Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 1 Всего найдено: 157
henri89 Сообщение 20/04/2011 17:50 Копия темы
Исполнитель не выполнил работу, а аванс получил. А чего делать если исполнитель не выполнил работу, но получил аванс.

Точнее выполнил, но совсем не верно, были сделаны замечания, исправить не смог, сделал опять не верно, а срок сдачи уже прошел, и с сегодня эта работа в принципе не нужна. 
Причем я сам сильно попал из-за этого.

Исполнитель получил аванс 60%, гарантировал что всё сделает, всё будет ок и т.д. и т.п.

Никогда не был в такой ситуации, поэтому:
Чего писать то ему? Реально ли вернуть аванс? 
Пока не знаю, что он ответит, но вообще, что в таких случаях делают то обычно?
Maria_umnica Сообщение 20/04/2011 17:57 Копия темы
попробовать договориться мирно, все мы люди, мало ли обстоятельства... Может человек все вернет, извинится и объяснится. Если нет – писать "-" отзыв, может это подействует
SADart Сообщение 20/04/2011 17:59 Копия темы
Пусть ворачивает предоплату. Если откажется, отзыв минусовой и жалоба в администрацию на мошенничество.
Lacky_ Сообщение 20/04/2011 18:06 Копия темы
Было четко составлено задание? Возможно, в том, что он не справился с задачей есть Ваша вина?
Если задание было четко сформулировано, все оговаривалось, а исполнитель действительно не справился с задачей, тогда прислушайтесь к совету Марии Хаюстовой.
MIDL-WEB Сообщение 20/04/2011 18:08 Копия темы
Ничего не делать, сами виноваты, предоплата на то и предоплата, лучше исполнителя нужно было выбирать, по портфолио и отзывам... Человек, который дорожит своей репутацией, не будет заниматься такой фигней... А вот такие посты толку писать, может это в вас дело< а не в исполнителе, по такому посту не понять... Тз и результаты в студию, тогда и советы верные могут подсказать...
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:16 Копия темы
Петр, а ведь могли бы с вами работать)
ULEY Сообщение 20/04/2011 18:17 Копия темы
Кусайте локти, Петя!!!))
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:18 Копия темы
Не сказать, что тут мошенничество
dakishimete Сообщение 20/04/2011 18:23 Копия темы
>если исполнитель не выполнил работу, но получил аванс.
требовать обратно
>выполнил  ... были сделаны замечания, исправить не смог, сделал опять не верно
ничего не сделать, он ведь потратил на вас время, делал по заданию, при том сделал что-то в целом приемлемое, раз вы не отказались сразу в ужасе, вносил правки по вашим просьбам. 
>Причем я сам сильно попал из-за этого. 
увы, издержки работы посредником.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:24 Копия темы
+
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:24 Копия темы
Эй, это не совсем правильно. Если работа была сделана, почему должна возвращаться предоплата?
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:25 Копия темы
Может быть Ваше ТЗ было не таким четким? Исполнители не могут читать мысли, на что так часто надеяться заказчики :)
SADart Сообщение 20/04/2011 18:26 Копия темы
Если работа сделана какбы как, это не работа.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:26 Копия темы
С чего вы взяли, что некачественно выполненная работа должна оплачиваться?
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:26 Копия темы
вот вот
Татьяна все знает)
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:28 Копия темы
Время потрачено же.

Ведь можно все-таки договорится с исполнителем, сойтись на компромисс.
jugf Сообщение 20/04/2011 18:28 Копия темы
по логике такой получается я могу взять предоплату, и сделать ее через 10 лет когда она никому не будет нужна. а можно и через 50, главное – сделана, хоть как то и когда мне удобно.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:29 Копия темы
С того, что она была проделана. А то что они друг друга не поняли, еще не факт, что виноват исполнитель. Вы сами ни разу не были в такой ситуации?
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:29 Копия темы
:))
jugf Сообщение 20/04/2011 18:30 Копия темы
читать мысли не умеют, но тем не менее берутся)
казнить!
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:30 Копия темы
Я не говорю, что сроки нужно затягивать. Это уже больше показывает профессиональность исполнителя. Хотя мы все люди, мало ли что у него там случилось.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:30 Копия темы
Да кто берется? Для чего мы требуем ТЗ? :)
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:30 Копия темы
Но это сейчас можно так сказать, что сделана абы-как...
может быть просто заказчику не понравилось...
allmost Сообщение 20/04/2011 18:31 Копия темы
Вам починили машину, но машина периодически не заводится. Потребуете повторного ремонта или возврата денег? Или смиритесь с тем, что это издержки работы и такое бывает?
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:32 Копия темы
Я к тому, что неизвестно чья это вина. Со стороны заказчика вина конечно, исполнителя, со стороны исполнителя – наоборот. Мы сейчас всех моментов не знаем, поэтому судить верно не можем.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:34 Копия темы
Вы видимо не сталкивались просто с такими сложными ситуациями. Это даже к лучшему. Но на самом деле все не так просто как кажется... и творческую работу все-таки нельзя сравнивать с починкой машины. В машине починил, деталь есть-есть (грубо говоря), а в дизайне уже дело вкуса играет роль.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:34 Копия темы
Что значит "Время потрачено"? Что за тупорылая отговорка? Если мне нужен круг в квадрате, а вы мне сделали треугольник в круге, будьте добры переделать так, как нужно мне или верните деньги. На ваше потраченное время мне класть, так как вы не смогли сделать то, что требовалось.
DimSUN Сообщение 20/04/2011 18:35 Копия темы
Тут как попадёшь.

Есть определенный пласт исполнителей, которые читают ТЗ буквально через строку.
Я составляю самые подробные в мире техзадания и всё равно половина исполнителей делают через пень-колоду и сдают через час после дедлайна

Не люблю людей, которые относятся к работе, не как к работе, а как к шабашке.
Таким место явно не в точных науках типа математики.
jugf Сообщение 20/04/2011 18:35 Копия темы
Иногда кстати гораздо лучше и без ТЗ этого.
А я про то что мол ТЗ нечеткое итп – нефик было лезть если чего то непонятно, но это уже совсем другая история
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:35 Копия темы
При чем тут круги и машины?
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:37 Копия темы
Ну как понять нечеткое? Могло быть так: в ТЗ указаны только некоторые моменты и коронная фраза "остальное на усмотрение дизайнера", а потом оказывается, что то, что исполнитель сделал на свое усмотрение совершенно не вписывается в усмотрение заказчика)) Это борьба вкусов)
allmost Сообщение 20/04/2011 18:37 Копия темы
Продублирую: Если мне нужен круг в квадрате, а вы мне сделали треугольник в круге, будьте добры переделать так, как нужно мне или верните деньги. На ваше потраченное время мне класть, так как вы не смогли сделать то, что требовалось.
jugf Сообщение 20/04/2011 18:38 Копия темы
иногда раздражают супер-подробные ТЗ.
Читаешь кучу страниц где описано абсолютно все, если говорить о веб дизайне допустим, то все используемые цвета и их оттенки, расположение всего что будет, градус сгругления углов итп, чуть ли не вплоть до миллиметра. Читаешь так и думаешь "а я то тут зачем", оператор фотошопа нужен явно)
DimSUN Сообщение 20/04/2011 18:38 Копия темы
Если выполнено совсем не верно, то требуйте деньги назад конечно.

Если "как-то не так", то тут спорно...
dakishimete Сообщение 20/04/2011 18:38 Копия темы
Если перед сотрудничеством я найду форум, где увижу, что работа автосервиса не фонтан, через раз получается нормально, а через раз авто разваливается на ходу, то я туда не пойду за низкими ценами. Или в случае кризиса пойду, но не буду роптать. На фрилансе перед заказчиком лежит портфолио исполнителя. Какой смысл идти к школьнику Васе и требовать от него уровень Лебедева? Он выбрал исполнителя, тот сделал в соответствии со своими возможностями. Откуда ему знать, что у заказчика другие ожидания? Если заказчик надеялся, что исполнитель ВНЕЗАПНО сотворит чудо, то он идиот и должен платить дважды за глупость. И трижды. Пока не поумнеет.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:39 Копия темы
Ну бывает и так. Петр говорит, что дизайнер сделал дизайн, делал доработки, т.е в принципе был готов исправить.
Ну ситуация сложная, я бы просто посоветовала разобраться мирно им самим, т.к говорю, всех тонкостей их сотрудничества мы не знаем.
Maria_umnica Сообщение 20/04/2011 18:39 Копия темы
хотя... тут неоднозначно, работа же была сделана... а как там с качеством....в общем, так не понятно кто прав, кто виноват
TERNi Сообщение 20/04/2011 18:39 Копия темы
+
а то бывает договаривались об одном а тебе ещё работу кидают
DimSUN Сообщение 20/04/2011 18:39 Копия темы
И это верно. Стараюсь не перегибать палку.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:40 Копия темы
Да-да!! А еще особенно раздражает даже не суперчеткость, а когда присылают документ и там описывается вообще структура сайта, ее программная часть, что совершенно дизайнеру не нужно)) Приходится все прочитывать и искать те крупицы, которые нужны тебе.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:41 Копия темы
Окажетесь в такой ситуации, посмотрим как Вам класть будет на Ваше же драгоценное время))
DimSUN Сообщение 20/04/2011 18:41 Копия темы
Петр сказал, что "выполнена совсем не верно". Так что тут трактовать можно однозначно как невыполненную.

Впрочем, может возникнуть проблема из-за терминологии. Например, если цвет описали как "пурпурный" и т.п.
henri89 Сообщение 20/04/2011 18:41 Копия темы
Добавлю: работа была с четким ТЗ, четкое задание на проектирование схемы. Все вопросы были обсуждены, всё было обговорено. Гарантировалось 100% правильность схемы, после проверки было обнаружено, что схема в принципе не может работать т.к. допущены грубейшие ошибки, которые полностью перечеркивают работоспособность схемы)

Работа не творческая, не может быть там двояких мнений. Есть два варианта: работает или не работает устройство. Замечания не носили характер  *вот так-то можно сделать лучше*, а носили характер: так вообще не работает, посоветовали может быть через вот это можно попробывать.

Человек попытался переделать, но допустил еще несколько ошибок, не исправив те что были, схема по прежнему не работающая.

Я не посредник, это нужно было четко для меня.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:42 Копия темы
Для того, чтобы не попадать в сложные ситуации, перед началом работ нужно все условия и ситуации максимально подробно прописывать и проговаривать. + Придумать себе четкие условия работы, с которыми должен быть согласен заказчик. Если делать все по уму, проблем не будет.
Delight777 Сообщение 20/04/2011 18:44 Копия темы
верно, абы-как абы-каку рознь
TERNi Сообщение 20/04/2011 18:45 Копия темы
а если вам правильно сделали, но квадрат вам например не нравится
вы что  возьмёте работу!?

без брифа.... не чего тут и пузыри пускать
если заказчик считает что он прав,
значит надо писать в администрацию и разбиратся
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:45 Копия темы
Сергей, то что Вы написали очень смешно, ну правда) Если бы все было так легко, то жизнь была бы гораздо легче) 
Бывает, что исполнитель не прав, я не говорю, что исполнители всегда и во всем правы, но бывает, что он не виноват.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:45 Копия темы
С чего вы взяли, что заказчик всегда идиот и всегда должен платить? Почему вы исключаете возможность того, что у исполнителя что-то не получилось, не поперло, ногу сломал, бабушка умерла, хотя портфолио вполне ок?
Irina_Gureeva Сообщение 20/04/2011 18:46 Копия темы
Если не справился из-за низкой квалификации – должен вернуть, я бы сделала так.
Если потому что "не договорились" – то хотя бы половину суммы.
И то что предоплату не возвращают – оно конечно. Если исполнение на уровне в работодатель сам не знает чего хочет.
Вообще мы не знаем ситуации.
Может Вам сходит в "Переговорную"?
Пригласить вторую сторону. Обсудить.
Там как раз для этого сделано сообщество)
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:47 Копия темы
Я вот лично и советую мирно разобраться, т.к неизвестно что у него там случилось... и вместе разобраться что да как.
jugf Сообщение 20/04/2011 18:48 Копия темы
таким обычно менеджеры страдают. накопипастят супер-пупер терминов в документ, покажут конечному клиенту, тот ничего не понял, но тем не менее подписал так как слова креатив и юзабилити в тексте ему понравились. И идут отсылают подрядчикам читать сей креатив) В одном ТЗ например было требование поддерживать разрешение 640 на 480, браузеры какие то модные в свое время и все в этом духе) явно человек не думал что писал и в интернетах зря время не просиживает)
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:48 Копия темы
Еще и работа такая... раз тут не дизайн, а схема. Разберитесь вместе да и все.
ULEY Сообщение 20/04/2011 18:48 Копия темы
Требуйте возврата денег, если откажется лепите минус и пишете администрации.
Может возврат не 100%.. потраченное время, и если будете использовать в дальнейшем его наработки.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:48 Копия темы
Смешно то, что вы сами себе выдумываете проблемы и сложных клиентов. Сколько работаю, никогда и ни с кем у меня не возникало настолько сильных разногласий, чтобы мы расставались врагами, я с недополученными деньгами, а заказчик с невыполненным проектом. Вы сами накручиваете себя на то, что большинство заказчиков козлы и негодяи, отсюда и получаете проблемы.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:49 Копия темы
:)) Да уж.
И читай потом все 20 страниц, как ему нужно сверстать и какой функционал ему нужен) Сказка на ночь)
Maria_umnica Сообщение 20/04/2011 18:50 Копия темы
Попробуйте договориться.  Напишите ему в личку, мол, работа в результате не выполнена, я нанимаю другого работника, а по финансам лимит,не будете ли Вы так любезны вернуть мне аванс за невыполненную работу, иначе буду вынужден поставить Вам "-" и написать о данной ситуации в обратку 
если нет, пишите отзыв и кляузу администрации сайта
как-то так :)
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:50 Копия темы
Никто ничего не накручивает. Я очень рада, что Вы не сталкивались с подобными заказчиками (я не про ТС), и дальше Вам этого желаю.
Tatty Сообщение 20/04/2011 18:51 Копия темы
Абы-каку смешно звучит))
dakishimete Сообщение 20/04/2011 18:51 Копия темы
Тогда заказчик устраивал бы скандал на тему, что в портфолио конфетка, а предлагаемый вариант совсем треш, поднимал бы вопрос о мошенничестве (обещает один уровень, делает другой). Но зак не отказался от сотрудничества сразу, а попросил правки.
allmost Сообщение 20/04/2011 18:52 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=632680&ord=new&openlevel=6 638749&ord=new#o6638749
allmost Сообщение 20/04/2011 18:53 Копия темы
Есть мнение, что заказчик оказался адекватным и решил довести работу до конца, попросив внести правки. Не думали об этом?
TERNi Сообщение 20/04/2011 18:55 Копия темы
и что, вам сразу стало всё понятно
Tenacious Сообщение 20/04/2011 18:56 Копия темы
и что?
Studentzp Сообщение 20/04/2011 18:59 Копия темы
allmost Сообщение 20/04/2011 19:00 Копия темы
Пользуйтесьпожалуйстазнакамипрепинаниявконцепредложения. Спасибо.
allmost Сообщение 20/04/2011 19:00 Копия темы
Что?
Studentzp Сообщение 20/04/2011 19:00 Копия темы
...
le-genda Сообщение 20/04/2011 19:01 Копия темы
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:03 Копия темы
:D Логично, да))
Tenacious Сообщение 20/04/2011 19:03 Копия темы
и при чем тут ссылка?
Studentzp Сообщение 20/04/2011 19:04 Копия темы
приветик))
ULEY Сообщение 20/04/2011 19:04 Копия темы
))
henri89 Сообщение 20/04/2011 19:05 Копия темы
Наверно не красиво выкладывать чужую работу без согласия автора?
Могу выложить, мне то все равно она уже не пригодится, хоть со всеми разговорами, но согласие исполнителя, считаю необходимым.

Написал в личку, после 3х сообщений, в которых получаю отказ на возврат, получаю тишину...

Попробую предложить переговорную, если опять получу тишину в течении дня или отказ выложу всю информацию, напишу минус, напишу в администрацию
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:06 Копия темы
Ну то что молчит, это не очень хорошо.
le-genda Сообщение 20/04/2011 19:06 Копия темы
тогда требуйте назад предоплату, в вашем случае исполнитель должен вернуть деньги.
если не вернет, тогда, как уже сказали ранее, пишите отрицательный отзыв и в сапорт
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:06 Копия темы
Привеееет :D
le-genda Сообщение 20/04/2011 19:08 Копия темы
согласна, уже то, что в ответ молчание после трех отказов, заслуживает отрицательного отзыва жалобы в администрацию
allmost Сообщение 20/04/2011 19:09 Копия темы
Пройдите по ссылке, прочитайте и сделайте выводы.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 19:12 Копия темы
я уже читал, выводы не я должен делать.
Lacky_ Сообщение 20/04/2011 19:13 Копия темы
Как только выложите тут работу, можете забыть о возвращении аванса.
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:15 Копия темы
Да ладно вам, расслабьтесь)
EmmaOlenina Сообщение 20/04/2011 19:28 Копия темы

сложно судить на основе инфорации лишь от одной стороны. к тому же, один и тот же вопрос можно раскрыть с десятка позиций, окрасив каждую так, что она будет выглядеть как единственно верная.
h-design Сообщение 20/04/2011 19:32 Копия темы
Предоплата не возвращается, если это не оговаривалось заранее. В этом её смысл.
Если бы было оплачено 100% – можно было бы требовать вернуть 40%.
EmmaOlenina Сообщение 20/04/2011 19:34 Копия темы
Все ситуации просто невозможно прописать. В целом же, Татьяна правильно заметила, что в дизайне важную роль играет дело вкуса. В любой творческой профессии  создавать какие-либо рамки и критерии оценки невероятно сложно, т.к. все мнения и т.з. крайне субъективны,и зачастую поверхностны.
EmmaOlenina Сообщение 20/04/2011 19:36 Копия темы
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:36 Копия темы
Согласна, коллега :)
henri89 Сообщение 20/04/2011 19:45 Копия темы
Пиши пропало)

Так ничего и не ответил, ушел в офф.
Tatty Сообщение 20/04/2011 19:46 Копия темы
Темнит...
henri89 Сообщение 20/04/2011 19:47 Копия темы
Что за бред? 
Тоесть если вы заплатили предоплату за машину, а вам привезли ее сломанную и без двигателя то отказавшись от нее вам аванс не вернут?

Аванс это гарантия моей платежеспособности, но никак не гарантия того, что эти деньги ваши, если вы работу не сделаете
Kolli Сообщение 20/04/2011 19:50 Копия темы
Это если вы сразу оговорили детали, а если нет?
bpd_sign Сообщение 20/04/2011 19:59 Копия темы
В таких случаях ищут другого исполнителя. И заранее планируют форс-мажор.
allmost Сообщение 20/04/2011 20:00 Копия темы
Как часто вы не оговариваете детали перед тем, как приступить к работе? Я вот, к примеру, всегда оговариваю детали + имею список условий сотрудничества со мной, которые первым делом показываю потенциальному заказчику. За все время работы у меня не было ни одного подобного случая.
bpd_sign Сообщение 20/04/2011 20:00 Копия темы
Она уже оплачена. ;)
h-design Сообщение 20/04/2011 20:03 Копия темы
Аналогии тут неуместны, но если вам так понятней – пожалуйста. Только машина – это товар, а речь идёт об услуге. Больше подходит ремонт. 
Итак, если вы внесли предоплату за ремонт авто, даже устно не оговорив условия её возвращения, ремонт сделан, но некачественно.,  то предоплату вам, конечно же, не вернут, а потребуют оставшуюся сумму. Конечно же, вы всегда можете попросить механика вернуть предоплату, писать ему отрицательные отзывы и т.п. Но лучше тщательнее выбирать автосервис
bpd_sign Сообщение 20/04/2011 20:04 Копия темы
Что кое-кто потом не требовал деньги назад. 8)
bpd_sign Сообщение 20/04/2011 20:07 Копия темы
Не нам судить.
bpd_sign Сообщение 20/04/2011 20:08 Копия темы
+1
perro Сообщение 20/04/2011 20:08 Копия темы
Если всё, действительно так, как вы описываете – предоплату нужно возвращать.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 20:10 Копия темы
Нужно думать раньше.

Поймите, покупка авто и заказ чертежей – это абсолютно разные вещи!
Tenacious Сообщение 20/04/2011 20:10 Копия темы
Пишите в администрацию, за то, что человек урывается.
Const_l Сообщение 20/04/2011 20:21 Копия темы
Я бы советовал вернуть деньги. Можно оставить символические 10-20%
Хотя, все зависит от конкретной ситуации. Что именно он там не сделал. И насколько действительно не выполнил задание.
Сроки это свято, тем более если они обговаривались жестко. Не спать, слать всех друзей, но заказ сдать.

Фрилансерам совсем не нужны такие темные пятна на общей репутации...
a51275k Сообщение 20/04/2011 20:33 Копия темы
парадокс
Мавроди ведь тоже никому не гарантировал благоденствия но деньги ему несли и несли

если "исполнитель" сумел убедить вас отдать 60% – он того стоит
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 20:34 Копия темы
МММММ..... А вот и я. Спасибо Марии, я не знал что есть такая вещь.

Предложил мне Петр работу, спроектировать цифровой вольтметр. После прочтения задания, я сказал что надо проектировать не вольтметр ему, а цифровой термометр. Сказал что опечатка. 

Сказал что сделаю за 3 тыс. руб.

Петр сказал что у него столько нету, готов мол предложить 1500. Я идиот, захотел помочь человеку. Ну и согласился.

Сделал работу в срок, взял аванс. Договорились мы с Петром о сроках, о том что в случаи если что будет неправильно, то я исправлю.
Во вторник Петр говорит что у меня вообще схема не функционирует. Я в шоке с разинутым ртом, задаюсь вопросом "Как это так???". Это не первая моя работа по схемотехнике, но с кем не бывает. Проверил, посмотрел исправления препода. Согласился что в схеме есть ошибки, что не означает что она не функционирует.
Петр сказал какие элементы ему посоветовал препод.Предложено было заменить функциональные узлы, элементы, что бы логика совпала с необходимой (под логикой подразумевается потребляемое напряжение).Сделал.
Заменил необходимый датчик на термопару.Сделал.
Поменял перечень элементов,функциональную, структурную схемы, написал как это все работает.
На следующий день история повторяется.

Я сделал так, как он просил, поставил все необходимые элементы, такие какие он сказал и все это оказывается опять неправильно.

Не знаю что говорить вообще об этом человеке. Привлек внимание стольких людей. Пишут про меня всякое тут.... Обидно, хотел помочь, сделал работу, переправил по его просьбе и вот тебе остался с авансом.............

Я не знаю что еще говорить.................
perro Сообщение 20/04/2011 20:42 Копия темы
О, вечер перестает быть томным...
Курсовик...
a51275k Сообщение 20/04/2011 20:44 Копия темы
ну ващета зарплату получают в офисе
а здесь – за выполненную работу
если наприжёмитр не фурычит – бапки надо бы вернуть
хотя – Вам жить
perro Сообщение 20/04/2011 20:48 Копия темы
я так поняла, что фурычит, но само построение схемы не такое, как ожидал препод...
или не?
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 20:50 Копия темы
Именно
a51275k Сообщение 20/04/2011 20:52 Копия темы
ну если это инновационный прорыв в области наприжёмитростроения – к чёрту эти несчастные 1500 – надо скорее бежать патентовать схему
a51275k Сообщение 20/04/2011 20:52 Копия темы
теория подтверждается практикой?
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 20:53 Копия темы
Представьте ситуацию. 
Он пришел к преподу.
Препод спрашивает ну что тут, как работает.
Он рассказывает то что я написал.
Препод задает дополнительный вопрос, на который он конечно ответа не знает. 
Получается то что он не может ее объяснить это моя вина.
henri89 Сообщение 20/04/2011 20:53 Копия темы
Да, действительно опечатка, в этом ничего такого нету.

Ошибка 1: *Петр сказал что у него столько нету, готов мол предложить 1500. Я идиот, захотел помочь человеку. Ну и согласился. *
Переписка:
Петр Григорьев 15.04.11 в 01:21:
3000... это очень дорого, таких денег я не смогу заплатить вам. Вы точно не скинете цену до 1000-1500
Мурад Эминов 15.04.11 в 15:00:
Добрый день, Петр.Я посмотрел ваше задание и пришел к выводу, что сделаю ее за 1500. Схема не такая большая, но со своими нюансами. Меня интересует как будет производится оплата? Есть ли предоплата?
0-1500 ? 
Петр Григорьев 15.04.11 в 15:12:
А по времени? Оформите всё как надо?
Как насчет исправления ошибок, если скажут что, что-то не правильно?
Оплата, ну в принципе мой аккаунт с 19 отзывами и 2.5 летним стажем, вроде как позволяет довериться)) Можно частями оплачивать, по мере выполнения,  если хотите. 

Мурад Эминов 15.04.11 в 15:26:
Да, плюсы-это хорошо. Но предоплату надо произвести, для стимула работы, 30% хотя бы. О ходе выполнения работы буду оповещать. На счет исправлений, исправлю, если конечно препод не скажет что схема полностью не корректна, такого просто быть не может. Постараюсь сделать за 2-3 дня. 
План приблизительно таков: 
Производите предоплату 30%
Я сейчас же приступаю к работе. 
Завтра предоставляю вам как минимум структурную схему(может и что-то еще что сделаю).
В работе будут: Структурная схема, принципиальная-электрическая схема, блок-схема, перечень элементов, описание функционирования схемы в целом, временные диаграммы.
После завершения работы, оплачиваете еще 30%.
Проверяете работу.
Если правильно все, производите оплату оставшихся средств.
Если нет, переправляю работу.
Согласны????????? 

Из этого можно сделать вывод о том, что не Мурад согласился, а я.

Ошибка2:*Согласился что в схеме есть ошибки, что не означает что она не функционирует*
Ну там такие ошибки, которые делают схему не функционирующей. 
Из переписки:

Петр Григорьев 19.04.11 в 17:27:
Да, насчет номиналов элементов ничего не сказал.
Но вот с остальным, на самом деле, серьезные проблемы, даже не знаю как теперь выкручиваться
Схема в принципе не рабочая, и далека к работающей.

Вообщем, щас пишу только по делу:
1)ADL12L080 выдает двоичный код, а всё что стоит за ней работает на двоично-десятичном коде. Нужно ставить преобразователь из двоичного в двоично-десятичный, как мне сказали, это, например 155ПР7. 
2)Где термопара? Термопары в схеме нет, есть датчик АТА2114, но это совсем не термопара, это уже микросхема. Нужно делать термопару К-типа, а далее ставить преобразователь напряжения с термопары в напряжение для АЦП. 
(согласование)
3)Все что DD5-DD9 работает от 5В , а в условиях указана батарейка 9В, соответственно нужен преобразователь из 9В в 5В.
4)В принципе, вся эта логика после АЦП имеет очень большое токопотребление, эта схема проработает максимум 20 секунд, а далее сядет батарейка. Т.к. у К555Ид18 только потребление 0.2А.
Посоветовали лучше использовать другую логику, которая работает от 9В, и мало потребляет 176ид3 для DD7-DD9 и 56тир9 для DD5,6.

5)Землю не обозначают на схеме у выводов, как сделано у всего что справа от АЦП.
6)там еще несколько ошибок, они все на схеме помечены, у меня щас нету возможности сфотографировать эту схему со всеми замечаниями, я через пару часов сфотографирую и скину вам. как домой доеду.

Причем, как понимаете, завтра, последний день! 

ошибка3: *Я сделал так, как он просил, поставил все необходимые элементы, такие какие он сказал и все это оказывается опять неправильно. *
Именно неправильно, не работающе, и не функционирующее. Схема не верная, она не будет работать.
Цитирую:
*Схема: 1)термопара так не подключается, это не будет работать, нужно по другому, он объяснял я не очень понял. 
2)DD3-5 это ттл-ш, а остальное кмоп, это разные принципы работы и нужно ставить схему согласования, либо делать как-то по-другому. это не будет работать
3)самое подключение то что после ацп сказал сделано не верно, он всё спрашивал где же у вас тут импульс проходит, вы не верно подключили, он у вас в землю уходит
4)что-то питается от 9в, что-то от 5в, причем нигде не показано как всё это питается, что от чего, где то, что создает 5в из 9в.*

*Я сделал так, как он просил, поставил все необходимые элементы, такие какие он сказал и все это оказывается опять неправильно. *
Я просил только одно, чтобы всё работало,  а схема не работающая. То, что я указывал на ошибки, это моя помощь вам, чтобы вы могли быстрее исправить.

*Обидно, хотел помочь, сделал работу, переправил по его просьбе и вот тебе остался с авансом............. *
За что обидно? за то что вы не сделали работу и получили за него аванс, если вы порядочный человек, вы вернете аванс, и не будем разводить длинные беседы, из этого поста уже всё понятно.
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 20:54 Копия темы
Набери в инете цифровой термометр. Там их столько, что потентовать всякое желание пропадет.
henri89 Сообщение 20/04/2011 20:56 Копия темы
Никаких дополнительных вопросов или объяснений мне не требовалось, зачем вы придумываете что-то из неба???
Тут нету никакой защиты на схемотехнике. 
Только проверка схемы.

Ваша схема НЕ работает, я описал внизу почему, это только часть ошибок, те, что я успел записать.

Причем в некоторых из них нельзя усомниться даже человеку, мало понимающему в схемотехнике.
a51275k Сообщение 20/04/2011 21:05 Копия темы
карочи парни – тупо обмениваетесь любезностями в отзывах (только без эмоций – по существу) и расходимся все спать
a51275k Сообщение 20/04/2011 21:06 Копия темы
фрилансру для этого и был придуман
Tenacious Сообщение 20/04/2011 21:07 Копия темы
Петр, а что если он сделал все верно, а вам просто захотелось вернуть свой аванс?)

P.S. Доводы...
Tenacious Сообщение 20/04/2011 21:07 Копия темы
и отзывы тоже для этого придуманы, отрицательные разумеется)
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:08 Копия темы
Можете проверить схему, вышлю.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 21:09 Копия темы
Да нет, что вы...
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:10 Копия темы
Значит Дмитрий, по вашему я заслужил отрицательный отзыв???
Просто ответьте. 
Вы здесь с самого начала были, по-моему.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 21:13 Копия темы
Мурад, я без понятия, и если честно – мне абсолютно все равно.
Лично я, считаю, что вам следует просто разойтись и на этом хватит.
a51275k Сообщение 20/04/2011 21:16 Копия темы
отриц отзыв от зака – "-30" очей от рейтинга если не ошибаюсь
1500х0.6 = 900р = 32фм
вносите их на счёт своего акка – компенсируете утрату
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:16 Копия темы
Вы бы ответили сперва нормально хоть на что-нибудь.

Единственное, что вы говорите: *аванс мой, хочу еще*.

Я вам предлагал пойти в сообщество, где можно принять какое-то общее решение, просто предлагал придти к какому-то общему знаменателю. Пытаюсь как-то избежать конфликта, а вы как-то странно себя ведете!
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:17 Копия темы
Мне эти очки не нужны.
a51275k Сообщение 20/04/2011 21:20 Копия темы
все так говорят
но никто не откажется быть на первой странице в своей специализации
а если не нужны – так тем более может вернуть?
тем более что сами не уверены в работоспособности схемы
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:21 Копия темы
Я веду себя как человек, потративший на вашу работу 20 часов. Стоимость моей работы, в начале регистрации была 100. Но я ее даже не изменял.
А получил за 20 часов 800р. 800/20=40р. 40р в час проектировщику))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))
))). Это просто я даже не знаю как назвать.
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:22 Копия темы
Я не уверен!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:22 Копия темы
Я могу эту схему даже вам объяснить.
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:23 Копия темы
Да она не работает, чего вы придумываете теперь уже другое??
Вы уже соглашались, что не работает!
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:24 Копия темы
Если он потратил 40 часов, но не сделал работающего устройства, то стоимость часа его работы =0.
А если это серьезная организация и вы в ней работаете, то за неправильную схему надо еще и отвечать!
bebom_beton Сообщение 20/04/2011 21:28 Копия темы
>Петр сказал что у него столько нету, готов мол предложить 1500.
Я так понимаю вы получили в качестве аванса 60% от этих 1500? И весь сыр-бор из-за этой суммы? Не проще ли вернуть и не морочить голову? )

Уже бы заработали больше, за время ведения этих переписок )
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:32 Копия темы
Пустая трата времени........
Всем удачи.
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:33 Копия темы
Не работает???
Пустая трата времени........................
Всем удачи.
Wswsws05 Сообщение 20/04/2011 21:34 Копия темы
Просто работы моей специальности мало здесь......
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:38 Копия темы
Я думаю здесь на сайте кроме вас есть еще человек который разбирается в схемотехнике, думаю мы можем его найти, и он нас рассудит!

Кстати вы пока что ниразу не пояснили почему вы не согласны с замечаниями. А ошибки то ОЧЕВИДНЫ, ну не могут устройства работающие на 5В работать на 9!!
И термопара не будет передавать ничего в АЦП через резисторы ваши.
И дешифратор он ТТЛ-Ш, а дальше стоит КМОП-логика, там нужна схема согласования!
henri89 Сообщение 20/04/2011 21:39 Копия темы
Ниодного вашего ответа по существу так и не прозвучало!
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:01 Копия темы
Никогда не бывает такого, что я не оговариваю все детали. Поскольку ранее допускала подобную оплошность, повторять которую не хочу. Сейчас стараюсь работать исключительно по брифу. Если нет возможности его заполнить, то уточняю, конечно, все, что нужно, далее ссылаюсь на переписку. Но ссылаться, собственно, не приходится, поскольку все уже определено. Бывают правки, которые не оговаривались ранее, но за них я беру дополнительную плату. Так что прекрасно вас понимаю и поддерживаю в том плане, что нужно быть внимательным и ставить условия работы сразу.
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:03 Копия темы
Как можно друг друга не понять, если: "Добавлю: работа была с четким ТЗ, четкое задание на проектирование схемы. Все вопросы были обсуждены, всё было обговорено. Гарантировалось 100%"?
govindanandini Сообщение 20/04/2011 22:05 Копия темы
если заказчик сам не знает, что ему нужно, можно бесконечно переделывать работу. есть такие люди...с какой стати возвращать деньги?
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:05 Копия темы
Посредник и менеджер разные вещи, почему вы сразу думаете, что это посредник?
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:06 Копия темы
Если нечеткое, тогда нужно определять и выяснять эти нечеткости, разве не так? А только потом браться за работу.
dakishimete Сообщение 20/04/2011 22:09 Копия темы
Без разницы, испорченный телефон. Слова человека, которому сдается работа, не доходят в неискаженном виде до человека, работу делающего.
Tenacious Сообщение 20/04/2011 22:12 Копия темы
Прежде всего это в интересах заказчика и он обязан предоставить четкое задание.
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:18 Копия темы
Наташа, знаешь, было бы здорово, если бы мы разбирались в схемотехнике))))) А тут такие завороты, что без ста грамм не разберешься))))))))))))
govindanandini Сообщение 20/04/2011 22:20 Копия темы
значит, надо принять на грудь!)))
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:43 Копия темы
Не соглашусь, если менеджер хороший, то и работа будет выполнена качественно, это я вам говорю, как человек, который на протяжении 2 лет работал с персоналом.
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:45 Копия темы
Дима, проще всего свалить все на заказчика и скрыть свою некомпетентность. Я не говорю, что в этой ситуации прав только заказчик, а рассуждаю в общем. Но и исполнитель, берясь за работу, должен создать себе базу для работы. Заказчики разные бывают.
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:46 Копия темы
Не, ну на фиг))) Я лучше поработаю и, наконец, перестану по ночам в блогах торчать))
govindanandini Сообщение 20/04/2011 22:47 Копия темы
а я себе такое придумала – тыща знаков – 10 минут флуда, перекур, тыща знаков – 10 минут флуда, перекур. Стимулирует!
Kolli Сообщение 20/04/2011 22:49 Копия темы
Надо попробовать)) Спасибо, за идею.
govindanandini Сообщение 20/04/2011 22:59 Копия темы
но иногда я увлекаюсь.)))
abbat Сообщение 21/04/2011 05:52 Копия темы
Лучше на более специализированные ресурсы, где сидят те, кто этому посвятил жизнь. Если схема действительно не рабочая – они напишут об этом не стесняясь (ну или наоборот).
petaY Сообщение 21/04/2011 08:58 Копия темы
Поинтересуюсь: Вам курсовик был нужен или проект реального устройства?
henri89 Сообщение 21/04/2011 17:13 Копия темы
Курсовая работа
petaY Сообщение 22/04/2011 10:03 Копия темы
тогда я больше склоняюсь к стороне Мурада, но это только ИМХО. за то, что студент не сдал курсовик преподу исполнитель отвечать не должен.
Ведь возможно, что у тебя ее не приняли потому что ты на какие-то вопросы препода не ответил. Повторюсь, это только точка зрения
petaY Сообщение 22/04/2011 10:09 Копия темы
проект реально работающего утройства стоит совершенно других денег  если когда вы договаривались о работе прозвучало "сделать курсовик", а не "разработать реальный прототип", то скорее всего прав Ваш исполнитель. Тут и схему смотреть не надо, понятно, что там микросхема с типовой обвязкой, датчик или исполнительное устройство. так вот я скажу что придраться к чему угодно можно, тупо даже к тому что микросхему сняли с производства или почему выбрали эту, а не дешевый аналог китайский хуавэй
henri89 Сообщение 26/04/2011 17:58 Копия темы
Боюсь, вы очень плохо прочитали тексты выше.
Курсовик выполнен НЕ верно, он полностью не работающий, это сам Мурад этого не отрицает. 
Никаких вопросов не спрашивали, там очевидно, что он не работает.

Поэтому я вправе требовать возврата денег, не работа была не выполнена.
0 1

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"