Const_l Сообщение 29/04/2011 06:38 Копия темы
А что такого? В конторе кто то завел акк заказчика, теперь с него сидят все кому нужно что то заказать. Нормальное дело.

Const_l Сообщение 29/04/2011 06:35 Копия темы
Вы просто не умеете его готовить. Я уже мышкой только в ворде и браузере могу. Рука как деревянная с ней.

Работал в одной, достаточно большой московской компании, отдел дизайна, я шестой дизайнер+артдир. 5! Пять, планшетов пылиться в запасниках. Интуосы вторые, но а4 формат. А на них, в лучшем случае обводят эскизы...

Вот был шок у окружающих, когда я вытащил демонстративно мышку и кому то отдал в момент поломки у того своей. И все, до конца работы там сидел на планшете :))) Даже генеральный заходил глянуть на это чудо )))

1-2 месяца с планшетом тяжко и хочется взять мышь. Потом мышь уйдет на второй план... а уж как в 3D с ним удобно! Главное привыкнуть. Не спешите уносить.

Const_l Сообщение 29/04/2011 06:29 Копия темы
Конкурсы нужно вынести в отдельны ресурс.

Const_l Сообщение 28/04/2011 14:08 Копия темы
Я имел в виду: "Вау, какие работы! Где учились? Нигде, мазюкал в шопе!"

Const_l Сообщение 28/04/2011 14:07 Копия темы
Не красивые градиенты. Тяжелый и не хороший лого.
Дома, как из клипарта ворда, по стилю не соответствуют лого и тексту.
А еще и тексты плохо растрировались.

Const_l Сообщение 28/04/2011 14:05 Копия темы
Поищите курсы, книги зло – нет реального опыта. А слова из книги редко доходят как из уст лектора.

Const_l Сообщение 28/04/2011 14:03 Копия темы
При этом, я не знаю удачных примеров когда наоборот :)

Const_l Сообщение 28/04/2011 13:39 Копия темы
Когда вы получите академическое образование, вам будет достаточно открыть программу и спросить у специалистов: "где тут цвета намешать, как форму кисти поменять? О, да тут еще и ластик есть! Ух ты, еще и слоями можно!..."

Учиться компьютерной графике лучше начинать с правильной позиции карандаша в руке при рисунке (перевернув его наоборот, а не так как обычно пишут)

А курсы к.г. устраивают люди, срубающие легкого бабла.

Const_l Сообщение 28/04/2011 11:31 Копия темы
Пока в России расчеты в рублях, глупо держать заначки в иностранной валюте. Тем более, такой как доллар.

Const_l Сообщение 28/04/2011 10:59 Копия темы
Как минимум, нужно 2 ролика с двух камер. А уже соединить при помощи специалистов, связанных с технологией.
А вот расстояние между камерами и фокус как рассчитать...

Const_l Сообщение 28/04/2011 09:57 Копия темы
Вот я всегда говорю заказчикам – доверяйте своим дизайнерам! Иначе зачем нанимать?

Const_l Сообщение 28/04/2011 09:55 Копия темы
мне позвоночник видится

Const_l Сообщение 28/04/2011 09:42 Копия темы
Первый, однозначно, читается подсознательно как: "Усмиряем электричество", берите слоган за так :)

Второй – совковая фигня
Третий – непонятная фигня.
Четвертый – химия
Пятый – хирург-костоправ

Const_l Сообщение 28/04/2011 09:41 Копия темы

Const_l Сообщение 28/04/2011 07:43 Копия темы
Если блок обсуждения и подготовки ТЗ большой, стоит выделить бюджет согласно потраченному времени и воспринимать как обычную работу. Заказчикам преподносить как то, что вы тратите свое время, а консультация не является гарантией работы, приведите пример из бизнеса клиента или на примере врачей, который берут деньги за консультацию, потому что их ждут другие больные.. Если блок маленький, можно и уделить часок на общение "на удачу".

Const_l Сообщение 27/04/2011 21:23 Копия темы
А я наконец схожу наверное. Если буду, узнаете меня по бейджу.

Const_l Сообщение 27/04/2011 20:51 Копия темы
Книга это классическая структура. Выверенная структура.
А вот от фреймов давно отказались.

Немного странная работа с заголовками. Текстовые и рукописные почти равнозначны, но глаз ловит отличия, образуется неразбериха ( На главной).

А в целом, отмечу еще раз, образ мне очень нравится.

Const_l Сообщение 27/04/2011 18:44 Копия темы
Извечный прикол, пока ты далеко, оно: "Вау, круто! надо ехать". Когда рядом: "Не знаю, сходить, что-ли... правда, погоду обещали плохую, да и что там вообще" :)))

Const_l Сообщение 27/04/2011 18:23 Копия темы
Вот знаете, все спасает графика!
Без нее – шляпа.

Очень кондовая структура, сайт "начала нулевых".
Кнопки соцсетей как-то притянули к современности.
Без них так и кажется: "сделали 10 лет назад отличный сайт! Жаль, что больше не смогли развивать :("

P.S. И с "шарпом" переборщили :) Цвета на границе масс поехали сильно.

Const_l Сообщение 27/04/2011 18:09 Копия темы
Вы неадекватный человек. Ваше поведение это доказывает. Предлагаю, всем участникам, тем кому минусы влепили незаслуженно, да и те кто получил их за дело – приложить все усилия, чтобы администрация закрыла данный аккаунт.

По делу, озвученный вами заказчик действительно бездоказательно обвинен вами в месте, приравниваемом к общественному.

Const_l Сообщение 27/04/2011 09:10 Копия темы
Бомж не человек? Скорую вызвать хотя бы.

Const_l Сообщение 27/04/2011 09:08 Копия темы
Просто народ у нас совсем обмельчал. Каждый боится что человек связан с уголовщиной и его еще как свидетеля возьмут, а ему это надо?
Летом на жаре и солнце, зимой на морозе, ни одна сволочь не подойдет к лежащему человеку. И пусть что пьян. Жара/холод убьют его. А если сердце?

Мне стыдно за наших людей.

Const_l Сообщение 27/04/2011 08:00 Копия темы
Угу, не делать.

Const_l Сообщение 27/04/2011 07:57 Копия темы
Можно нарисовать, например. Рисуем треугольник и копируем. Времени уйдет меньше чем на узнавание ответа на форумах и возню с настройками автоматических методов.

Const_l Сообщение 27/04/2011 07:36 Копия темы
Толпа жаждет историю развода. А то назвать разводящим можно кого угодно.

Const_l Сообщение 27/04/2011 07:33 Копия темы
Линейки. Не доверяю я этим новомодным штучкам :)))

Const_l Сообщение 26/04/2011 16:05 Копия темы
Я что-то давно разочаровался там что то найти. На самом деле, поток заинтересованных людей гораздо ниже. Да и отвечают не оперативно.

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:39 Копия темы
Ничего, немного уверенности и опыта и все будет ок. К сожалению, опыт фрилансера никак не компенсируется профессиональным уровнем. По началу тяжко. Зато потом лучше, когда начинаешь придерживаться правил, несмотря на понты и регалии.

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:27 Копия темы
Да ну бросьте! Зачем??! Самое оно!

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:25 Копия темы
Забавно.
А зачем вам владеющий флешем?

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:23 Копия темы
Да ну... тепло ж будет.

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:21 Копия темы
Я лично приду в джинсах, футболке или поло, кеды или туфли по настроению.

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:14 Копия темы
Давно на улицу не выходили? :) Или так, извечный женский вопрос "что одеть"?

Const_l Сообщение 26/04/2011 15:00 Копия темы
Выход!  Распечатка текста и прямо фотографией. Не сканером. Как минимум, усложнит незначительно прогон через определитель картинки...

В общем, предоплата.

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:59 Копия темы
Пол бюджета предоплата – золотое правило. Даже с постоянными клиентами, с которыми по несколько лет работаешь.
Не всегда дает гарантию, зато не так обидно.

Да, с текстами работать сложно. Я могу забить всю картинку копирайтами, закинуть анимацию заказчику на ютюбе в маленьком форматике, опять же, с копирайтами. А ваш товар прост в копировании...

Предлагайте текст в виде картинки с копирайтами. Высылайте частями. Разбивайте оплату на 3 части, утверждайте структуру по первой части оплаты, первый вариант текста после второй, финальная чистка и получение остатка. Еще сократите потери.

Я конечно, представляю, как "зеленые" в данный момент обо мне думают, но проблема с предоплатой бывает только у посредников. Грех работать прокладкой и жаловаться на то, что у кого-то есть свои условия.

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:46 Копия темы
Что вы там забыли? Конкурсы – ЗЛО!

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:40 Копия темы
Некоррект это фигня. Возможно, человек просто не определился как отказать, а предложение не понравилось. За цену могут поставить, за слишком уверенный тон и то, что не занимаетесь обработкой языком определенных частей тела заказчика. Будет еще много их :)

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:13 Копия темы
Сходить, что ли...

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:11 Копия темы
Ну, если клиенту нравиться...

Морда да, мозг – вполне.Куча мусора вокруг.

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:09 Копия темы
Самое примечательное – болтики. И плевать, что во времена рыцарей были лишь заклепки "намертво".

Const_l Сообщение 26/04/2011 14:08 Копия темы
Плоская куча чего то. С невразумительной молнией по центру.
Не буду томить – выкинуть и забыть, пойти смотреть на гербы из варкрафта.

Const_l Сообщение 26/04/2011 09:09 Копия темы
Там получают неплохие связи. Умные и инициативные это используют. Планктон так и идет по жизни дальше той же дорогой.

Const_l Сообщение 26/04/2011 09:08 Копия темы
Эти товарищи прошли большую часть курса. Инициативность не выше, чем в среднестатистическом вузе. Такое чувство, что им плевать на вложенные деньги и возможность учится у таких специалистов. Ну, ходят они часто, кто бы спорил. Но это не показатель талантливости, а лишь, дисциплина. Был опыт проведения совместного мероприятия с британкой.

Не знаю, может курс попался "не тот".

Const_l Сообщение 26/04/2011 09:00 Копия темы
Спорить не буду. Нравиться? Покупайте!

Const_l Сообщение 26/04/2011 08:30 Копия темы
Лоскутное одеяло не особо прослеживается, да и одеяло можно веселее сделать.
Так се, короче. Но, с нашей административной системой я большего и не ждал.

Const_l Сообщение 26/04/2011 08:25 Копия темы
Характер есть, здорово!

Const_l Сообщение 26/04/2011 08:24 Копия темы
Самарский Турбомилк стал известен благодаря работе над иконками.

Ищите незанятую нишу где небольшая конкуренция. Сайты делают все.

Const_l Сообщение 26/04/2011 08:20 Копия темы
Ни о чем. Какой то странный эффект. Вы бы его зациклили, а то не сразу понятно что навестись надо.
Не оригинален и не имеет четкой аналогии с реальностью. В общем, не воспринимается, только образ "пуком" портит.

Const_l Сообщение 26/04/2011 08:17 Копия темы
Забавный мотив, но не более. Так уж прям сильно не цепляет.
Нормально.

Const_l Сообщение 25/04/2011 21:56 Копия темы
О, знаете про британку? Забудьте. Ничего хорошего местные дизайнеры не делают. Не за тем туда идут.
Оговорюсь, есть талантливые люди, которые, и сами по себе были бы не плохи.

Сдайте на мясокомбинат ))) И возьмите талантливого, молодого и готового.

По делу, не знаю чего посоветовать. Сам получил образование не в самом престижном ВУЗе. Есть сокурсники, выигрывающие периодически международные конкурсы. Знаю целую толпу бездарей и из британки, и из престижных ВУЗов Москвы и Питера...

Талант и желание есть – пробьется. Лишь бы основы дали.

Const_l Сообщение 25/04/2011 21:48 Копия темы
Сместите цвет в лого на тон, чтобы не было красного в "голове". Выделяет, заставляет обратить на себя внимание.

Const_l Сообщение 25/04/2011 17:57 Копия темы
"Россия толерантная"...

Мне нравится страна. Правда, она такая объемная, что невольно начинаешь искать уральские горы... может стоило к географии привязать?
Ярковато.

Что то не нравится в шрифтах. Сам, честно скажу, не считаю себя особо сильным в шрифтах, но подкоркой что то не нравится, если кто может подсказать причину, буду рад услышать тоже.

Const_l Сообщение 25/04/2011 14:11 Копия темы
Вот смотрите, я считаю, что анимированный флеш-баннер не может стоить меньше 200$ и крайне редко делается быстре чем за 2 дня.


Как я считаю цену за баннер:
2 часа на подумать о концепции, изучить тему.
1 час обсуждения с клиентом
3 часа отрисовка графики
3 часа анимация графики
1 час правок

Это оптимистический сценарий, клиент вменяемый, все сразу понимает, концепт не самый сложный в реализации, тематика не требует глубокого изучения.

Статика будет дешевле, и кадров меньше для отрисовки и анимации нет.

но все равно будет:
2 часа на подумать о концепции, изучить тему.
1 час обсуждения с клиентом
2 часа отрисовка графики
1 час правок

По вашим ценам это 2700.

А если вы делаете баннер за час, с обсуждениями и концепцией, то 30$ (двойная цена за скорость) цена вашему баннеру :) 
Ну не верю я что человек на лету все придумывает и рисует с первого раза все правильно.

Const_l Сообщение 25/04/2011 13:58 Копия темы
Сколько вам нужно времени на баннер?

Const_l Сообщение 25/04/2011 13:16 Копия темы
Все реально, если очень хотеть.

Const_l Сообщение 25/04/2011 10:57 Копия темы
Отлично, ловлю на мысли себя, что мог бы купить в магазине, перебирая ассортимент.

Const_l Сообщение 25/04/2011 10:55 Копия темы
Не учат. О британке не слышал положительных отзывов в этой сфере. Как то проводили конкурс среди местных студентов британки на дизайн шаблона для конструктора сайтов. В итоге из 20-ти человек что то предложили двое. А они пол-года учились и имели некий опыт начальный до британки.

Не помешают навыки рисования и живописи, основы композиции. Стоит прослушать курс граф. дизайна. Там вам дадут принципы проектирования, проектное мышление, и такие прикладные навыки начальные, как работа со шрифтами.

Const_l Сообщение 24/04/2011 22:11 Копия темы
Понял, ни ногой.

Const_l Сообщение 24/04/2011 22:02 Копия темы
Такие водятся в промышленном дизайне часто.

А кто за ней потом все в чистовую графику переводил? или у нее все сайты в ручном стиле?

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:56 Копия темы
Многие известные дизайнеры даже карандашом не очень владеют, а фотошоп для них вообще нечто непонятное.

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:55 Копия темы
Копирайтер – коммерческий писатель?
Вот, например, дизайнер, раньше в СССР значился примерно как инженер-художник. То есть, человек с художественным вкусом, но понимающий потребности производства и реализации продукции.

Но, почему то, не все дизайнеры смущаются когда их называют художниками, а многие копирайтеры избегают звания писателя :)

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:40 Копия темы
Великий русский язык... Я всегда поражался, как органично он впитывает и дополняется иностранными словами, привнося новые определения степени качества объектов!

Смотрите:

"Чудище, чудовище! – Нет, просто Монстр какой-то!"

"Утром что то дымилось, к обеду все окутало смогом"

"Он стремился стать настоящим писателем, начиная карьеру копирайтера"

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:36 Копия темы
Да просто вспомнил высказывание :)

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:35 Копия темы
Да ну вы что? И тот и другой создает уникальный текст, это все писатели.
Только кто-то может зваться этим именем, а кто-то нет :)

Это как, не каждый мастер фотошопа – дизайнер

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:34 Копия темы
Раскрою тайну – многие дизайнеры слабы в грамматике. Неплохо говорят, но на бумаге бывают казусы...

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:33 Копия темы
Против кого сегодня дружим? :)

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:31 Копия темы
А, пофиг, дизайнеров гнобят "копирайтеры", художники... называют их проститутками от искусства, обвиняют в поклонению массам и вообще отсутствии творческого начала...

А дизайнеры, вяло взглянув на этих нытиков, продолжают "оболванивать" весь мир.

Я вот думаю, каждый ли "копирайтер" осмелиться назвать себя истинным названием – "писатель"? Или внутренний голый король не позволяет натянуть на себя столь гордое звание?

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:27 Копия темы
Да, умелое словоблудие всегда вызывает ощущение красоты. Это, как в "компьютерном дизайне" (в узком понимании несведущей аудитории – дизайн, который делают на компьютере, ценность и качество которого исходит из самого инструмента), умелое использование примитивных приемов и фильтров вызывает в толпе ощущение культурного транса.

Const_l Сообщение 24/04/2011 21:20 Копия темы
В любой профессии есть приложение к рабочему месту и творец.

Const_l Сообщение 24/04/2011 19:18 Копия темы
АНИМАТИС!

Const_l Сообщение 24/04/2011 19:16 Копия темы
Славянский ответ:

Const_l Сообщение 24/04/2011 19:14 Копия темы
Так и тянет ляпнуть что то вроде: "Радиоактивные японки"

Const_l Сообщение 24/04/2011 19:13 Копия темы
Просто интересно, что значит "Отрисовать фотографию"?
Фотографию фотографируют, в данном случае, видно, нужно получить никий графический результат, основываясь на исходном фото... приведите пример что-ли.

Const_l Сообщение 24/04/2011 18:58 Копия темы
попробуйте на всяких "авито" и "из рук в руки", slando.ru тоже ничего. Даже в объявлениях Вконтакта бывает.

Const_l Сообщение 24/04/2011 18:56 Копия темы
Да, лучше пусть 1р. ставит и просит выслушать предложения.

Я никак не отношусь. Просто называю свою цену, не глядя на желания заказчика. Так, рынок чтобы не спускать.

Const_l Сообщение 24/04/2011 18:17 Копия темы
Арменка крутой рекламщик...
Да ладно вам, кто-то сделает. И даже заказчик будет доволен. И даже кто то из клиентов будет говорить "хорошо"

Const_l Сообщение 24/04/2011 18:11 Копия темы
Можно и в шопе. Берете планшет и кисточку пожестче... но проще цветной ручкой. Ну нету в шопе кнопки "Сделать красиво"!

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:27 Копия темы
Любой спам подразумевает реакцию.

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:23 Копия темы
"Пиротехнические работы"

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:21 Копия темы
У меня первые за месяц нормальные выходные. Сплю до часу...
А тут его уже забанили :(

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:16 Копия темы
Помогают хорошо оплачиваемые интересные заказы. Стимулирует.

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:15 Копия темы
Мне интересен даже сам механизм мошенничества.
Просто кинуть меня на одну работу?
Под видом дружественного контакта подкинуть кейлогер?
Взять денег на развитие бизнеса?

Const_l Сообщение 24/04/2011 10:09 Копия темы
И вам писал? Мне даже интересно стало как он платить собирался и за работу и проценты.

Const_l Сообщение 23/04/2011 20:30 Копия темы
Наука вам.

Const_l Сообщение 23/04/2011 14:17 Копия темы
Рушит композицию и восприятие шрифтов ради "закрыть пустые места на экране"

Const_l Сообщение 23/04/2011 12:29 Копия темы

Const_l Сообщение 23/04/2011 11:17 Копия темы
Ну, если вы раздражительны, даже цвет галстука может вызвать рвотные позывы...
Всегда можно найти выход. Провести формальную встречу, но акцентировать на необходимости фиксировать все текстом в письме, например.

Const_l Сообщение 23/04/2011 11:14 Копия темы
А вы представьте лучше заказчика. Он выделил бюджет. Может, это последние деньги, может ему вносить не удобно. Часть суммы съедает комиссия. Кто то про это знает и заранее заботиться, кто то считает что комиссия это проблема получателя – не выбрали более дешевый способ переводов. А они, кстати, есть. Всякие банковские переводы. Вы работаете по этой схеме, а значит, должны брать на себя ее условия.

Маловероятно что вам специально не дослали.

Господи, да вы со студентами работаете! Бедные люди, часто без работы. Или на копеечной зарплате. Прежде чем обижаться, вы учитывайте положение вашей аудитории.

Тут, как говориться: "Понять и простить"

Const_l Сообщение 23/04/2011 11:00 Копия темы
Екатерина, только не кидайте помидоры, пожалуйста. Но это очень большая проблема женская.
Мне периодически приходится сталкиваться с тем, что женщины заказчицы или работники "Включают Фурию".
Абсолютно деструктивный процесс. Мелочь, незначительная. убивает напрочь все дело, рвутся отношения.
Вне зависимости от исхода, участницы, затеявшие конфликт, остаются недовольные.
И хорошо если есть посредник мужчина, или одна из сторон все же мужская.

Чувства и работа вещи не связные. Хотите отомстить за обиду?
Будьте гибче – отомстите условиями и ценой в следующем проекте.
Я редко рву контакты. Но цена, вдруг, начинает расти.
Не на много, не так чтобы совсем спугнуть, а просто взять больше за прошлые нервы.

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:52 Копия темы
У меня есть для вас одна Хрень, которая, возможно, поможет вам.

Вы деловой и серьезный человек, фрилансер, а значит вдвойне хорошо умеете ценить свое время. Исходя из ваших слов, у вас не так много времени для развлечения, в том числе, на прочтение и комментирование всякого развлекательного мусора в блогах.

Согласитесь, просто подбор нужной формулировки требует времени. А, примитивное "КГАМ" не подходит вам по статусу. Моя Хрень Сэкономит ваше время, продемонстрирует ваш Высокий статус и социальное превосходство над "Школотой" и всяких "Трололо". А главное, она почти ничего не весит и имеет общедоступный формат! Это позволит вам сохранить ее на любое, даже очень компактное устройство, имеющее ограничение по памяти и списку воспроизводимых форматов.

Стоимость ее более чем окупает все ее преимущества – всего 1 FM. Собственно, понизить настолько стоимость я решился благодаря предложенной вами премии.

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:39 Копия темы
Меняйте специальность или ценовую политику так, чтобы 140 р не имели значения.
"Мелочность" это, зачастую, проценты при переводе денег. При работе с "электронкой", вообще, потери до 10% норма...

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:31 Копия темы
Понимаю – там всего много, неудобно искать и трудно найти "тему" за пару минут.
А вы чаще читаете блоги с стационарного компьютера дома/на работе или же, это компактные устройства, вроде смартфона или планшетного компьютера?

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:23 Копия темы
Наверное, это не только блоги на фрилансе? Жж балуетесь?

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:19 Копия темы
Говорил, Говорю и буду Говорить: весь мир не воспринимает "резину". В лучшем случае, на фон используют. А у нас, с легкой руки "изобретателя" этого вида верстки, у нас из нее сделали культ и поимели от этого кучу проблем. + Создали дополнительный пункт в прайсе верстальщиков.

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:16 Копия темы
А если продам, это будет цена хрени + 4 FM ? :)

Александр, часто ли вы сидите в блогах?

Const_l Сообщение 23/04/2011 10:14 Копия темы
Шрифт обводкой – жесть. Хотя не так чтобы очень. Но на фоне полосатости теряется. Кабину бы поярче. Чуть чуть.

А еще, я бы не делал такую тонкую полоску. Это, скорее всего, и убивает фруктовую свежую тему.

Хотя сам по себе стиль приличный.

Const_l Сообщение 22/04/2011 16:56 Копия темы
О, на фрилансе объявлено равноправие? Класс!

Const_l Сообщение 22/04/2011 08:47 Копия темы
Просто недоразумение. Дайте аккаунт фрилансера – минус поставлю и плохой отзыв напишу.

Const_l Сообщение 22/04/2011 08:45 Копия темы
2 кусочка паралона, кучочек Г., какая то хрень неприятная, что то оплавившееся желтое...

Буеее...

Const_l Сообщение 21/04/2011 18:46 Копия темы
Делайте во время работы скриншеты периодически. чтобы часы было видно