают, что если человеку отказано в работе, то он достоин хотя бы  коротенького ответа:) Типа: "Спасибо за внимание к проекту, к сожалению,исполнитель выбран другой"... Большинство посчитают, что это фи, но такое уважительное отношение к людям само по себе многого стоит.

karandashik Сообщение 11/01/2011 00:30 Копия темы
Честно говоря, меня бы такой ответ не заставил проникнуться)) Ответная мысль была бы "Мог бы и промолчать уж, а то ишь, интеллигентный выискалсо")))))

rrr_ Сообщение 11/01/2011 00:52 Копия темы
:) Ну, мы, видимо, разные.

Zoya Сообщение 11/01/2011 01:40 Копия темы
у меня тоже висят цены, и все равно при моем вопросе видели ли они мой прайс, отвечают да, и когда я из него называю цену, говорят дорого. На что люди рассчитывают?

karandashik Сообщение 11/01/2011 01:53 Копия темы
Бывает и не такое))

- А сколько стоит...?
- ХХХ
- А у вас в прайсе ХХ написано!!!

))

Yar Сообщение 11/01/2011 02:19 Копия темы
дрянь тот работодатель что лезет заказывать не зная вилки цен.
не работодатель он вовсе а просто пустое место, пузырь мыльный и тот более материален

uslashka Сообщение 11/01/2011 05:05 Копия темы

idle Сообщение 11/01/2011 05:15 Копия темы
И что ему делать, если он цены не знает? Тут большинство не знает.

DelphinPRO Сообщение 11/01/2011 05:33 Копия темы
>> он реально думает, что он работодателю нужен больше, чем ему нужен заказ?

а почему бы и нет. Вас, зеленых, много. Есть из чего выбрать.

RiDDi Сообщение 11/01/2011 06:10 Копия темы
Конечно фрилансер на много нужен больше, чем любой заказ. Специалисты на вес золота. А заказов пруд пруди.

Вам посчитать? У меня как раз утренняя острая необходимость размять мозги )))

Ну, например, есть у бизнесмена идея. Он тратит некоторую сумму N на её реализацию. Некоторая сумма N-- перепадает с этого специалистам, реализующим идею. Бизнесмен получает прибыль с идеи в размере N++ и это однозначно, ибо если прибыль будет меньше вложений, то бизнесмен не бизнесмен )) 

Теперь прикинем размер "нужности" ) 
Прикинем в двух эквивалентах – в денежном и в социально так сказать демографическом )))

Итак в денежном бизнесмен хочет заработать N++, и для этого ему нужен фрилансер. Фрилансер хочет заработать N--, и для этого ему нужен бизнесмен. Так как N++ больше N--, то логично, что хотюньчик бизнесмена относительно денег сильнее и как следствие его "нужно" тоже.

Теперь прикинем в социальном плане.
Слегка уточним условия. В случаи, если бизнесмен не найдет нужного специалиста он теряет N. Если фрилансер не найдет заказ он теряет N--. Таким образом изначально "найти" в приоритете перед "найтись". 
Идем дальше. 
Известно, что спрос формирует предложение, в том числе и на рынке труда. Соответственно теоретически в некоторой идеальной экономической системе специалистов всегда меньше, чем заказов, так как специалисты, собственно, есть предложение, а заказы – спрос. 
Это теоретически.
На практике это немного не так, так как некоторые процессы, влияющие на экономическую систему, развиваются нелинейно и вообще непредсказуемо. Например научно-технический прогресс. Он за считанные годы превращает паровоз в тепловоз и электровоз лишая предложение спроса раньше, чем линейно развивающиеся первое успеют переформироваться под второе.
Однако при ближайшем рассмотрении и эти самые "процессы" подчиняются общим законам экономики. Например ту же НТР формируют так же специалисты и так же по некоторому спросу. И, следовательно, отношение [ спрос >= предложение ] теоретически никогда не выйдет за знак равенства. И, следовательно, в общем, предложение НИКОГДА не может быть больше спроса. А значит, по условиям нашей задачи, утверждение, что фрилансеру работодатель нужен больше – неверное. Максимум (как возможное исключение) их необходимость друг в друге одинаковая. А в среднем фрилансер нужен больше.

Надеюсь ваш вопрос это сарказм в следствии эмоционального переживания ) 
Ибо в противном случаи, если вы не понимаете такой простой истины, то экономист и бизнесмен из вас никакой.

Спасибо за внимание.

Vsplesk Сообщение 11/01/2011 07:08 Копия темы
Дмитрий, мне очень понравились ваши умозаключения.
Позволю несколько поправок:
- прибыль может быть меньше вложений. вложения + прибыль = стоимость
- предложение может быть больше спроса – это безработица

"А в среднем фрилансер нужен больше."
да, нужен, но не конкретная личность, а специалист, которых на один заказ несколько.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 07:44 Копия темы
Для того, что бы писали конкретные цены, нужно прикладывать техническое задание, хотя бы в краткой форме, но с нужной для оценки информацией.

karandashik Сообщение 11/01/2011 07:47 Копия темы
>> Специалисты на вес золота. А заказов пруд пруди. 

То-то в глазах рябит от топиков про подлых демперов и отсутствие заказов на главной))

karandashik Сообщение 11/01/2011 07:47 Копия темы
+1)

karandashik Сообщение 11/01/2011 07:48 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=610478&pagefrom=&openlevel=63634 34&ord=#o6363434

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 07:50 Копия темы
Ешкин кот! Что планируют получить заказчики, когда пишут такие "исходные данные"?

Внимательно читаем условия и требования!!!
1. Предоплат и задатков не осуществляю. Был печальны опыт с горе-дизайнером с этого сайта, за 2 месяца никаких результатов.
2. Не рассматриваю девушек 
3. Спамить и писать в личку Что я круче и т.д. не нужно это жестко карается
4. Не отвечаю если нет портфолио и репутация нулевая. Новички это не ваш вариант
5. такие вопросы типа каким вы хотите видеть ваш дизайн и что там должно быть изображено, сразу в топку. Дизайнеры ВЫ, а не Я, я могу только сказать карсиво или нет, идеи должны исходить от вас.
6. Техническое задание нет, описываю все на словах.
7. Дизайн должен быть полностью уникальным и полностью нарисован вручную, с разработкой логотипа. Банальщина и клипарт (скопировал и вставил) мне не нужен!

Спасибо за понимание. думаю отсеются бездари и останутся профи

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 07:53 Копия темы
Он планирует получить профи?
 
"Предоплат и задатков не осуществляю."  – (минус) 100% профи
"Не рассматриваю девушек"  – 30% кандидатов
"Спамить и писать в личкe...это жестко карается "  – как он собрался карать? – 20% адекватных исполнителей
"такие вопросы..." – 50% адекватных исполнителей
"Техническое задание нет" – 20% адекватных исполнителей

Отзовутся только новички и кидалы...

karandashik Сообщение 11/01/2011 07:56 Копия темы
Не поняла, почему этот вопрос адресован мне. Но могу сказать, что отчасти я этого зака понимаю.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:02 Копия темы
Я к тому, что под "достаточными для оценки исходными данными" каждый понимает свое.
И часто бывает так, что по мнению исполнителя – представленных заказчиком данных бывает не достаточно.
Нужно иметь терпение, понимание и профессионализм, что бы получить оценки стоимости работы.
Учитывайте, что осмечивание проекта – тоже работа и требует времени и сил.
По этой причине многие исполнители не пишут цены в проектах. Если заказчик настроен на серьезную работу, а не праздный интерес, то он обратиться к выбранным кандидатам по портфолио, предоставит всю требуемую информацию для оценки и получить смету.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:06 Копия темы
А я не понимаю этого заказчика, т.к. вместо того, что бы сделать выводы по результатам неудачной работы, он выливает злобу публично в проекты и "хоронит" свой проект не оставляя себе шанса найти хорошего исполнителя.

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:09 Копия темы
Ирина, прочитайте мой последний проект. Там чего-то не хватает для обозначения вилки цен? И какая, интересно, там может быть смета? К слову сказать, ограничились контактными данными два человека без портфолио. 

И, кстати, если уж на то пошло)) Больше всех, я замечаю, склонны кивать на нечеткое ТЗ именно дизайнеры – которые в случае конфликтной ситуации по-любому встанут на сторону коллеги и даже при абсолютном несоответствии работы заданию найдут аргументы типа "а никто и не рисует в точности по ТЗ")) И после выбора исполнителя по портфолио не один заказчик был жестоко разочарован, к сожалению.

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:11 Копия темы
А я не понимаю вашего эмоционирования в этом топике, если честно. Тот заказчик в любом случае – не я. А вашим заказчиком я попыталась однажды стать. Но общаться через секретаря мне не захотелось. Зато в моих топиках вы уже не первый раз не ленитесь митинговать.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:15 Копия темы
К сожалению, дизайн субъективен в оценке. И все определяется критерием "нравится/не нравится".
Но, не нужно"нравится/не нравится" путать с техническими вводными, т.е. с ТЗ
В ТЗ должны быть прописаны только технические данные, которые "железные". И если макет не соответствует ТЗ, то следует его привести к ТЗ. Что абсолютно не гарантирует, что дизайн будет нравится заказчику.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:20 Копия темы
Я писала для того, что бы Вы и другие заказчики, которые возможно читают этот блог, понимали причины своих разногласий с исполнителями и могли их устранить, понимая другую сторону.
Никакого митинга или "эмоционирования".

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:22 Копия темы
Явные косяки не субъективны. Если сетка поехала, то она объективно поехала. Если слои сдвинуты странным образом, то они сдвинуты. Если с представленного заказчиком образца стиля тупо скопированы идеи и некачественно реализованы, то это тоже вполне объективно.

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:24 Копия темы
У вас забавные методы обучения пониманию)) Прежде чем учить пониманию, неплохо бы самому понять))

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:27 Копия темы
Мне показалось, что у Вас сложилась ко мне личная неприязнь, хотя я с Вами не работала и не общалась...
Или Вы обращались ко мне под другим именем и аккаунтом?

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:29 Копия темы
Нет, Ирина, изначально я к Вам была очень расположена, тем более что работы Ваши действительно впечатляют. А посты в моих топиках не первый раз удивляют. Обращалась с другого акка, да. Общение не сложилось по вышеуказанной причине.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 08:33 Копия темы
Напишите пожалуйста Ваш второй аккаунт мне в личку, я постараюсь более не писать комментарии на Ваши посты.
ps. Возможно Вы не верно истолковали мои комментарии.

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:36 Копия темы
Зачем? Ваши комментарии мне жизнь не портят)) Все к лучшему, в общем. Лучше обнаружить отсутствие взаимопонимания ДО момента перевода предоплаты))

RiDDi Сообщение 11/01/2011 08:37 Копия темы
Спрос – говносайты и говнобизнес отечественных предпринимателей. 
Предложение – подлые псевдодемперы, говноспециалисты и т.д.
Что-то не так? :)

Обращаю внимание, что по ситуации в отечественном веб-производстве я использую слово "псевдодемперы" как определение неоправданного снижения цены в связи с неоправданным снижением себестоимости. Ну, например, рерайт или копирайт текстов под MFS.

karandashik Сообщение 11/01/2011 08:39 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=610478&openlevel=6363435&ord=#o6 363435

RiDDi Сообщение 11/01/2011 09:24 Копия темы
Спасибо!

Ну.. с поправками можно не согласиться. Хотя можно и согласиться, это спорно и не так важно :)

Я использовал пример в модели [идея+вложения<->прибыль]. Стоимость при такой модели редко включает в себя идею. А если и включает, то при условии, что модель рассматривается с этапа производства идеи. В условии моей задачи цитирую – "есть у бизнесмена идея" – она у него уже есть готовая и подразумевается то, что прибыль должна окупить вложения без учета стоимости идеи.

То же касается и безработицы. Безработица это частный случай дисбаланса внутри экономической системы в следствии нарушения работы каких-либо её процессов. Но в целом система остается всегда сбалансированной. Грубо говоря, например, в России безработица, но в целом в мире – спрос превышает предложение. Это основа не только экономического, но всякого другого развития в т.ч. и жизни Человека как такового. Человек всегда чего-то хочет, а получает – вот блин – всегда меньше )) Потому и продолжает жить :)

>> да, нужен, но не конкретная личность, а специалист, которых на один заказ несколько. 
Это не так. Вы, возможно, путаете спрос с предложением при  проведении аукциона. Аукцион – это ограничение предложения путём превращения его в спрос :) Но это не значит, что спрос, который при аукционе является предложением, меньше, чем предложение, которое при аукционе является спросом. На аукцион искусственно нагоняется спрос (который на самом деле предложение) с целью повышения его качества. Поэтому относительно аукциона его больше. И так как на самом деле это предложение, то вы ошибочно думаете, что предложения больше. 

Блин.. Как же вам объяснить-то по простому..

Скажу так. Спрос на качественные услуги всегда больше качественных предложений. Спрос на некачественные услуги всегда больше некачественного предложения. Но спрос на качественные услуги может быть меньше некачественного предложения! И именно здесь запутался товарищ ТС. По сути, намекая на то, что исполнителям он нужен больше, он намекает на некачественные предложения. Но требует при этом качественный спрос! Вот он косяк ))

RiDDi Сообщение 11/01/2011 09:27 Копия темы
Вы заставляете меня обратить ваше внимание на следующий однородный член в моем утверждении после "говносайты"? xD ))

Но без обид, я конкретно вас не имел ввиду, а говорил о ситуации в целом.

karandashik Сообщение 11/01/2011 09:35 Копия темы
Без обид: с давних пор стараюсь не иметь дел с заказчиками/исполнителями/вообще людьми, склонными иметь в виду что бы то ни было, если оно не относится к актуальной в обозначенный момент времени ситуации. "Все" и "ничего" – это скорее синонимы, чем антонимы.

RiDDi Сообщение 11/01/2011 09:41 Копия темы
Есть. Клюнули :)

Вы позволяете себе общие утверждения цитирую:
>>  Вот когда фрилансер отвечает на проект, он реально думает, что он работодателю нужен больше, чем ему нужен заказ?
Без обозначения относительного момента времени или ситуации.

Таким образом, следуя вышесказанному, вы стараетесь не иметь дело с самим собой? :) 
И правильно ли я понял, что используя вышепроцитированное утверждение в общем смысле (иначе в смысле "Всё") вы подразумеваете "ничего"?


На своей шкуре понятнее, не так ли? ;)
Вот и задумайтесь над собой, а не бросайтесь в блоги поскорее кинуть амбиции в других.

IrinaKaoma Сообщение 11/01/2011 10:34 Копия темы
+ +

karandashik Сообщение 11/01/2011 14:59 Копия темы
Вы гоните, но мне лень с вами спорить) А право на свое мнение вы, несомненно, имеете) За сим откланиваюсь)