|
0 1 Всего найдено: 190
gamarina
Сообщение
10/07/2012 16:54
Копия темы
Собаки!!! Я с детства остерегаюсь собак. Больших...Страшных... Лет в 15 меня слегка покусал ротвейлер..Совсем чуть-чуть.. И вот на днях это случилось с моей мамой. На первом этаже в подъезде распахнулась дверь и оттуда вылетела огромная, лохматая псина. По стечению обстоятельств моя мама спускалась и почти подошла к выходу, когда это чудовище на неё накинулось..Голень погрызла, не буду вдаваться в подробности насколько рана ужасна. Наложили три шва, ходит хромает. Хозяева "собачки" – неадекваты. В той квартире живёт бабка выжившая из ума и её сынок алкаш...Написали заявление в полицию. Да чё толку...Думаю, собаку вряд ли куда то денут, да и сильнейший стресс никто не оплатит.. Правительство решило приравнять собак бойцовых пород к холодному оружию и установить ответственность за их неправильное воспитание, содержание и выгул. Если инициативу поддержат Госдума и регионы, собачникам придется доказывать свою вменяемость, получать лицензию, платить налоги и штрафы за своего питомца.
Relicstt
Сообщение
10/07/2012 16:59
Копия темы
Проблема не в собаках. Проблема в людях, инфа 100%. И наказывать нужно не собак, а хозяев – нехилым таким тюремным заключением. Бойцовская собака – огромная ответственность, которая целиком и польностью ложится на заводчика. Она может стать другом, а может и угрозой. Вот пример: когда я была маленькая, у нас жила такая псинка (с рождения и до естественной смерти). Я ковырялась у неё, простите за подробности, в носу, лазила в рот, каталась на ней верхом, за уши таскала. Она ни разу даже не гавкнула на меня. То же самое с посторонними – рык, угрожающая стойка, если чувствует опасность, но не более того. По первому взгляду хозяина сразу же садится и молчит. Гуляли с ней только в наморднике и ошейнике, хотя она была выдрессирована идеально. В результате – ни одного укуса за долгую жизнь. Даже не царапала никого.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:04
Копия темы
Катерина, я согласна с Вами..Ввести ответственность за собаку нужно обязательно! Надо понимать, что собака это не игрушка, что её нужно воспитывать и дрессировать, выгуливать в наморднике.. Проблема в том, что 90% людей кто заводит собак ИМИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ! Поэтому и случаются такие случаи и иногда трагедии(упаси Бог)
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:07
Копия темы
Мне страшно подумать, что всё могло быть намного хуже...
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:09
Копия темы
Игорь, эмоции мои уже поутихли... Я посмотрювидео..Мне интересно. Какой выход предлагаете вы? У вас дети есть рядом с которыми на детской площадке выгуливают псин?
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 17:09
Копия темы
Поддерживаю Катерину. Проблема не в собаках и не в породе. Проблема у некоторых владельцев в голове. Собака это ответственность, как и любое животное, но некоторые этого не понимают. Даже болонка может укусить. Заведут собаку, а как содержать, воспитывать, ухаживать не знают. Воспитывать нужно прежде всего хозяев. Запрет на содержание собак любой породы человеку, кт. не получил соответствующее обучение и разрешение – поддерживаю. Также поддерживаю скорейшее принятие закона о защите животных и введении уг.наказания за издевательство, кт. уже несколько лет не могут принять.
cetera
Сообщение
10/07/2012 17:10
Копия темы
дело в том, что собаки бойцовский пород ваще то натравленны на других собак же по природе, но во всём виноваты хозяева и еще когда в смутные 90 появилась в месте с бандитизмом мода на этих собак и наше собаководство совсем распалось возили то с запада щенков бракованных, там за бесплатно тут за дорого вот и пожинаем до сих пор..
pk7227
Сообщение
10/07/2012 17:11
Копия темы
Интересно, кого они приравняют к бойцовским породам. У меня в подъезде питбультерьер, гуляет без намордника по двору и без поводка, можно погладить и даже потрепать спокойно. Дворняга цепная покусала в детстве и шрамы остались на всю жизнь. Нападал кавказец, но была зима и спас толстый пуховик, обошлось хорошо, порванным рукавом.
equus
Сообщение
10/07/2012 17:18
Копия темы
Я сначала невнимательно прочитал. Да, я за введение ответственности по отношению к недобросовестным владельцем. Но опять же без радикализма. Например для того, чтобы владельцы не выгуливали своих животных рядом с детскими площадками, нужно построить десятки тысяч огороженных площадок для собак (в доступных зонах, а не там, куда практически невозможно дойти), установить предупреждающие знаки о запрете выгула на определенной территории, контролировать соблюдение принятых законов, а это.. гм не то чтобы фантастика, но требует многолетнего внедрения, средств итп. У нас уже хватает бессмысленных неработающих и не могущих работать в принципе законов. Так как закон принять – это одно, а вот создать условия для его выполнения – это другое.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:18
Копия темы
Вообще я ещё уточнить хочу свою ситуацию..Собака, которая покусала мамуживёт в квартире, не выгуливается, не кормится, опорожняется прям в квартире. Всё это по словам соседей. Выбегает она очень редко, но метко. До случая с мамой она ещё кого то покусала...Опять же со слов соседей. Ну и какой вывод напрашивается? Собаку отобрать у них и поместить в питомник..Я не живодер..Расстреливать не призываю.
BaGstudio
Сообщение
10/07/2012 17:18
Копия темы
Не собак, а вот таких владельцев не люблю, а маме желаю скорого выздоровления!
pk7227
Сообщение
10/07/2012 17:19
Копия темы
Можно сказать повезло, особенно с огромным кавказцем. А вообще сколько случаев я лично знаю, то нападают в основном сторожевые и служебные собаки(типа ротвейлеров, овчарок и т.д.). Бойцовые типа бультерьеров вообще равнодушны к людям, если его психику не уродовал ненормальный хозяин.
BaGstudio
Сообщение
10/07/2012 17:20
Копия темы
По опыту друзей с собаками знаю, что бы выучить собаку нормам адекватного поведения, нужно хозяину потратить много денег и сил, а не купить и пусть грызет себе прохожих, идиоты блин(
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:22
Копия темы
Спасибо, Андрей!) Страшнее всего было прививку от бешенства делать..пугали анафилактическим шоком и т.д.Но всё обошлось...
BaGstudio
Сообщение
10/07/2012 17:23
Копия темы
а кто вообще этим чудо-хозяинам собак продает, там же нужно документов несколько оформить.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:25
Копия темы
Да сейчас собак и без документов покупают, на улице находят..Беспредел..
pk7227
Сообщение
10/07/2012 17:30
Копия темы
В таких условиях содержания и такса станет агрессивной.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 17:30
Копия темы
Ну и кто виноват в том, что собака так действует? Естественно – хозяева. А вот наказать их как? Нет четкого закона. Максимум штраф и могут забрать собаку и уничтожить. А собака по-сути не виновата. Она не родилась такой. Но исправить и перевоспитать такую собаку уже невозможно. В том, что собака безнадзорно выбегает из квартиры и кидается на людей, в том, что ее не кормят и не воспитывают, не ухаживают – виноваты только хозяева. Единственный вариант на данный момент – писать коллективную жалобу и добиваться изъятия собаки у этих владельцев. Я очень люблю собак, собаки дома всегда и разные были, сейчас есть пес. Но ни разу от соседей не было претензий. По одной простой причине – собаки все были воспитанные. И, тем не менее, я за получение разрешения на содержание собак.
BaGstudio
Сообщение
10/07/2012 17:32
Копия темы
а точно, я просто имею представление, что все покупают, оформляют документы и смотрят за собакой, как за своим ребёнком! Но это только по опыту знакомых, а ж на самом деле(
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 17:34
Копия темы
Сходите на любой "птичий рынок", где продают животных. Практически в любом городе они есть. Для приобретения любого животного, в т.ч. собак служебных и бойцовских пород, никаких документов и разрешений не требуется – нужны только деньги.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:34
Копия темы
Нелли, вы бы видели хозяйку – испугались бы) Она такая же неухоженная и неопрятная как и её собака..Оттуда и сын её такой...
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:35
Копия темы
Да,здесь конечно трудно с формулировкой..Не всех собак можно приравнять к бойцовским, хотя они не менее опасны..
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:40
Копия темы
Да, в своё время было круто пройти по улице с огромным боксёром..помню-помню)
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 17:41
Копия темы
Так и я о том же. Некоторым людям вообще нельзя заводить любых животных. У такой хозяйки и болонка на всех кидаться будет.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 17:43
Копия темы
Боксер не привозная собака и порода не крупная, а выведена в России. Это так для информации. Завозились в основном собаки бойцовских и редких пород.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:48
Копия темы
Да, у меня у самой боксёр был..Вернее помесь, с улицы привела..Но заболел и умер еще щенком..
magus7
Сообщение
10/07/2012 17:49
Копия темы
Поищите догхантеров. Профессионалы псину аккуратно зачистят, бабушка Ой-кнуть не успеет.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 17:56
Копия темы
У нас есть площадки для выгула собак, только собак там никто никогда не выгуливают, уже травой все поросло, зато парк загадили, хоть там и висит табличка о запрете.
equus
Сообщение
10/07/2012 17:59
Копия темы
Вот по этому я и писал о контроле за принятыми законами. Нет контроля, нет прецедентов – нет соблюдения.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 17:59
Копия темы
Эту собаку однозначно нужно у хозяев этих забрать..Вероятность что она покусает еще кого то, оставаясь у них составляет 99%
cetera
Сообщение
10/07/2012 18:01
Копия темы
я в вас не сомневалась! после некоторых ваших комментов о справедливости и ваще
cetera
Сообщение
10/07/2012 18:03
Копия темы
у нас тут тож справедливые такие ходили по помойкам собак травили во имя добра!
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:03
Копия темы
Ну вот даже вчера к примеру..Выхожу из своего подъезда, на лавочке сидит в дрободан пьяный мужик, в руках поводок и рядом сидит (не знаю породы) огромная псина без намордника...Недалеко площадка с детьми...Если бы этот дядя соображал бы, что его могут лет на 10 засадить за то что его псина кого загрызет..Думаю, он подумал бы прежде чем брать её на пьянку с собой..
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:05
Копия темы
их не травить, а стерилизовать нужно..собираясь в стаю, они становятся как волки...мой отец однажды еле ноги унёс возвращаясь по тихой улочке домой...
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:07
Копия темы
Да пока сообразишь это чудо техники вынуть из сумки, поздно будет...
kot3d
Сообщение
10/07/2012 18:11
Копия темы
:) они же вроде кусают, а не сексом с вами хотят заняться.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:13
Копия темы
Ну-ну..А еще ходить дёргаться и смотреть по сторонам боясь каждого шёроха)))
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:14
Копия темы
Константин, вы меня подкололи! Браво!)))))) Мне правда смешно!
equus
Сообщение
10/07/2012 18:16
Копия темы
Про затею с намордниками как раз подробно рассказывает Типикина – это не панацея. По разграничению по размеру – тоже самое. Это не тот критерий, который должен быть аргументом в пользу больших ограничений в виду потенциально большей опасности для окружающих. В данном случае собака на поводке, ну а состояние хозяина – это уже его личное дело, ничего не попишешь. На меня недавно бросился маленький кокер спаниель, пытался схватить за ногу, когда я проезжал мимо на велосипеде. От внезапности я шарахнулся в сторону и будь в это время на проезжей части машина – исход был бы печален. Так что размер ни о чем не говорит, а вот наличие поводка при выгуле – должно быть обязательным атрибутом, тем более, что я более чем уверен хозяин имеет представление о характере и повадках своего животного
kot3d
Сообщение
10/07/2012 18:16
Копия темы
у нас кстати перед Евро их потравили, раньше своры бегали. А стерилизация как по мне это очередное отмывание денег.
Degami
Сообщение
10/07/2012 18:17
Копия темы
Приравнять, потому что так оно и есть, это оружие, только живое. На мою маму тоже собака кинулась, мама упала и сломала запястье. Слава Богу все срослось. Хозяев отдали под суд, присудили им платить штраф, до сих пор не выплатили. Хозяев всех собак обязать юзать совки и пакеты на любых прогулках, и конечно без намордника и поводка (бывает что и на обе физиономии) не выпускать. Я такого от дворовых собачников наслушалась в свой адрес, на обычную, очень вежливую просьбу выгуливать собачку вне детской площадки, с намордником и на поводке. В конце "беседы" сочла уместным посоветовать купить сразу два намордника, ибо с кем поведешься. Хозяйка недалеко ушла в своем развитии от гавкающего питомца. Догхантеры и прочие – это перебор, людей надо воспитывать(лучше всего рублем получается), а не собак убивать.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 18:23
Копия темы
Очень хотелось бы, чтобы не только владельцы собак убирали за питомцами, но и люди убирали за собой))) В тех же парках куча мусора остается после отдыха людей, кт. так и лежит, пока ее кто-то не уберет или не настанет время субботника.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:28
Копия темы
Константин, в связи с массовой стерилизацией бродячих собак со временем их популяция уменьшится...Логично? А значит и в стаи собираться будет некому)
equus
Сообщение
10/07/2012 18:30
Копия темы
электрошокер собак не берет, во всяком случае бойцовую псину вошедшую в раж он не остановит, а показательное (холостое) применение может как и испугать, так и вызвать агрессию
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:30
Копия темы
Большую сильную собаку не удержит на поводке даже взрослый... А вот намордник бы пришелся кстати...
allusya
Сообщение
10/07/2012 18:34
Копия темы
Не денег и сил, а времени и терпения. Поверьте, я знаю, о чем говорю. У меня 2 собаки, абсолютно разные и по размеру, и по характеру.
equus
Сообщение
10/07/2012 18:34
Копия темы
Большая сильная собака может этим намордником раздробить человеку все кости. Ну и большая сильная собака в наморднике – это практически перманентно раздраженная собака
ikea000
Сообщение
10/07/2012 18:35
Копия темы
а почему нельзя завести уголовное дело по факту ненадлежащего содержания собаки, приведшее к тяжелым последствиям ?
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 18:36
Копия темы
Вы правы. В стаи собираться будет некому. Но при условии, если люди перестанут выбрасывать на улицу своих питомцев или не нужный приплод за ненадобностью, животные не будут от них убегать по зову инстинкта и теряться и т.д. Может помочь – чипирование животных и, соответственно, можно будет вернуть потерявшееся животное владельцу, а владельца, кт. выкинул животное на улицу можно будет наказать. Одной стерилизацией проблему не решить. Покусать может и не стерилизованное бродячее животное. А вот законов, кт. бы это все регламентировали думцы принять никак не могут, некогда им.
allusya
Сообщение
10/07/2012 18:36
Копия темы
Мы в мусорном баке вторую нашли, но тем не менее, у этой собаки есть паспорт.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:38
Копия темы
может и можно..только у нас полиция "не чешется" особо...можно всё в этом мире..но только не в России) к примеру,обещали сходить к хозяевам в течение 10 дней..за эти 10 дней эта собачка может еще кого-то покалечить.. и сказали там в отделе полиции, что мол ничё вы не сделаете...собаку не отберут..если только какойнибудь "добрый" сосед еёне пристрелит...вот так..
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 18:40
Копия темы
Потому, что нет за это наказания существенного. Максимум штраф и изъятие собаки. А потом эти люди заведут новую собаку, т.к. нет на это запрета как, например, в США.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:41
Копия темы
У них в квартире ещё кролики живут..такой вот зоопарк)
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:44
Копия темы
бабку жаль ту...её сынок дубасит почём зря..может и с головой из-за этого не дружит..
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 18:45
Копия темы
Интересно, а чем хозяева дышат. Кролики очень быстро размножаются. Хотя для собаки это хорошо, хоть какая-то еда, учитывая, что ее не кормят. Трындец какой-то. Представляю какой там запашок в подъезде.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 18:48
Копия темы
Проблема не в стерилизации, а в бесконтрольном разведении этих самых собак, как и котов впринципе.
gamarina
Сообщение
10/07/2012 18:58
Копия темы
что с этим чудом делать? я его в руке то побоюсь держать,а вы стрелять..
allusya
Сообщение
10/07/2012 19:01
Копия темы
Так и битые бутылки, и прочие отходы жизнедеятельности человека выглядят весной весьма не эстетично. Для меня убрать за собакой – не проблема, но для большинства соотечественников, увы, проблемой оказывается донести бумажку до мусорки. Так вот, пока люди не научатся убирать за собой, они и за собаками убирать не будут.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 19:20
Копия темы
Надо не собак приравнивать к холодному оружию, а неадекватных хозяев)
gamarina
Сообщение
10/07/2012 19:24
Копия темы
Как вы это представляете в рамках закона?...Дрессировать вместо собак людей?)))))))))))))))
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 19:29
Копия темы
ммм, в рамках закона? ну, как минимум без намордника не выходить))
gamarina
Сообщение
10/07/2012 19:33
Копия темы
а как контролировать намордникоодевание если их никто не надевает на псин? закон запрещающий выгуливать собак без намордников если я не ошибаюсь есть...только это никого не волнует особо..
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 19:36
Копия темы
Екатерина, это же стёб)) Намордники не для собак, а для людей)
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 19:48
Копия темы
Налоги, кстати, это как-то не очень идея. Я, вот, мечтаю о ротвейлере. Но пока не могу себе позволить, к тому же пока неясно, смогу ли я в ближайшем будущем уделять ему достаточно внимания. Психология у этой породы такова, что она всецело принадлежит одному человеку – хозяину. Это очень мощная, но умная собака, к которой надо знать подход. Я уже перелопатил тонну литературы, хотя еще даже не планирую заводить. И лично мне как-то странно и обидно, что я должен платить за ошибки других хозяев. К слову, каждая порода собак отличается своими уникальными чертами. Есть собаки, которые очень тяжело переносят содержание в квартире, есть собаки, у которых при содержании на цепи срывает крышу. Тот же ротвейлер. Есть собаки, которые жизнь свою отдадут за хозяина, а есть собаки, которые перед лицом грабителя или убийцы будут хвостом вилять. И каждый человек должен знать, какие особенности у его собаки. Поэтому я скорее за обязательное прохождение каких-нибудь курсов для хозяина и собаки. И не только для бойцовских пород. Любое животное с зубами может стать угрозой.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:05
Копия темы
В человечье тоже не приятно, но кто об этом думает. А как быть с бродячими псами. За ними кто будет убирать? Вот у нас рядом ни одной площадки для выгула собак нет. Как быть-то. Тут проблема-то уже в головах людей.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:11
Копия темы
Ну все бы так. Кстати, ротвейлер, как и любая собака крупной породы, нуждается в ежедневном активном выгулес физическими нагрузками не менее 3 часов. Сможете ли Вы уделить столько времени? Если нет, то подумайте. М.б. лучше кого помельче.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:20
Копия темы
Интересно как это можно будет реализовать и кто будет это делать. Я вот не против штрафов. Но, согласитесь, иногда и рад бы бумажку в урну бросить, только урну приходится долго искать.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:27
Копия темы
Рядом есть хоть одна площадка для выгула собак? Уверена, что нет. Отсюда и проблема. Запретить можно. А вот организовать площадку в голову почему-то не приходит. У нас, например, нет ни одной площадки для выгула собак. Та, кт. была раньше занята гаражами. Где, позвольте спросить, гулять с собакой? Во дворе, где дети играют, нормальные владельцы собак не гуляют с собаками. Приходится им идти в ближайший парк, подальше от людей. Можно запретить, но и альтернативу нужно предоставить. Вот и получается то, что мы все наблюдаем.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:33
Копия темы
Нормальные владельцы собак и не против платить, но было бы за что. Только за то, что есть собака или за то, что предоставляется место для выгула со всеми условиями. Вы же не станете платить за услуги, кт. Вам не предоставляют фактически.
alexfoto
Сообщение
10/07/2012 20:34
Копия темы
Сколько раз объяснять бойцовые собаки – специально выведенная порода для собачьих боев – ни интеллектом ни охранными функциями не обладает – держать дома категорически запрещено в силу полной неадекватности породы!!!!
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 20:52
Копия темы
Не любая. Потребность в физических нагрузках зависит не от килограммов или сантиметров. Про выгул: от двух, а не трех. А еще ротвейлеры "перегреваются" от физических нагрузок, поэтому некоторые источники рекомендуют, чтоб неподалеку от места "тренировки" был водоем. А еще эта порода не приспособлена для прогулок на велосипеде (в смысле, хозяин на, собака – за). По слухам, многие советские учебники по дрессировке ротвейлеров очень сильно пропагандируют очень жестокие способы воздействия на собаку этой породы, включающие избиения и прочее. Возможно, это связано с тем, что в госструктурах, участниками которых авторы являются, не было возможности реализации главного критерия для нормального функционирования психологии этой породы – один верный хозяин. А еще эта порода подвержена влиянию многих мифов.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:53
Копия темы
Вот и опять возвращаемся туда, откуда начали. Проблема в головах. Вот у меня пес маленький, а всегда на поводке. При этом некоторые владельцы больших псин выгуливают без намордников и без поводков. И говорить им об этом бесполезно. В ответ так обложат матом, что удивляешься и думаешь – есть ли у них мозгХ. Я не боюсь собак и ни одна за всю жизнь не укусила. Но, всегда думаю о том, что даже моего мелкого и всех любящего пса может испугаться ребенок.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:56
Копия темы
Эдак можно договориться до абсурда. Нет своей квартиры и стабильного дохода – не заводите семью и детей. Не умеете четко излагать свои мысли и говорить осмысленно – не говорите. Не умеете писать без ошибок – не пишите и т.д.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 20:57
Копия темы
Неадекватных пород нет. Так говорят те, кто не в состоянии найти подход к психологии. Найдите мне хоть одного заводчика ротвйлера, пит-бультерьера или боксера, который скажет, что эта порода неадекватна. это бред. Просто 90% хозяев считают, что "само вырастет". Мифы вокруг этих пород обусловлены еще и тем, что где мелкая собачка укусит, там бойцовская откусит. В первую очередь разница в силе. А не в психологии. К слову, бойцовский – это вообще ныне бредовая терминология. Ибо в список этих пород попадают так же и служебные породы.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 20:58
Копия темы
В Японии и кошек не всем можно держать, а если и разрешают, то не более одной. Опять все упирается в законодательство и культуру самих людей.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 20:58
Копия темы
практически любая из собак была выведена для определенных целей. Хотите собаку, заведите чтото маленькое, оно для квартиры самое то.
alexfoto
Сообщение
10/07/2012 20:59
Копия темы
бойцовые специально выведены чтобы не чувствовать боль – вследствие страдает интеллект со всеми вытекающими ( у собак его и так – не много)) )
alexfoto
Сообщение
10/07/2012 21:02
Копия темы
О понятии «бойцовая собака» Бойцовая собака — конкретная собака, участвующая в боях с другими собаками. Такая собака может быть любой породы. Определенной группы бойцовых пород в FCI не существует. Бойцовская собака – собака, принадлежащая бойцу, независимо от того, участвует она в боях, или нет. [править]Организованное разведение собак. Понятие породы Породами собак являются отдельные группы близкородственых и внешне подобных друг другу домашних собак, которые относятся к подвиду Canis lupus familiaris, обладают характерными особенностями, которые получены путем селекции и поддерживаются человеком, а также ведут свое происхождение от известной группы собак[1] Породы собак не являются научно определяемой биологической классификацией, являясь группами собак, определяемыми клубами любителей по интересам, которые называются клубами любителей собак. Датой начала организованного разведения породистых собак можно считать начало-середину XIX века, так как именно в это время появляются официальные клубы собаководства, регистрирующие различные породы собак и унифицирующие принципы их разведения (появляются стандарты пород). На данный момент существет несколько таких крупных кинологических объединений, в рамках которых проходит разведение породистых собак согласно установленным этими клубами стандартам.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 21:05
Копия темы
ну это условнсти, но если нет возможности обеспечить собаку местом для выгула, зачем ее заводить.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 21:06
Копия темы
Крайне не информативно. К тому же ближе к тому, что я сказал.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 21:07
Копия темы
Я не спорю с тем, что есть более умные собаки, есть менее умные. Я уверен в том, что интеллект это не помеха для воспитания адекватным человеком. К тому же, породы делятся еще и по другим критериям. Есть, например, породы, которые рекомендованы для собачников без стажа, а есть породы, которые рекомендовано заводить второй собакой или позже. Но не первой. В любом случае все зависит от людей. У моего друга, например, далматинец-псих. После изучения соответствующей литературы, вычитали, что это хорошая, уравновешенная собака. Он задался вопросом: как так? Начали читать дальше. И тут выясняется, что собаки слетают с катушек, когда один член семьи им что-то запрещает, а другой разрешает. И в таком духе. У других собак, например, очень развито чувство собственности. Это в первую очередь относится к собакам, выведенным для охраны.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:08
Копия темы
У любой собаки должен быть один хозяин. Я не говорю о том, что все время должно состоять из одних физ.нагрузок, а в том числе. Собака крупная и нужна активная прогулка. Т.е. не стоя на месте, а чтобы побегала без поводка. Ротвейлер сложная собака и не каждый справится, д.б. опыт в дрессировке. Себе на уме. Кроме того, у них слабый иммунитет. Если раньше не держали крупных собак, то лучше не брать.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 21:10
Копия темы
Неправда. Есть семейные собаки, которые воспринимают всех членов семьи. Ротвейлер – это же собака, для которой авторитет один – ее хозяин. Не нужно так сильно обобщать все породы. Они очень разные. Одну посади на цепь и она будет лаять на чужих, другая – слетит с катушек. Третья наоборот – будет радостно тявкать и вилять хвостом при виде любого чужака.
Yu-V
Сообщение
10/07/2012 21:11
Копия темы
Интересно тут пишут – "проблема в людях". Причем, я так подозреваю, еще и в тех, кто без собак.
alexfoto
Сообщение
10/07/2012 21:13
Копия темы
ага – ох уж эти любители животных))) бедному алкашику надо 10-ку у магазина подать... страдает болезный)))
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:15
Копия темы
У некоторых владельцев собак еще меньше интеллекта, чем у собак. Бойцовская собака, служебная, охотничья или декоративная – разницы нет. Нормальный и адекватный владелец с мозгами может воспитать собаку любой породы, в т.ч. бойцовскую. Без команды только невоспитанная собака бросается. Отсюда вывод – дело не в собаках, а в людях, кт. берут ради для покрасоваться собаку, а воспитывать как нужно не в состоянии.
Yu-V
Сообщение
10/07/2012 21:19
Копия темы
ну да, типа, собаки не виноваты – пусть кусают. Это ж всё люди.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:23
Копия темы
Понаблюдайте. Семейные собаки все равно из семьи выделяют одного, кт. считают своим хозяином – слушаются беспрекословно, позволяют делать с собой то, что не дают делать другим (стрижку, расчесывание, лечение и др. действия) и т.д. Для любой собаки есть авторитет определенного человека, кт. она считает своим хозяином. По поводу содержания на цепи – не представляю болонку на привязи. Не обобщайте. Даже среди одной породы встречаются собаки с разной психикой.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:25
Копия темы
Правильно воспитанная человеком собака никогда не бросится без команды на другого человека. Повторю – правильно воспитанная.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 21:30
Копия темы
да ладно уж, сколько случаев когда хозяева сами страдают
Yu-V
Сообщение
10/07/2012 21:32
Копия темы
Речь не об этом, я сам бывший собачник. Просто половину собак нужно реально перестрелять – так ведь нельзя: виноваты люди!
Yu-V
Сообщение
10/07/2012 21:34
Копия темы
не согласен, не сразу по мере увеличения боевого могущества применяемых боеприпасов
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:34
Копия темы
Если у Вас раньше не было собаки и Вы серьезно не занимались дрессировкой, то спор бесполезен.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:36
Копия темы
Страдают именно те хозяева, кт. не правильно воспитали свою собаку.
alexfoto
Сообщение
10/07/2012 21:39
Копия темы
выводили породы – люди и не всегда понимали что делали
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:41
Копия темы
Настоящий собачник сначала выяснит в чем проблема, а потом будет реагировать.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:47
Копия темы
Ешкин кот))) Правильно воспитанная собака не бросается без команды и настоящий собачник не отпустит свою собаку бегать без намордника и поводка в людном месте. Этим и отличается настоящий собачник от горе-хозяев, кт. взяли собаку за ради покрасоваться.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 21:52
Копия темы
<ни интеллектом ни охранными функциями не обладает Даже болонку можно научить охранять.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 21:53
Копия темы
Вы не поверите, но есть люди, которые страдают от своего же огнестрельного или холодного оружия. И что же теперь? на пистолеты намордники надевать или усыплять провинившиеся ножи?))
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 22:00
Копия темы
Дык очень просто и угадаешь – воспитанная не бросится. По поводу – хочешь жить, стреляй первым. В каких-то случаях оно самое то.
kot3d
Сообщение
10/07/2012 22:03
Копия темы
как бы вы не дресировали собаку, вы ненаучите ее гадить по команде, или что она не сорвется за сучкой у которой течка.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 22:10
Копия темы
Собак заводят по разным причинам. Кто-то просто подбирает и выхаживает брошенных, потерявшихся, берет из приютов. Если с меня хотят поиметь денег, то пусть предоставляют место для выгула. Что не понятно-то. Не я должна обеспечивать выгул, а руководство города. Более 1,5 млн. населения в городе и ни одной площадки для выгула собак. Это нормально? Ну так перестрелять всех собак, изъять их у всех – и проблема решена. Так что ли? М.б. со всеми проблемами так бороться. Собрали всех алкашей и наркоманов, производителей и распространителей этой отравы – перестреляли и проблема решена. Собрали всех мошенников и воров – перестреляли и проблема решена и т.д. Вот я и говорю – вымрем)))
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 22:14
Копия темы
Гадить по команде, естественно, нет. А вот в определенном месте и за пределами двора, где дети играют, запросто. Собака на поводке и в наморднике, а к тому же воспитанная, за собачьей дамой не сорвется. Не утрируйте.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 22:16
Копия темы
а вам не кажется абсурдом, что это собак "надо перестрелять", а не предъявить соответствующие претензии хозяевам? Нашли отмазку в интеллекте собаки. А то так лет через 5 если автомобилист сбил пешехода будут сажать только тех автомобилистов, у авто которого не было встроенного ИИ. А те автомобили, что имелии ИИ будут утилизировать.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 22:16
Копия темы
Так я же и говорю о настоящих собачниках, а не о тех кт. не умеют с ними обращаться.
Necci-Nelli
Сообщение
10/07/2012 22:23
Копия темы
Вы невнимательны. Я считаю, что в том как воспитана собака виноват, прежде всего, ее хозяин. И, в первую очередь, наказывать нужно этого хозяина, кт. допустил то, что собака на кого-то бросилась. На данный момент наказаний никаких, кроме незначительного штрафа, нет. И, кстати, если собака агрессивна, бросается без команды и абсолютно неуправляемая, то перевоспитать ее уже не получится.
LFFATE
Сообщение
10/07/2012 22:24
Копия темы
Тут во всем согласен. Поэтому и непонятно, почему вы оппонируете мне, а не тем, кто считает, что во всем виноваты собаки )
veni_vidi_vici
Сообщение
11/07/2012 02:52
Копия темы
ну понятно, что хозяева дебилы и так далее. только если вас кусает собака стрелять-то по ней нужно. если по хозяину – получите срок, а если по собаке, то это хоть самообороной может считаться. это как с террористами, помните? они устроили теракт, вот им и предъявляйте претензии, иски и т.д., а от государства отстаньте, оно ж вам ничего не должно
Necci-Nelli
Сообщение
11/07/2012 05:10
Копия темы
Для того, чтобы не было бесконтрольного разведения что нужно? Правильно! Законодательство нормальное, кт. отсутствует.
Necci-Nelli
Сообщение
11/07/2012 05:16
Копия темы
Если напала собака, то защищаться нужно от собаки. А наказывать, в первую очередь, хозяина собаки. В том, что собака кинулась виноват хозяин в любом случае.
Pitinova_Mariya
Сообщение
11/07/2012 05:23
Копия темы
Ну так выше уже было сказано, что законы то есть, но никто не контролирует из соблюдение, никто не выписывает штрафы за нарушение закона, не привлекают хозяев к административной ответственности.
slavdesign
Сообщение
11/07/2012 05:33
Копия темы
у нас в стране, можно сказать, есть практика "приравнивать" мастеров спорта по боксу/самбо/и т.д. к холодному оружию – если такой повредил здоровье противнику в уличной драке, его могут "закрыть по полной". Именно потому, что он обучен рукопашному бою. Значит, в случае с бойцовыми собаками тем более будет справедливым приравнять их к холодному оружию.
slavdesign
Сообщение
11/07/2012 05:45
Копия темы
И вообще. Если они – владельцы, – так любят своих собак, – пущай таскают их в слинге.
Alteste
Сообщение
11/07/2012 07:02
Копия темы
Вот пожалуйста как раз вчера передача была про это, посмотрите очень интересно
gamarina
Сообщение
11/07/2012 07:06
Копия темы
Ага) Я как раз сидела писала свой пост и слушала краем уха по телеку эту передачу) Там женщина вообще двух рук лишилась...А хозяйка псины ни сном ни духом..Жесть Господи, эта дура его "сына" называет...ёёёё-маё..капец
Alteste
Сообщение
11/07/2012 07:11
Копия темы
Да кошмар, сколько детей по всей России страдают от собак. Нет закона никакого
gamarina
Сообщение
11/07/2012 07:32
Копия темы
Мне кажется, нашей оборонке нужно придумать специальное малотравматичное оружие для личной самообороны. Но естественно, чтобы оно продавалось только по документам и открыть школы по обучению использования данного оружия в целях самообороны. Травматики – опасны не меньше чем огнестрельные..Но если бы найти золотую середину и придумать то что не убивает, а останавливает, травмирует но не сильно...Это защищало бы и от собак и от бандитов...Как говорится "Сам о себе и своих близких не позаботишься – никто не позаботиться" Дети становятся жертвами собак чаще чем взрослые...Это ужасно(((
slavdesign
Сообщение
11/07/2012 07:39
Копия темы
А вот... надувной наряд полиции! Принцип действия – тот же, что и в подушках безопасности авто. Чуть что – бум! и рядом с вами – два пузатеньких персонажа с нарисованными суровыми лицами.
Alteste
Сообщение
11/07/2012 07:46
Копия темы
А мне кажется нужно издать законопроект, обязывающий получать разрешение на заведение таких собак. Нафига мне носить с собой оружие и печься о своей безопасности если хозяева таких собак уроды и гуляют с ними без намордника. Это они должны перед заведением такой собаки пройти огромную процедуру из комиссий, а затем раз в полгода продлевать разрешение. Бойцовая собака – хуже оружия, т.к. она сама может решить нападать или нет, помимо ее хозяина. А продажа какого то дополнительного оружия самообороны лишь ухудшит ситуацию с преступностью.
Necci-Nelli
Сообщение
11/07/2012 10:57
Копия темы
Со всем согласна, кроме этого – "Бойцовая собака – хуже оружия, т.к. она сама может решить нападать или нет, помимо ее хозяина.". Как собака воспитана, так она и делает. Тут нужно хозяина наказывать в первую очередь и жестко. Штрафовать + садить. Чтобы думали, прежде чем заводить любую собаку. Кинуться и покусать может любая, не зависимо от размера. А агрессивную собаку, к сожалению, уже не перевоспитаешь. Она подлежит уничтожению, но гуманному.
Alteste
Сообщение
11/07/2012 11:05
Копия темы
Ну да, из-за того что большинству заподло нормально воспитывать собаку, происходят такие случаи.
Necci-Nelli
Сообщение
11/07/2012 11:11
Копия темы
Да не западло, а просто не умеют. Берут-то щеночка миленького, а вырастает чудовище неуправляемое.Прежде, чем взять собаку крупной породы, а тем более служебную или бойцовскую, нужно потренироваться на
Alteste
Сообщение
11/07/2012 11:20
Копия темы
0 1
я думаю именно что лень/впадлу ибо человек – существо ленивое, после работы приходишь устаешь, не до собаки. Выгулять то некоторым лень. А тут надо еще как то понимать как воспитывать собаку, да проще забить. Не спроста появляются шутки по телевизору про то как выгуливают собак спуская на длинном поводке из окна. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |