|
0 Всего найдено: 50
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 13:11
Копия темы
Предоплата – не компромисс? Извечный спор с очередным новым клиентом (потенциальным, разумеется) - ...Я работаю по предоплате, 50%. - Мы не делаем предоплаты. Давайте искать компромисс. - 50% – и есть компромисс. - Можно показать работу в плохом качестве, или через скайп, чтобы мы убедились, что человек приступил к работе, и что ему проще ее закончить, чем забрать аванс и исчезнуть. - "Забрать аванс и исчезнуть" – дело, конечно, заманчивое. Но что делать вот с этим? – Олесь Калашник [slavdesign] , то есть, с портфолио и репутацией? - Выдавая аванс, мы находимся в подвешенном состоянии, ожидая, что исполнитель окажется честным человеком. - А честный человек, приступив к работе без денег, не находится в подвешенном состоянии? (В общем, разновидность сказки про Белого бычка). Когда я почувствовал, что убедил собеденика сделать предоплату в 50%, вдруг подумалось: если для него такой подход непривычен, если он чувствует, что ВЫНУЖДЕН согласиться, то... То, сделав предоплату, он ведь ПЛЕШЬ ПРОЕСТ, вынуждая отчитываться каждые полчаса о состоянии заказа. Свяжет своей предоплатой по рукам и ногам... И не лучше ли ответить ему так? - - Я все как следует обдумал, и должен сказать, что вы действительно имеете полное право не делать предоплаты и не мучить себя. Просто найдите другого исполнителя, который с легкостью согласится на ваши условия. Спасибо за то, что уделили время. Всего хорошего!
a1exx
Сообщение
11/03/2013 13:15
Копия темы
Олесь. А зачем вообще спорить... распиши подробно в профиле свои условия .. и все какие проблемы то ..
modi34
Сообщение
11/03/2013 13:16
Копия темы
я работаю только с постоплатой мне так проще) если сумма маленькая, то не брезгую Безопасной сделкой)
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 13:17
Копия темы
Ну, основные-то я указал, обязательность предоплаты упомянул. Просто отсылать к этой информации мне кажется не очень вежливо. Дескать, "так там же в деле все написано, гражданин начальник!"
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 13:18
Копия темы
а когда вас кидают, жить тоже проще становится? Или вас не кидают в принципе? :)
modi34
Сообщение
11/03/2013 13:20
Копия темы
у меня работа такая, что меня кинуть сложно) делаю сайты только на своем сервере, а после полной оплаты работы переношу на сервер заказчика)
a1exx
Сообщение
11/03/2013 13:20
Копия темы
а чего стесняться то .. можно и лишний раз в письме ответном копипатстнуть .. ежели не лень .. вопрос в другом может и читают ,но не хотят верить своим глазам ))))
Anatoly_Dr
Сообщение
11/03/2013 13:25
Копия темы
только вот буквально только щас обшасля по скайпу с человеком который нашол меня тут.\ ему все нравится и качество работ в портфлио и сроки тд но как только сказал про предоплату в 50% начался разговор по типу того что вы описали он не хочет отправлять деньги неизвестно каму даже половину стоймости я соответственно не хочу работать без предоплаты
Voodoos-Lab
Сообщение
11/03/2013 13:26
Копия темы
Всегда и только по предоплате. Везде об этом четко пишу и прописываю. На всякий уточняю при деловой переписке. Если вопросов нет, отлично. Если возникает (что крайне редко, не помню когда в последний раз такое было), то либо убеждаю, либо давайдосвиданья. Что касаемо того, что переубежденный может потом постоянно теребить тебя и кричать о том, что мол "когда показ, когда?!!" – это да. Скорее всего, так и будет. Поэтому либо надо быть к этому готовым и медленно и тактично просить не торопить и не беспокоить, либо сразу поставить четкую границу – "Показ только тогда, когда я буду готов показать и точка".
pea
Сообщение
11/03/2013 13:27
Копия темы
Заказчик может элементарно передумать, найдя любую подходящую причину.
a51275k
Сообщение
11/03/2013 13:27
Копия темы
сделанная работа стОит дешевле чем та которую ещё предстоит сделать
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 13:28
Копия темы
"Переубежденный" :) почти как "обращенный" (укушенный)
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 13:28
Копия темы
да уж. Зачем платить, когда и так все хорошо, и тема закрыта.
modi34
Сообщение
11/03/2013 13:29
Копия темы
да, так бывает) но редко – обычно заказчик заинтересован в моей работе не меньше меня
DimSUN
Сообщение
11/03/2013 13:34
Копия темы
Я вообще стараюсь работать без предоплаты. Показываю работу с вотермарками. Во-первых, в таком случае у клиента отсутствует какой-либо рычаг воздействия на меня. Во-вторых, если клиент становится неадекватом, всегда можно соскочить с проекта. Себе дешевле. Исключение составляют сложные и длинные проекты, когда участвует много народа или надо что-то покупать для ведения работ.
Apelsyn
Сообщение
11/03/2013 13:42
Копия темы
сегодняшние переговоры по упаковке и лого для молочки – с веблансера по личке
belolipetskii
Сообщение
11/03/2013 13:53
Копия темы
Я предлагаю безопасную сделку и 90% соглашается .
Algoris_Malitia
Сообщение
11/03/2013 13:53
Копия темы
Правильно ответили! "Некие варианты", лол. За полцены + не известно, будет ли согласовано. Пусть обращаются к студентам, и правда.
SADart
Сообщение
11/03/2013 14:01
Копия темы
Всегда смешно когда пишут, что покажите в плохом качестве или с ватермарком. Объясняешь что предоплата гарантия что за трудо часы будет заплачено, просто не понимают. Причина, мы думаем что оплачивать надо работу, заказчики думают что нужно оплачивать результат, притом результатом считается только то что им понравилось.
DimSUN
Сообщение
11/03/2013 14:08
Копия темы
Ну... это не факт. Во-первых, предоплату обычно сразу проедаешь ;-) Во-вторых, если работаешь с юрлицом по договору подряда и перечисление денег было безналом, то физику не так просто вернуть деньги на банковский счёт юрлица. Во всяком случае у меня не получилалось ни разу - бухи говорили, что это в глазах налоговой пройдёт чуть ли не как отмывание денег и включали форсированный режим паники.
LanaTucker
Сообщение
11/03/2013 14:08
Копия темы
Это еще адекватно. А то ж, бывает, допишут "Ну и сиди там без заказов, цены задрала, а самой поди жрать нечего, какой дурак столько платить будет".
pirxxx
Сообщение
11/03/2013 14:16
Копия темы
если предоплата возвращается из-за неадекватного поведения зака, то паника в его бухгалтерии его проблема ) предоплату я не трогаю, пока не закончу заказ, как раз на такой случай. раза 4-ре возвращал, проблем с возвратом пока не было.
slavdesign
Сообщение
11/03/2013 14:23
Копия темы
все верно. Предоплата – это оплата работы. Вторая часть суммы – это оплата результата. Просто и логично.
inna_shukshina
Сообщение
11/03/2013 14:28
Копия темы
Делала недавно работу без предоплаты. "Всё нравится, отличный макет, но клиент неожиданно пропал! Приносим извинения" (посредники были). В принципе я её для портфолио делала) Только предоплата.
dmdiz
Сообщение
11/03/2013 15:04
Копия темы
+ поддерживаю!! Мне напоминает "Я тебя поцелую, потом...." )) Сам-же придерживаюсь 50%-ого аванса,без которого нет романса. И остается место для маневра по требованию доплаты за "бЭсконечные" правки, т.к. сталкивался "мы заплатили 100% – буишь делать, пока нам не надоест" Оговариваю, что возвращу не более половины от аванса (25% от проекта), в случае "категорического неприятия", хотя все зависит от объемов трудозатрат. А если чесна – дешевле отказаться от "постоплат", "если понравиться", "завалим заказами" и тп. Изучаем\обсуждаем заказ – аванс – работа – разумные правки – финальная оплата
sfinge
Сообщение
11/03/2013 15:05
Копия темы
Предоплата всегда дисциплинирует обе стороны, как зака, так и фрилансера. Заплатив вперед часть бюджета, Заказчик уже чисто психологически понимает, что Исполнитель не просто так работает. Если предоплаты нет, то можно настроиться на то, что результат работы может не понравится (я имею ввиду дизайн), так как оплаты не было и возникает ощущение, что дизайнер схалтурил и наваял на коленке, так как денег не получил изначально. Также фрилансер должен очень ответственно подходить к названным срокам по Проекту. Без предоплаты можно продинамить. Как правило я беру 50%, в отдельных случаях могу согласиться на 30% в результате переговоров. С теми, кто хочет работать строго по факту и постоплате, я вежливо прощаюсь на ранних стадиях диалога.
Apelsyn
Сообщение
11/03/2013 15:15
Копия темы
завалим заказами – классика ... видимо где-то в очень распространенных учебниках типа Котлера есть "5 правил ведения переговоров при ограниченном бюджете", и их везде копипастят
ARCHIJAM
Сообщение
11/03/2013 15:42
Копия темы
Лично я не трачу время на попытки кого-либо переубедить, так как этот "кто-либо" едва ли будет готов оплатить затраченное на дискуссию с ним рабочее время. Кроме того опыт показывает, что если гемморойность заказчика начинает проявляться уже на стадии предоплаты, то лучше лучше с таким заказчиком не работать, поберечь нервные клетки, личное время и психоэмоциональное равновесие.
ARCHIJAM
Сообщение
11/03/2013 15:49
Копия темы
Ну это если заказчик частное лицо, а бюджет проекта копеечный. Я же в большинстве случаев работаю с юрлицами, представители бухгалтерских отделов которых предпочитают стандартные формы сотрудничества. Либо, если речь идет об архитектурных проектах для частных клиентов, им просто жалко переплачивать 40-50 тыс. руб. за сделку через сайт, не дающую по сути ни каких серьезных гарантий. Так что использование данного сервиса не всегда и не для всех целесообразно.
ARCHIJAM
Сообщение
11/03/2013 15:59
Копия темы
Рычаги воздействия друг на друга можно прописать в договоре либо исключить в принципе.
troler
Сообщение
11/03/2013 16:00
Копия темы
Если меня ставят перед фактом постоплаты, отвечаю: "Спасибо за предложение, меня это не интересует"
Vale-n-tyna
Сообщение
11/03/2013 16:32
Копия темы
я как-то вовремя остановила подобную переписку и забыла а через пару дней (или через день – уже не помню) заказчица прислала уже выполненный заказ другим исполнителем мол, вот! это было забавно
DimSUN
Сообщение
11/03/2013 16:56
Копия темы
От всего не уберечься в любом случае. Сколько лет работаю, столько лет не перестаю удивляться закидонам заказчиков. Договора на стопицот страниц, прописан буквально каждый пук, но всё равно выкидывают фортеля. Уже и не знаешь с какой стороны прикрываться... К тому же, иногда работа ведётся за тысячи километров и без наличия на руках бумажной подписанной версии договора. Бумажками обычно занимаются после проекта. Да и не поеду я из Москвы во Владик судиться за штуку баксов.
LinnArts
Сообщение
11/03/2013 18:38
Копия темы
Ни разу не работала без предоплаты. Давно уже никто не отказывался.)
bestanimal
Сообщение
11/03/2013 19:09
Копия темы
показал идею с вотемаркой, а хитрый заказчик попросил кого-то перерисовать за копейки – вот и все, пропал... а про флеш с вотемарками вообще молчу, они убираются за пару минут... только с авансом, если заказчик пропадет, то хоть аванс остаётся, лично у меня несколько сотен пропавших заказчиков, а это уже хорошая сумма... да, бывали и случаи, когда неоплаченные свои работы встречал в интернете.....
DimSUN
Сообщение
11/03/2013 19:24
Копия темы
0
Ну... У меня длинные и трудоёмкие видеопроекты. Их школоте не воспроизвести. Более того, у меня всё ровно наоборот. Я именно потому и работаю без предоплаты, т.к. не представляю работодателя, который будет 3-4 недели ждать меня, чтобы потом не заплатить или перекинуть проект с ватермаркой дешёвому копировщику. Так что приведённый вами случай — никак не про меня. Но и ваша ситуация мне прекрасно понятна. Я потому и не делаю статичную инфографику, так как стырить идёю не помешает никакая ватермарка. А идея в данном случае занимает 80% времени разработки. Так что я какое-то время назад просто отказался от производства статичных изображений - надоело частое воровство и доказывание необходимости 100% предоплаты. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |