Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:05 Копия темы
Рассудите . Поступил заказ на лого, заказчики внесли предоплату 50%, я им предоставила несколько вариантов логотипа на выбор, потом они просто решили оставить старый логотип, чтобы не перепечатывать бумажные буклеты. Имею я право в данной ситуации потребовать остаток суммы?

Djeid Сообщение 06/08/2007 13:07 Копия темы
.
А чем аргументировали такое решение?

shket1v Сообщение 06/08/2007 13:08 Копия темы
.
Я думаю нет.
так как финальный вариант не был выбран и вы не тратили время на доработку.
50% ваши и все.

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:08 Копия темы
.
просто передумали, так так вспомнили что у них куча буклетиков со старым логотипом

Birddesign Сообщение 06/08/2007 13:08 Копия темы
.
Оцените объем потраченного времени и сделанных вариантов. Если Вы считаете что выполнили кусок работы на эту суму то почему нет.)
а так.. смотрите, чтобы не потребовали назад предоплату.. наши заказчики это делать любят ;)
Удачи!

Djeid Сообщение 06/08/2007 13:11 Копия темы
.
Да, согласна.

shket1v Сообщение 06/08/2007 13:11 Копия темы
.
Спасибо.

Djeid Сообщение 06/08/2007 13:11 Копия темы
.
Такие заказчики и предоплату назад требуют, как правило)

Djeid Сообщение 06/08/2007 13:12 Копия темы
.
Вам спасибо)

DeFuture Сообщение 06/08/2007 13:13 Копия темы
Работа была сделана .
деньги пусть отдает все.

miniminimalist Сообщение 06/08/2007 13:13 Копия темы
.
Я бы потребовал...

scRoll Сообщение 06/08/2007 13:17 Копия темы
.
я бы не требовал...

pihto Сообщение 06/08/2007 13:18 Копия темы
.
рассуждаю.детям мороженое-бабе цветы.
оставьте себе и логотипы и предоплату.пригодятся в хозяйстве.

chulak Сообщение 06/08/2007 13:18 Копия темы
Правильно! .
Что тут, клуб жалости и терпимости к заказчикам?!
Был заказ. Предоплата. На 100% выполненная работа. Где деньги (вторые 50%)?

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:22 Копия темы
.
Тогда надо было сразу все и требовать :)

Metra Сообщение 06/08/2007 13:22 Копия темы
.
Если логотипы были в качестве эскизов и предполагали последующую доработку — Ваши 50% оплаты. Если работа была сделана полностью и нужно было лишь утвердить один из вариантов, то требуйте всю сумму.

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:23 Копия темы
А где выполненная работа? .
;)

DeFuture Сообщение 06/08/2007 13:24 Копия темы
.
Ну конечно счас то уж говорить... По крайней мере он даже заикаться про возврат предоплаты не будет =)

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:27 Копия темы
.
Я свою работу сделала, почему я должна беспокоиться за их буклеты?

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:28 Копия темы
.
Если договор был заключен, пусть даже устный, то он должен исполнятся. Если договор нарушен по их вине, а в этой ситуации это именно так, то весь остаток они должны вам оплатить. Таков закон джунглей ;))))

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:29 Копия темы
.
Я работаю по схеме 50% предоплата, сдача проекта и оплата – 2 этапа прошли – а на выплате остатка заступорились

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:29 Копия темы
.
Ага! лого отрисовать – 20 у.е., а придумать – может и выше 1000у.е.

romanio Сообщение 06/08/2007 13:29 Копия темы
.
если это предусматирвает ваш договор – безусловно!

chulak Сообщение 06/08/2007 13:31 Копия темы
.
Я уверен, что Женя может ее предоставить. А если заказчик не хочет, чтобы она предоставила работу – это уже его проблемы!

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:32 Копия темы
.
логотипы готовы – какая доработка?

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:32 Копия темы
.
договор устный

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:33 Копия темы
.
Борис, работа сделана

Metra Сообщение 06/08/2007 13:34 Копия темы
.
Дмитрий, я сомневаюсь, что такой заказчик сможет понять такие подробности и вряд ли он согласится, что идея — в разы дороже исполнения. Поэтому хотя бы так...
Хотя вы правы, разумеется. Нарисовать сможет каждый второй... Если идею на блюдечке принесут.

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:36 Копия темы
.
Поэтому то и надо любыми мыслимыми и немыслимыми способами выбивать денюшку. А то блин ромашку тут устроили: сёдня надо, завтра не надо...

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:38 Копия темы
.
Sorry! Нет, т.к. они отзывают свою работу! А 50проц. это твои исдержки за работу...

Metra Сообщение 06/08/2007 13:38 Копия темы
.
Самое сложное — выбить денюшку. :(
Неприятное и неблагодарное занятие...

chulak Сообщение 06/08/2007 13:38 Копия темы
.
Никакой разницы!
Устный договор имеет свою юридическую силу. Кроме того, уверен есть переписка всякая.

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:39 Копия темы
Сделана – утверждена заказчиком? .
И что говорит по этому поводу Ваш с ним договор?

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:39 Копия темы
.
Опять он, где моё ружьё :)

Djeid Сообщение 06/08/2007 13:40 Копия темы
.
Ну так если вы так уверены в себе, зачем эти вопрос?
Вся тема похожа на «Что мне одеть сегодня, розовое? или голубое? или смешать?". Кроме вас никто этого не решит.

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:40 Копия темы
.
уже не бесстыжий ))

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:41 Копия темы
.
Речь идет о расторжении договора. Неважно какого...

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:41 Копия темы
Тогда выбивать стоит до... .
а не после. ;)

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:41 Копия темы
.
она не утверждена не по моей вине , не из-за каких то моих косяков, заказчик взял и передумал.

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:42 Копия темы
.
Понятно дело, не самое приятное занятие, но надо значит надо, а то если каждому второму прощать, они совсем страх потеряют.

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:42 Копия темы
.
но я выполнила свою работу полностью

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:42 Копия темы
.
Ну это уже затруднительно, ибо они тоже хотят иметь гарантии, что ты не забьешь на их заказ.

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:43 Копия темы
.
если я построила дом – и заказчик передумал в нём жить , т.к. у него есть другой – ......

chulak Сообщение 06/08/2007 13:45 Копия темы
.
Отличный пример. Так и получается.

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:46 Копия темы
.
Скорее всего Сергей имел ввиду оставшиеся 50%.

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:47 Копия темы
.
т.е. 50% – это оплата, а оставшиеся 50% – «исдержки за работу»

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:47 Копия темы
.
Первые 50% это себестоимоимость предполагаемого товара... Туда включается: время, тр.расходы и т.п. Если клиент не хочет продолжать сотрудничество, то он вправе расторгнуть договор об оказании услуг. И как раз эти самые 50% являются своеобразным страховым взносом на всякий случай. Это юридически...

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:47 Копия темы
А какая разница, по чьей вине? .
Формально условия соблюдены. Иначе бери сразу 100%.

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:48 Копия темы
.
Что мешает забить при 50%? ;)
Ведь 50% берут только потому, что 70-100% не дают.

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:49 Копия темы
.
Первые 50% это за услуги, а вторые 50% это за сам товар...

Ever Сообщение 06/08/2007 13:50 Копия темы
.
Блин, ну что глупые вопросы.
А если бы они сказали еще доплатите-ка нам за потраченное на вас время?

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:50 Копия темы
.
Ты, скорее, предоставила проект. Хотя сравнение с домом некорректно. :)

pihto Сообщение 06/08/2007 13:50 Копия темы
.
ну , не все коту масляница(с)

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:51 Копия темы
.
Так ведь говорят. :)))

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:54 Копия темы
.
жадность мешает ;)))

Ever Сообщение 06/08/2007 13:54 Копия темы
.
Бывает и такое наверное =).

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:54 Копия темы
.
если бы заказчику просто не понравилось – я бы не пикала, но тут другая ситуация

Dironik Сообщение 06/08/2007 13:57 Копия темы
.
Я вще не понимаю, в чем вопрос? С вашей стороны сделано все, что от вас потребовал заказчег, какие вопросы то? Оплата 100%.

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:57 Копия темы
.
Ты не можешь знать правду наверняка. Существует небольшая вероятность того, что, возможно, заказчику и не понравилось... А мотивация лично для тебя была иная, дабы обернуть ситуацию по другому...

Vanilla Сообщение 06/08/2007 13:58 Копия темы
.
Если только так

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 13:59 Копия темы
.
Мне не мешает. :)))

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 13:59 Копия темы
.
Это вполне гуманно, но если бы бизнес строился по теории гуманности то... Дальше продолать? Думаю сам понимаешь, на этот конраргумент есть юр. щит...

pihto Сообщение 06/08/2007 14:00 Копия темы
.
ща как дам, больно
(с)Карабас -Барабас
*и намотал на руку бородищщу*

Dironik Сообщение 06/08/2007 14:00 Копия темы
.
щАстливчег... ;)))

bpd_sign Сообщение 06/08/2007 14:00 Копия темы
.
Не вижу принципиальной разницы.

Vanilla Сообщение 06/08/2007 14:00 Копия темы
.
для меня есть

Dironik Сообщение 06/08/2007 14:01 Копия темы
.
Есть конечно, но наскока я понял, на даный момент юр. разбирательтсва нет, вопрос лишь в том, требовать или не требовать.

chulak Сообщение 06/08/2007 14:02 Копия темы
.
Это называется не юридический щит, а не здравый смысл.
Заказчик не адекватен.

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:02 Копия темы
.
Ели бы ты заключила письменный договор на оказание подобных услуг, в котором был бы прописан такой пункт, то ты имела бы право требовать 100% оплаты.

chulak Сообщение 06/08/2007 14:02 Копия темы
.
Ниче не понял. Ты считаешь, нужно требовать остаток 50% или нет?

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:04 Копия темы
.
А-а-а! Ну пусть попробует, если хочет... А потом расскажет нам, а мы послушаем с большим удовольствием! Ок?

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 14:05 Копия темы
Да, правильное мнение ! .
На мой взгляд – здесь ответственность -«РИСК» на стороне Заказчика, поэтому ,
имущественные права на Знаки к заказчику еще не перешли,
и не перейдут, до выплаты Гонорара полностью,
с подписанием соответствующих документов,
поэтому вся предоплата остается у Евгении вместе с разработанными Знаками !
Кстати – Предоплата , выплаченная на основании Договора с Техзаданием,
по которому в точности выполнена работа , Не возвращаема !

Вот оно какое мнение мое !

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:05 Копия темы
.
Возможно...

Vanilla Сообщение 06/08/2007 14:05 Копия темы
.
если бы я была уверена.... на после всех комментов почувствовала себя не правой ((

Ever Сообщение 06/08/2007 14:06 Копия темы
.
Остаток считаю не вправе требовать.

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:06 Копия темы
.
To be, or not to be! Вот в чем вопрос...

kukumber Сообщение 06/08/2007 14:07 Копия темы
.
Нет, просто оставьте себе свои 50%

Vanilla Сообщение 06/08/2007 14:08 Копия темы
.
теперь пожалуй не стану дальше работать с этим человеком и всё

Dironik Сообщение 06/08/2007 14:12 Копия темы
.
Нельзя так просто отказываться от денег и идти на поводу их капризов. Попробуй хотя бы... без криков, без матов, объясни, аргументируй, ты ведь ни чего не теряешь.

chulak Сообщение 06/08/2007 14:12 Копия темы
.
Понятно...

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:14 Копия темы
.
Верно!

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:14 Копия темы
.
И так тоже верно!

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:15 Копия темы
.
Попытка – не пытка!

rin Сообщение 06/08/2007 14:41 Копия темы
.
Все зависит от суммы. Можно попробовать «в таком случае оплатите потраченное мною время из расчета такого-то», может и прокатит. Но есть шанс, что получишь в ответ кучу г-на.. Подумай, эта сумма того стоит?

А вообще, ребят, что-то читаю я в блоги, и похоже дело идет к тому, что скоро мы будем либо требовать 100% предоплату, либо безопасную сделку, либо просто пора цены на работы повышать настолько, чтобы сумма предоплаты полностью покрывала стоимость работы... предполагая, что вторые 50% мы все равно не получим...

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 14:46 Копия темы
Ребята, надо брать 100% предоплату ! .
У меня в Блоге – много материалов на эту тему !

«Амерка» то – давно открыта !!!

Vanilla Сообщение 06/08/2007 14:47 Копия темы
.
+

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 14:49 Копия темы
Прав, Сергей, ой как прав !!! .
+

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:51 Копия темы
.
Возможно и такой вариант. Но представь себе, разьве при «заломленых» ценах будет спрос на твои услуги...

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 14:52 Копия темы
Надо здесь, на free-lance, ввести отдельный раздел с опубликованными данными всех .
нечестных на руку Заказчиков !

P.S. Да, и сама работа этого раздела пусть будет подконтрольна штатному юристу free-lancа !

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 14:58 Копия темы
.
:-) Как слушатель юр.академии, без лишней скромности, предлагаю свою кандидатуру...

rin Сообщение 06/08/2007 14:59 Копия темы
.
если приплачивать заказчику за право поработать на него, спрос будет гораздо больше

IrinaKaoma Сообщение 06/08/2007 15:00 Копия темы
.
Как правило – доработка бывает,
хотя согласна – основная работа – эскизы.
Я думаю, вежливо и с аргументацией, можно попробовать попросить 70-80%.

Да, согласна, то, что они передумали – их проблема, не Ваша!

Vanilla Сообщение 06/08/2007 15:02 Копия темы
.
спасибо, Ирина

IrinaKaoma Сообщение 06/08/2007 15:04 Копия темы
.
Да, тут и 50% «выцарапать» таких трудов стоит!
Просить 100%, значит – отказаться от работы.

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 15:10 Копия темы
Да-с , а то барахтаемся, как что-то в проруби .... .
и «теряем СЯ» в глазах Заказчиков !

А надобно – наоборот !!!

Уважайте себя, господа free-lancerы , и тогда Заказчик станет уважать и вас !!!

P.S. Я так дУмаю :) !!!

IrinaKaoma Сообщение 06/08/2007 15:12 Копия темы
.
Жидкая тема.
Товар тут призрачный.
Есть интеллектуальная услуга.
Стоимость «расходных материалов» несопоставима с 50%.

70-80% – работы – экизы.

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 15:13 Копия темы
.
Умная мысль!

mtvdivi Сообщение 06/08/2007 15:15 Копия темы
:) .
Я старался :)

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 15:18 Копия темы
.
Кто знает... Кто знает...

IrinaKaoma Сообщение 06/08/2007 15:19 Копия темы
.
Да, тут встает вопрос...
работа дизайнера – это одно
а вот подобные острые моменты с финансовой стороны – работа менеджера.

Фрилансеру нужно совмещать обе этих функции!
А менеджер никогда не оставит без борьбы денежный вопрос!

urag Сообщение 06/08/2007 15:33 Копия темы
.
Скажи им – гоните бабули и все, а иначе напишу про вас на фриленсе и вам там быстро клизьму с битым стеклом поставят...)))

fotomaster_st Сообщение 06/08/2007 15:45 Копия темы
.
Чиркани потом чем все дело закончилось. Ок?

Vanilla Сообщение 06/08/2007 15:56 Копия темы
.
ok

nik-cmyk Сообщение 07/08/2007 02:09 Копия темы
.
бред!!!! предоплату отработали и получили – что тещё нехватает???

bpd_sign Сообщение 07/08/2007 07:11 Копия темы
Никто не обещал, что будет легко! .
;)