wizardshadow
Сообщение
03/02/2010 13:12
Копия темы
Что вы говорите, когда заказчику дорого? Я не имею ввиду заказы с фриланса. Расскажу свой случай.
Был один клиент, хотел «совсем простенький сайт», при опросе и составлении тз выяснилось что это целый портал. Так вот, я ему посчитал цену скажем в 5 рублей, а он мне, ну что то дорого, вот те могут за 2 рубля сделать. Я аргументировал это следующим образом:
«Вань, сайт можно и бесплатно на народе сделать, смысл тогда платить им 2 рубля? Я тебе предлагаю качественный продукт который будет работать, а они сделают мертвый сайт, и ты зря потратишься, так что тебе решать.» И на мое удивление, он выбрал качество, а не цену.
Были ли у вас дискуссии на тему вашей цены, как вы поступали, сбивали ли цену или аргументировали?
Что вы говорите, когда заказчику дорого? Я не имею ввиду заказы с фриланса. Расскажу свой случай.
Был один клиент, хотел «совсем простенький сайт», при опросе и составлении тз выяснилось что это целый портал. Так вот, я ему посчитал цену скажем в 5 рублей, а он мне, ну что то дорого, вот те могут за 2 рубля сделать. Я аргументировал это следующим образом:
«Вань, сайт можно и бесплатно на народе сделать, смысл тогда платить им 2 рубля? Я тебе предлагаю качественный продукт который будет работать, а они сделают мертвый сайт, и ты зря потратишься, так что тебе решать.» И на мое удивление, он выбрал качество, а не цену.
Были ли у вас дискуссии на тему вашей цены, как вы поступали, сбивали ли цену или аргументировали?
wizardshadow
Сообщение
08/05/2008 10:24
Копия темы
Из чего вы складываете цену на дизайн? . Ситуация такая, Вам надо просто нарисовать сайт. И все, без кодинга, верстки и т.п.
У Вас спрашивают сколько стоит создать дизайн? От чего это зависит и как вы выявляете среднюю цену, учитывая что вы будете все делать по максимум своих возможностей? :)
Из чего вы складываете цену на дизайн? . Ситуация такая, Вам надо просто нарисовать сайт. И все, без кодинга, верстки и т.п.
У Вас спрашивают сколько стоит создать дизайн? От чего это зависит и как вы выявляете среднюю цену, учитывая что вы будете все делать по максимум своих возможностей? :)
wizardshadow
Сообщение
15/04/2008 11:15
Копия темы
Наш директор самый лучший, или почему фриланс... .
Почему образовалось это течение? Почему люди не хотят сидеть в уютном офисе, попивая свой заслуженный кофе? Дальше больше .....
Я могу лишь изложить свои мысли по этому поводу. Прочитав статью на mail.ru , я решил изложить свои мысли по поводу противостояния офисных рабочих и свободных художников...
Весь текст я конечно же не осилил, так как со многим не был согласен. Но суть данной статьи такова, что в большинстве фирм на сотрудников попросту наплевать. Начальник всегда прав даже если он не прав, и начальник всегда знает как надо делать, даже если он об этом понятия не имеет. На самом деле я не понимаю данного подхода к делу. Скажу по своему опыту, что помимо денежной компенсации за свои труды, хотелось бы еще и чувствовать что фирма в тебе нуждается, а не только то что тебе нужна фирма, а лучше сказать не фирма, а работа, только что бы прожить до следующей зарплаты. Так вот, по моему фирма может развиваться только в том случае, если в этом буду заинтересованы ее сотрудники.
Расскажу на примере дизайнера и руководства. В Нашем городе проффесию дизайнера считают как "Ну нам вроде нужен дизайнер, у всех же есть". Не отдавая должное тому, что этот человек будет "лепить" лицо фирмы, и чем дизайнер лучше будет себя чувствовать, тем лучше будет выглядеть это самое лицо. Но! Наши начальники этого не понимают, полагая что дизайнер может не только что то там делать в своем фотошопе, а еще и заниматься менеджементом, обзвоном полиграфий, оформлением счет фактур и так далее. И что получается? Получается безидейная продукция. Потому что дизайнеру просто не хватает времени на творчество, занимаясь посторонними вещами. Фрилансер по сути своей тоже является и менеджером и исполнителем. Но натыкаясь на постоянные препядствия он сам повышает свой уровень, не выслушивая от начальства какой он безталковый. Над дизайнром фрилансером не стоит никакой дядя, порой сам не понимающий в дизайне и не говорит "Сделай белый Arial и все будут довольны". Главно лишь мнение заказчика, которого к стати можно и убедить в своих намерениях. Из этого я могу лишь сделать вывод, поменьше бы было неквалифицированных ценных указаний со стороны начальства, то люди бы любили работать в фирмах. Многие могут сказать, а я вот лучше буду в свой компании работать чем свое дело организовывать. Да, Вам просто так легче!
P.S. Все вышесказанное только лишь мое мнение, не надо меня ни в чем уговаривать. Я ничего не кому не навязываю.
Наш директор самый лучший, или почему фриланс... .
Почему образовалось это течение? Почему люди не хотят сидеть в уютном офисе, попивая свой заслуженный кофе? Дальше больше .....
Я могу лишь изложить свои мысли по этому поводу. Прочитав статью на mail.ru , я решил изложить свои мысли по поводу противостояния офисных рабочих и свободных художников...
Весь текст я конечно же не осилил, так как со многим не был согласен. Но суть данной статьи такова, что в большинстве фирм на сотрудников попросту наплевать. Начальник всегда прав даже если он не прав, и начальник всегда знает как надо делать, даже если он об этом понятия не имеет. На самом деле я не понимаю данного подхода к делу. Скажу по своему опыту, что помимо денежной компенсации за свои труды, хотелось бы еще и чувствовать что фирма в тебе нуждается, а не только то что тебе нужна фирма, а лучше сказать не фирма, а работа, только что бы прожить до следующей зарплаты. Так вот, по моему фирма может развиваться только в том случае, если в этом буду заинтересованы ее сотрудники.
Расскажу на примере дизайнера и руководства. В Нашем городе проффесию дизайнера считают как "Ну нам вроде нужен дизайнер, у всех же есть". Не отдавая должное тому, что этот человек будет "лепить" лицо фирмы, и чем дизайнер лучше будет себя чувствовать, тем лучше будет выглядеть это самое лицо. Но! Наши начальники этого не понимают, полагая что дизайнер может не только что то там делать в своем фотошопе, а еще и заниматься менеджементом, обзвоном полиграфий, оформлением счет фактур и так далее. И что получается? Получается безидейная продукция. Потому что дизайнеру просто не хватает времени на творчество, занимаясь посторонними вещами. Фрилансер по сути своей тоже является и менеджером и исполнителем. Но натыкаясь на постоянные препядствия он сам повышает свой уровень, не выслушивая от начальства какой он безталковый. Над дизайнром фрилансером не стоит никакой дядя, порой сам не понимающий в дизайне и не говорит "Сделай белый Arial и все будут довольны". Главно лишь мнение заказчика, которого к стати можно и убедить в своих намерениях. Из этого я могу лишь сделать вывод, поменьше бы было неквалифицированных ценных указаний со стороны начальства, то люди бы любили работать в фирмах. Многие могут сказать, а я вот лучше буду в свой компании работать чем свое дело организовывать. Да, Вам просто так легче!
P.S. Все вышесказанное только лишь мое мнение, не надо меня ни в чем уговаривать. Я ничего не кому не навязываю.
wizardshadow
Сообщение
10/04/2008 10:19
Копия темы
Аналогии??? . Картинка диска по урокам рисования. До сих пор не могу провести аналогии, причем тут ножницы?
Аналогии??? . Картинка диска по урокам рисования. До сих пор не могу провести аналогии, причем тут ножницы?
wizardshadow
Сообщение
09/04/2008 13:43
Копия темы
Когда дизайнер ничего не делает... Или все должно быть готово вчера... .
Решил изложить свои мысли по поводу сроков работы и качество этих самых работ. Меня всегда удивляло желание заказчиков, что бы все было сделано по быстрее и что было лучше, чем у всех. Вот решил изложить свои мысли по этому поводу.
Мне лично, что бы создать что либо сносное, нужно как минимум день убить на поиски идеи. Ведь это самое главное в дизайне. Техника исполнения не меньше важна, но идея это центр, пуп всего дизайна. Мне кажется что, не подумав, ничего дельно сделать нельзя, причем это касается практически всех сфер деятельности. Исключение наверно составляет только такая работа, где необходимо молниеносное реагирование.
Большинство заказчиков не знают процесс созидания в сфере дизайна и вообще считают это достаточно легким делом. И поэтому они не понимают, за что платят деньги.
Обращение к заказчикам.
Деньги платятся за:
1. Идею
2. Время на ее разработку
3. Технику исполнения
4. Время на реализацию идеи
В любом из случаев трудно устанавливать временные рамки. Например, достаточно трудно поставить цель придумать логотип за день. Или придумать лозунг в течении 3х часов. Это творчество, и мозг работает по-разному при разных обстоятельствах. Иногда идеи приходят в считанные секунды, а порой приходится созидать очень долго. Немного по-другому дело обстоит с технической частью процесса. Здесь да, можно сказать, что свою идею я могу реализовать за 3-4 дня и еще пару дней на доработку нюансов. Заказывая что либо, посмотрите на портфолио внимательно. Там должно быть больше таких работ, работ такого стиля который Вам нравится. А потом заказывайте. И вы будете уверены, что Ваши деньги не будут потрачены зря.
0
Когда дизайнер ничего не делает... Или все должно быть готово вчера... .
Решил изложить свои мысли по поводу сроков работы и качество этих самых работ. Меня всегда удивляло желание заказчиков, что бы все было сделано по быстрее и что было лучше, чем у всех. Вот решил изложить свои мысли по этому поводу.
Мне лично, что бы создать что либо сносное, нужно как минимум день убить на поиски идеи. Ведь это самое главное в дизайне. Техника исполнения не меньше важна, но идея это центр, пуп всего дизайна. Мне кажется что, не подумав, ничего дельно сделать нельзя, причем это касается практически всех сфер деятельности. Исключение наверно составляет только такая работа, где необходимо молниеносное реагирование.
Большинство заказчиков не знают процесс созидания в сфере дизайна и вообще считают это достаточно легким делом. И поэтому они не понимают, за что платят деньги.
Обращение к заказчикам.
Деньги платятся за:
1. Идею
2. Время на ее разработку
3. Технику исполнения
4. Время на реализацию идеи
В любом из случаев трудно устанавливать временные рамки. Например, достаточно трудно поставить цель придумать логотип за день. Или придумать лозунг в течении 3х часов. Это творчество, и мозг работает по-разному при разных обстоятельствах. Иногда идеи приходят в считанные секунды, а порой приходится созидать очень долго. Немного по-другому дело обстоит с технической частью процесса. Здесь да, можно сказать, что свою идею я могу реализовать за 3-4 дня и еще пару дней на доработку нюансов. Заказывая что либо, посмотрите на портфолио внимательно. Там должно быть больше таких работ, работ такого стиля который Вам нравится. А потом заказывайте. И вы будете уверены, что Ваши деньги не будут потрачены зря.