vnz Сообщение 26/09/2007 13:52 Копия темы
Тяжелая ситуация, прошу совета. Всем добрый день.

Мое руководство, студии где я работаю, запретило показывать работы сделанные в студии.
Я подписываю работы, что они сделаны в студии, но это не помогло.

Мне дали маленький срок удалить все работы с фриланса.
Если я удалю, то рейтинг будет нереально мал, я бы сказал на данный момент он просто рухнет...
И тем-более заказчики теперь не смогут посомтреть на фрилансе большенство работ.
Но мне разрешено показывать работы на своем личном сайте.

Как мне быть, как выйти из этого положения?

Очень срочно и очень надо совета!
Заранее СПАСИБО!

saintist Сообщение 26/09/2007 13:55 Копия темы
в портфеле линки оставляй на свои работы на авторском сайте

там это предусмотрено насколько я знаю

Craid Сообщение 26/09/2007 13:57 Копия темы
Действительно тяжелая ситуация.. :( может забить на эту студию и уйти на вольные хлеба..? Работы твои и показывать ты их имеешь полное право.. не важно кто тебе дал этот заказ, правильно? Ситуация упрощается до вопроса где ты хочешь работать.. в студии или сдесь.. Можно конечно в порфеле оставить просто ссылку на твой сайт)) но рейтинг она не поднимет.. Я не знаю что посоветовать :(

heterodin Сообщение 26/09/2007 14:01 Копия темы
удалять без вопросов надо.

возможно ссылки на конкретный станицы портфолио дать вместо картинок сейчас.

наработка самостоятельных независимых работ должна быть форсирована.

уходить из студии пока не надо ... 8-)

рейтинг не важен так сильно как тяжбы.

4annel Сообщение 26/09/2007 14:03 Копия темы
У многих такая ситуация была. По закону ты имеешь право выставлять свои работы где угодно, т.к. сделал их ты. Но если не хочешь портить отношения со студией – не порть их :)

BZzzz Сообщение 26/09/2007 14:05 Копия темы
удалить пока все работы.
Потом, когда начальство остынет и все это забудет сменить имя и ники и вывесить работы снова.
Но впредь не светить перед начальством фрилансом и все, что с этим связано

urag Сообщение 26/09/2007 14:08 Копия темы
Показать руководству большой....
И запретить использовать свои работы если будут грозить, что уволят.
На таких условиях пусть башляют в 5 раз дороже,
Кайф, денех стоит...)

vnz Сообщение 26/09/2007 14:10 Копия темы
а я так и пишу. Но у же не могу заменить почти все работы на белую картинку с указанием своего сайта.

vnz Сообщение 26/09/2007 14:11 Копия темы
Я уже написал заявление на увольнение. Эх, прорвусь )

Craid Сообщение 26/09/2007 14:12 Копия темы
+100 :)!

Craid Сообщение 26/09/2007 14:12 Копия темы
Прорвешься Саш, я не сомневаюсь :)! Молодец, уважаю.

4annel Сообщение 26/09/2007 14:13 Копия темы
Пригрози им налоговой 0=)

vnz Сообщение 26/09/2007 14:13 Копия темы
Ну если удалю, то заказчик думаете пойдет просто так на мой личный сайт?
Вот поэтому и рейтинг важен.

Ну вообще я ухожу 5го числа.

vnz Сообщение 26/09/2007 14:14 Копия темы
не хочу портить, но я хочу пальцеп показать на строку в законе, что я имею право на демонстрацию.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:14 Копия темы
Если тебе разрешено показывать работы на личном сайте, значет полного запрета на публикацию нет.
И их устное заперещение размещения именно на Фрилансе незаконно, если только ты не подписывал договор именно о таком запрете.
Посылай в лес и оставляй работы, только естественно работать у них после этого ты не будешь

SnowKai Сообщение 26/09/2007 14:15 Копия темы
На каком основании они могу тебе запретить выставлять работы созданные в студии, есть ли у тебя договор об устройсте, почитай есть ли там пункт о том что ты не имеешь право выставлять работы.
Я в этом совмневаюсь!
Ставь копирайты на работы студии и все, у них нет прав запретить выставлять тебе работы.

SnowKai Сообщение 26/09/2007 14:15 Копия темы
Это я тебе как Юрист говорю)

vnz Сообщение 26/09/2007 14:16 Копия темы
ну враньем я не занимаюсь, да и не поможет смена ника.
Тем более что мне делать все время без работ.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:16 Копия темы
Отписал ниже, если в договоре нет пункта о запрете на частичную публикацию (превью), то посылай

heterodin Сообщение 26/09/2007 14:16 Копия темы
не стоит торопиться... мотать ...
вроде осень .. надо из этих ребят все выжать

если они принцип подняли в конфликте – видимо просят уйти намекая

успехов в споре!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:16 Копия темы
))

Divas Сообщение 26/09/2007 14:17 Копия темы
Проконсультируйтесь у юриста или сами хорошо изучите закон об авторском праве.
Я всех точностей не знаю, но авторское право наступает с момента создания работы и оно принадлежит автору автоматически,
а там как дальше... Думаю по умолчанию студия не получает такого права, должны быть документы и пр. о передаче полных прав или частичных...
И уже исходя из этого поставить точки над Е.
Я бы так сделал, плотно ознакомился с этим законом.

vnz Сообщение 26/09/2007 14:17 Копия темы
я 100% у них через неделю не буду работать. Точнее после 5го.
спасибо за помощь!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:18 Копия темы
ты теперь юрист ? )))

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:18 Копия темы
Нет вы не правы, если он работает в студии, то все имущественные авторские права принадлежат сдудии автоматически, и только если студия не реализует их в течении 4-х месяцев, он может воспользоваться ими сам

vnz Сообщение 26/09/2007 14:18 Копия темы
ок, буду читать, вникать

vnz Сообщение 26/09/2007 14:20 Копия темы
спс

bswork Сообщение 26/09/2007 14:21 Копия темы

GriZly Сообщение 26/09/2007 14:21 Копия темы
А завтра тебя попросят сделать обрезание. Будешь? :)

vnz Сообщение 26/09/2007 14:21 Копия темы
спасибо за поддержку ))

vnz Сообщение 26/09/2007 14:21 Копия темы
:D

Divas Сообщение 26/09/2007 14:21 Копия темы
Хм... надо будет освежить память, полистать законодательство...

bswork Сообщение 26/09/2007 14:22 Копия темы

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:22 Копия темы
Смотрите раздел «служебное произведение» (в формулировке могу немногоошибаться)

vnz Сообщение 26/09/2007 14:22 Копия темы
этот запрет просто обрубит мне поток своих заказов и тогда я не решусь уйти, по крайне мере так руководство думает ))
спс!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:23 Копия темы
неа, фигу. Я работы не убираю еще, сначало надо подумать, обдумать, а уж потом, если 100% запрещено мне показывать работы, то уж тогда убиру их. Но Обрезание под дулом пистолета не сделаю ))))

t7280 Сообщение 26/09/2007 14:23 Копия темы
Я что то пропустил – а кем, по специальности, был человек до этого?

vnz Сообщение 26/09/2007 14:24 Копия темы
) работать в студии хорошо, до поры, до времени.

vnz Сообщение 26/09/2007 14:24 Копия темы
спс!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:25 Копия темы
ну вообще это дизайнер )

Ever Сообщение 26/09/2007 14:25 Копия темы
В вашем договоре со студией хоть слово про это написано?

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:26 Копия темы
Только учти один момент, ты и уйдя со студии, должен везде писать, что работа делалась в составе этой студии, иначе ты их права нарушаешь

t7280 Сообщение 26/09/2007 14:27 Копия темы
А может он действительно юрист? В той жизни, вне фриланса? Тогда и флаг ему в руки

4annel Сообщение 26/09/2007 14:28 Копия темы
Вот эта пора и настала! Вэлкам ту наши ряды! =)

GriZly Сообщение 26/09/2007 14:30 Копия темы
RE: Обрезание под дулом пистолета не сделаю Ну так не под корень же! :)))))

vnz Сообщение 26/09/2007 14:30 Копия темы
ну да, я буду писать не «Логотип разработан в студии logodesigner», а «Логотип разработан во время работы в студии logodesigner». Верно?

vnz Сообщение 26/09/2007 14:31 Копия темы
спасибо )

vnz Сообщение 26/09/2007 14:31 Копия темы
вообще договор еще не попал ко мне в руки. А когда даааавно подписывал его пр иприходе на работу не обращал внимание на это.

vnz Сообщение 26/09/2007 14:31 Копия темы
:D

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 14:32 Копия темы
Да, во всяком случае, даже если это и не очень понравиться самой студии, оспорить такую формулировку они вряд ли смогут

vnz Сообщение 26/09/2007 14:32 Копия темы
спс

vnz Сообщение 26/09/2007 14:33 Копия темы
может-может )

PavelD Сообщение 26/09/2007 14:34 Копия темы
Перед тем как уходить надо было наладить поток заказов конешна...а так только если ссылки располагать на сайт. Вообще у вас в договоре все было жестко прописано вроде как, поэтому там не подкопаться...

t7280 Сообщение 26/09/2007 14:35 Копия темы
Если он действительно юрист – может будем у него консультироваться?

vnz Сообщение 26/09/2007 14:35 Копия темы
непременно

t7280 Сообщение 26/09/2007 14:37 Копия темы
кстати – на счет авторского права – покопайся вот тут – есть хорошие ссылки www.free-lance.ru/blogs/v...

vnz Сообщение 26/09/2007 14:39 Копия темы
угу, покапаюсь-покапаюсь.

SnowKai Сообщение 26/09/2007 14:39 Копия темы
Да у меня высшее Юр образование,)))

vnz Сообщение 26/09/2007 14:42 Копия темы
отлично! И как мог не знать...

vnz Сообщение 26/09/2007 14:42 Копия темы
спс

t7280 Сообщение 26/09/2007 14:44 Копия темы
да не за что

zetta Сообщение 26/09/2007 14:45 Копия темы
обрезание, говорят – полезная штука! Так что соглашайтесь, если предложат. :)

Volshebniza Сообщение 26/09/2007 14:45 Копия темы
и правильно!!!

Фриланс лучше, работы у тебя отличные,явно есть несколько постоянных клиентов, прорвешься!!!

Ice_T Сообщение 26/09/2007 14:47 Копия темы
Александр! Посидите и трезво оцените свои силы. Нужны ли вы студии и будут ли начальство готово на компромисы? Посмотрите сможет ли босс, узнав о вашем решении, вас мотивировать остатся или вообще не станет ничего предпринимать. С грамотным начальником, если вы нужны студии, сможете договорится ;). Если не сможете, то думаю вам и на фрилансе будет хорошо :).

dap Сообщение 26/09/2007 14:47 Копия темы
Вали от туда :)

Я вот уволился на следущий день, после того как поставили на вход в офис учет рабочего времени, типа по карточке. Даже поюзать не успел :)

Volshebniza Сообщение 26/09/2007 14:48 Копия темы
да ни на каком. пофигу им. типа «мы тебя учим, денех в тебя вкладываем, а ты налево знания распространяешь. и вааще -если есть свободное время – работай в офисе, только зарплату мфы тебе не понимем))."

мне вообще фриланс запрещали. ну их черту, этих начальников!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:50 Копия темы
ну не несколько, а много ))
спасибо, буду стараться прорваться!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:50 Копия темы
)))

vnz Сообщение 26/09/2007 14:51 Копия темы
)) знаете на практике? ЧТо-то мы от темы отходим...

vnz Сообщение 26/09/2007 14:52 Копия темы
Спасибо, Павел.
Я уже написал заявление на увольнение, поэтому с 5го числа я безработный ))
Надеюсь, что будет хорошо у вас здесь )

vnz Сообщение 26/09/2007 14:53 Копия темы
а у нас штраф, если не напишешь во сколько пришел и ушел )))))

qzack Сообщение 26/09/2007 14:54 Копия темы
барыги быкуют?
Тогда мы едем к Вам.
Гена! Ге-наа!!!

vnz Сообщение 26/09/2007 14:58 Копия темы
:D

dap Сообщение 26/09/2007 15:01 Копия темы
Тогда тем более вали.

Ice_T Сообщение 26/09/2007 15:02 Копия темы
Все к лучшему, Александр! :))

SnowKai Сообщение 26/09/2007 15:02 Копия темы
Забей на эти речи, типо они тебя учат, они тебя эксплуатировали, и с их стороны это хамство!

DeFuture Сообщение 26/09/2007 15:04 Копия темы

vnz Сообщение 26/09/2007 15:08 Копия темы
:)

vnz Сообщение 26/09/2007 15:08 Копия темы
)

vnz Сообщение 26/09/2007 15:10 Копия темы
а почему Вы так считаете?

DeFuture Сообщение 26/09/2007 15:17 Копия темы

dedushka Сообщение 26/09/2007 15:18 Копия темы
если уволитесь, то желаю удачного свободного полёта )) а со стороны студии над обсуждать это отдельно. думаю, если вы будете фриласнером и подпишете, что работы делали в составе студии, то претензии к вам они вряд ли смогут иметь

vnz Сообщение 26/09/2007 15:21 Копия темы
спасибо )

vnz Сообщение 26/09/2007 15:22 Копия темы
но вообще-то я и дома делал студийные проекты
а менеджеры мне не помагали.
Арт-директору спасибо, но эти проекты, почти все представленные, без его помощи сделаны.
Вообщем да, нужен договор...
спс

qzack Сообщение 26/09/2007 15:26 Копия темы
все равно убери. И деньги верни. )))
Поверь – все это делается для того, чтобы лишить тебя уверенности + уверенности в завтрашнем дне.
Другое дело если ты подписывал, то...считай, что тебя научили ,как нужно вести себя со средним классом ))
Но я бы не удалял эти работы (если дома делал)

XRoman Сообщение 26/09/2007 15:28 Копия темы
Грош цена такой «студии».
Нормальная студия или агентство объединяет сотрудников разных специальностей: копирайтер, дизайнер, верстальшик, маркетолог и пр. Студия продает «продукт коллективного творчества» и не скрывает личного авторства каждого участника, т.к. клиент не сможет воспользоваться личными контактами с каждым из исполнителей, чтобы получить адекватный продукт за меньшие деньги.
А у вас – не студия, а шарашкина контора, если начальство сцыт клиента потерять, из-за того, что дизайнер выставился где-то.
И еще. А чего вы так держитесь за них, если приходится еще ночами вкалывать?

А, если будут угрожать после увольнения – позвоните студийным клиентам и возьмите у них разрешение на демонстрацию своих работ. В конце концов они бабки платили и все права – у них, а не у студии.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 15:29 Копия темы
Дома, не дома, это недоказуемо, да и не важно.
Денис высказал точку зрения руководителя студии.
Ну а исполнитель вообще хотел бы объявить что работы делались им без упоминания студии.
Хорошо что есть законодательство, где все это прописано

qzack Сообщение 26/09/2007 15:35 Копия темы
а что там написано?
хочу знать на будущее , типа

vnz Сообщение 26/09/2007 15:36 Копия темы
)

vnz Сообщение 26/09/2007 15:37 Копия темы
я указал студию.

У меня кстати директор так же говорил, как и Дэн.

XRoman Сообщение 26/09/2007 15:42 Копия темы
А может он еще кушал за счет студии, так-что ей принадлежат не только проукты творчества автора, но и продукты пищеварения :)
Надо вернуть.

DeFuture Сообщение 26/09/2007 15:43 Копия темы

qzack Сообщение 26/09/2007 15:44 Копия темы
верно наверно лишь это
и заказчики обратились совсем не к вам а к студии

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 15:46 Копия темы
На будущее, готовьтесь к новому Гражданскому кодексу, вводиться с 1.01.2008.
Там написано, что ВСЕ права по умолчанию принадлежат студии, и если в договоре не оговорено право работника размещать в портфолио на сторонних ресурсах работы, то студия может в любой момент это запретить на законных основаниях.
Ну а по теперешнему законодательству наоборот, если в договоре нет прямого запрета, то разрешено использовать работу в личных целях (т.е. для портфолио).
PS^ Это я изложил все более понятным, чем в законе языком

vnz Сообщение 26/09/2007 15:51 Копия темы
Благодарю за столь хороший комментарий!
Когда работал только на них, тогда и держался.

DeFuture Сообщение 26/09/2007 15:52 Копия темы

vnz Сообщение 26/09/2007 15:52 Копия темы
)) спс

vnz Сообщение 26/09/2007 15:52 Копия темы
:)

vnz Сообщение 26/09/2007 15:54 Копия темы
а Вы прост осмотрите со стороны директора, наверное.
А Вы подумайте, что делать дизайнеру, который только на вас работал, работал 5 лет. То ему и показать нечего что ли?!
Можно вычеркнуть из жизни 5 лет? А ведь заказы не будут личные, если показать нечего.

XRoman Сообщение 26/09/2007 15:55 Копия темы
А это не сарказм, это продолжение логической цепочки. Человек вкалывал без менеджеров и артдиректоров, а начальство просто бабки считало, а потом еще и в бутылку полезло. Тьфу.

qzack Сообщение 26/09/2007 15:56 Копия темы
СПС большое

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 15:56 Копия темы
Между прочим, у меня в студии сейчас работает человек, 5 лет проработавший на ТВ, имеет кучу рекламных роликов, но я их могу показывать заказчикам только в привате :( Таков его договор со старой студией. Что может быть кстати и правильно, т.к. моя студия к ним отношения не имеет

qzack Сообщение 26/09/2007 15:59 Копия темы
средний класс так не думает Он думает, что ты должен как земля колхозу.
Средний класс – самый поганый класс из тех, которые мне довелось видеть., включая тот класс на первом этаже нашей школы, который находился возле туалета и там на постой воняло

vnz Сообщение 26/09/2007 16:01 Копия темы
ну это уже какой договор.

DeFuture Сообщение 26/09/2007 16:02 Копия темы

vnz Сообщение 26/09/2007 16:02 Копия темы
))) А высокий -это какой для вас?

vnz Сообщение 26/09/2007 16:04 Копия темы
а к Вам -это куда? ))

qzack Сообщение 26/09/2007 16:04 Копия темы
тот, который не говорит о корпоративной этике, патриотизме, слишком малом интерлиньяж, не ведет Мантис и тп

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:05 Копия темы
Ну а не было бы договора.
Представь, ты работал в студии, переходишь в другую, и что?
ты работы сделанные в старой студии положишь в портфель новой студии, которая к этому отношения не имеет?
А если ты свою новую студию создашь?

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:07 Копия темы
У меня со своими так: Если разрешено мне, то разрешено и работникам, но бывают заказы, которые и мне и им запрещают заказчики размещать.
Соответственно такие заказы больше оплачиваются.

DeFuture Сообщение 26/09/2007 16:10 Копия темы

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:16 Копия темы
Прежде чем советовать такое, неплохо ознакомиться с Российским законодательством. А ко ли не знакомы, то и советовать не стоит.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:19 Копия темы
Не надо тебе ничего читать и вникать, если ты подписывал договор, где тебе написали, что ты не имеешь права выкладывать в портфолио свои работы – этот договор автоматом становится липовым и все, что там еще обговорено – недействительно.

XRoman Сообщение 26/09/2007 16:20 Копия темы
Александр, не слушайте никого и ничего не убирайте ни из каких портфолио. Мне тоже предлагали в свое время не демонстрировать свои работы постфактум. Пошли они лесом. Но это были МОИ авторские работы на 100% (артдиректором служил). У меня есть работы без права публичной демонстрации. Но об этом договаривались ДО начала работы. И деньги платились соответственные.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:20 Копия темы
Таких документов в России НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:22 Копия темы
Дурацкая шутка.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:22 Копия темы
Права У НЕГО. Ни у КЛИЕНТОВ, ни у СТУДИИ. Авторское право НЕОТЬЕМЛЕМО.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:26 Копия темы
ок

vnz Сообщение 26/09/2007 16:27 Копия темы
почему?

vnz Сообщение 26/09/2007 16:28 Копия темы
ну менеджеры были, но стили-то в частности из-за хорошего лого заказывали, а не из-за умения говорить менеджеров.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:28 Копия темы
Ошибаетесь: Размещение работ на ресурсе Фриланс.ру является их публичным воспроизведением.
И запретить это можно вполне законно, просто указав в договоре

vnz Сообщение 26/09/2007 16:30 Копия темы
;) У всех есть работы, которые нельзя показать, но конечно же они оговорены.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:30 Копия темы
верно

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:30 Копия темы
А кто вам это сказал? не все так просто в авторских правах. Работа выполненная в студии как правило является коллективной, и размещая её возможно нарушить права других авторов.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:30 Копия темы
а как же передача авторских прав ? по договору? (я его не подписывал )

qzack Сообщение 26/09/2007 16:31 Копия темы
+ поддерживаю

qzack Сообщение 26/09/2007 16:33 Копия темы
если ты подписывал, что ты типа кОЛЛЕКТИВ тогда все.......ну а что такое все?...это еще не все! ))
в привате могу рассказать один секрет..тссс

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:34 Копия темы
Выполняя работу, находясь в штате студии вы создаете «служебное произведение» и все имущественные авторские права на него принадлежат студии по умолчанию. Вам принадлежит только неимущественное право авторства, в том числе и право заявлять об этом самом авторстве.
И поэтому если студия считает, что размещением в портфолио её имущественные права нарушаются она должна указать это в договоре с вами. Но не задним числом.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:37 Копия темы
ок, спасибо, буду знать при очередном разговоре с начальством.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:37 Копия темы
Уж ни в цэтисе ли работал? )))

Народ, хватит нести охинею!!! Советы давайте, но утверждать что-то не зная – это...[censored]...

Александр Капустин являясь гражданином РФ подпадает под законы РФ, в которых сказано:

Статья 15. Личные неимущественные права

1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:

право признаваться автором произведения (право авторства);

право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);

право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;

право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).

2. Автор имеет право отказаться от ранее принятого решения об обнародовании произведения (право на отзыв) при условии возмещения пользователю причиненных таким решением убытков, включая упущенную выгоду. Если произведение уже было обнародовано, автор обязан публично оповестить о его отзыве. При этом он вправе изъять за свой счет из обращения ранее изготовленные экземпляры произведения. При создании служебных произведений положения настоящего пункта не применяются.

3. Личные неимущественные права принадлежат автору независимо от его имущественных прав и сохраняются за ним в случае уступки исключительных прав на использование произведения.

И да, господин Александр!!! Хватит спрашивать ни в чем не сведущих людей, откройте закон, почитайте, пользы будет больше!

vnz Сообщение 26/09/2007 16:37 Копия темы
Хочу ) Буду ждать в личке )

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:38 Копия темы
Почитай, якорный бабай, закон, и только потом мне что-то втирай!
Ненавижу, когда люди ничего не знающие пытаются спорить.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:38 Копия темы
www.consultant.ru/popular...

вот здесь, хотя бы.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:40 Копия темы
Смотри выше. По этому поводу читай раздел Закона «Соавторство» и хватит пудрить мозги людям. Фрилансеры! Знайте свои права!

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:40 Копия темы
Ох, ну прчитайте вы всь закон.
Имущественные права принадлежат СТУДИИ.
И если студия указала в договоре, что запрещено размещение частей произведения в общественном доступе, то она имеет на это(запрет) полное право
И заявляйте вы сколько хотите, о своих правах, но не на фриланс-сайте, а на кухне

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:41 Копия темы
Не слушай его.
Этот договор будет недействительным, ибо он ПРЯМО НАРУШАЕТ ЗАКОНЫ РФ.

qzack Сообщение 26/09/2007 16:41 Копия темы
а вообще – надо поговорить с шефом
так и так., типа зачем лишать меня будущего, запрещать мне показывать работы?
Но если средний класс будет настаивать и гнобить вас, тряся бумагами и судами, тогда стоит включить ответный каломет
но.....это будет первый шаг к среднему класу ))

vnz Сообщение 26/09/2007 16:42 Копия темы
не, я не работал там. А Вы?

Проще говоря, я имею право демонстрировать работы сделанные мною, верно? Просто я тяжело воспринемаю юридическую письменность.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:43 Копия темы
а что все за средний и средний класс?

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:43 Копия темы
Ладно вы можете делоть что хотите, только не забывайте, что размещение в портфолио на сайте фриланс.ру, является частичным общественным воспроизведением работы (подумайте над этими словами)

vnz Сообщение 26/09/2007 16:43 Копия темы
ну почему же нарушает?
Объясните пожайлуста.

urag Сообщение 26/09/2007 16:44 Копия темы

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:44 Копия темы
А я вот там работал и директор цэтиса пытался подать на меня в суд, когда он пытался меня заставить убрать все работы, принадлежащие цэтису, а я его послал.

vnz Сообщение 26/09/2007 16:45 Копия темы
100%, работы сделанные в студии где я работаю еще я не положу в новую студию или в свою.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:46 Копия темы
Проще говоря, ты никогда в жизни не сможешь продать свои авторские права, они неотьемлемы, даже если ты этого захочешь. Но ты этого не хочешь.

Проще говоря, любой договор, который запрещает тебе выставлять в портфолио работы является недействительным, т.к. прямо противоречит Российскому законодательству.

Проще говоря, ты имеешь выставлять свои работы ГДЕ УГОДНО и КОГДА УГОДНО, при условии, что ты не получаешь имущественной выгоды.

qzack Сообщение 26/09/2007 16:47 Копия темы
это твой шеф
цитата (ГУГЛ рулит)
================
В научной литературе присутствуют две традиции исследования классов – теория стратификации и классовая теория.
Стратификация является относительным понятием, подразумевающим некоторую упорядоченность членов общества на основе одного, нескольких или системы критериев.
Классовая же теория всегда предполагает анализ межгруппового социального конфликта.
================

шо нэясно? )

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 16:47 Копия темы
На тебя подавали в суд? На меня пытались, поверь, я его хорошо изучил ;)

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:48 Копия темы
Какое соавторство, о чем ты, человек работая по найму создавал «служебное произведение».
Еслди тебе повезло в том что твой шеф не смог правильно составить договор, это не значит что и другие так же лоханутся

urag Сообщение 26/09/2007 16:51 Копия темы
Какие авторские права? Договор это вообще филькина грамота.
Все зависит от бабуль и их количества, все, никаких больше нормативных документов не нужно.
Вы фаворит, в любой ситуации, если работа и идея Ваши и файлы и оригиналы у Вас.
Никакие оборудования, коллективы и зарплаты тут не катят.....
Только имущесвенные права , если хотите за бабло и все...!

vnz Сообщение 26/09/2007 16:51 Копия темы
т.е. если я регулярно плучаю деньги за использование логотипов, которые я сделал, то это как раз и будет являтся имущественной выгодой? и в случае этого, в это время авторские права у этой компании, верно?

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:55 Копия темы
Вот вы сами и упомянули «если не получаешь имущественной выгоды»
А студия может посчитать, что размещение на фрилансе является имущественной выгодой, в частности рекламой ресурса и собственного портфолио.
Только студия должна это в договоре указать, иначе судебных перспектив нет

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 16:58 Копия темы
Я немного в другом ракурсе, но постоянно эти авторские права нарушал :)
Один раз закончилось неудачно – судом, всё остальное время выкручивался :)

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:03 Копия темы
Ты может откроешь закон все-таки или мне тебе тыкать и тыкать носом?

Статья 14. Авторское право на служебные произведения

1. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя (служебное произведение), принадлежит автору служебного произведения.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:04 Копия темы
И что?

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 17:04 Копия темы
Дальше читай, ключевое слово правильно составленного договора «публичное воспроизведение»

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:05 Копия темы
Так тем более зачем народ пугать! Если уж не автор выкручивается, то автор и подавно.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:06 Копия темы
Ну ткни меня носом, хоть убей не вижу!

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:08 Копия темы
Как ты получаешь деньги? free-lance.ru тебе платит бабло за то, что ты на их сайте размещаешь логотипы? Если да, то ты нарушаешь. Но что-то я в этом сомневаюсь :)

Ты не можешь эти логотипы продавать, показывать – имеешь полное право.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 17:11 Копия темы
2. Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.

Размещение макета на стороннем ресурсе это тоже использование, вопрос спорный, но если человек подпишет договор, в котором это прямо указано, то любой суд займет сторону работодателя.

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 17:12 Копия темы
Не , это уже другой разговор, Я говорю что может быть теоретически, а как суд решает практически – это уже совсем другая история....

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:12 Копия темы
Давай на ты, на вы не переношу.

А это уже гражданский кодекс! Не хотел так далеко заходить, ну да ладно.

В гражданском кодексе сказано, что любой пункт договора противоречащий законодательству РФ аннулирует весь договор. Запрет на выставление обьектов подпадающих под определение «авторских» есть прямое нарушение 15 статьи закона об авторском праве, что анулирует этот договор.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:13 Копия темы
Об этом я ниже отписал.

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:17 Копия темы
А если читать закон еще более внимательно, то можно вообще запретить студии использовать эти логотипы в своем портфеле =)))))

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 17:18 Копия темы
Тут можно спорить бесконечно, и судебное решение может быть совершенно различным.
Практически во всех наших законах есть противоречия.
И как в данном случае суд решит «ущемлены права собственника» или «ущемлены права автора» неизвестно.
Только учти, что у хозяина студии чуть больше возможностей добиться нужного судебного решения (раз уж совсем далеко заходить).
Например суд может решить так: «Требования студии о запрете незаконны, но автор размещением в портфолио на стороннем ресурсе нанес материальный ущерб студии в размере ****руб» Соответственно, разрешить автору публикациб произведения, взыскав с него ***руб. Абсурдно вроде бы, но у нас и такое возможно :)

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:19 Копия темы
Overall совет Александру: Не парься! =))

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:21 Копия темы
А тут и спорить не надо, с этим не поспоришь =(
Но, как говориться, незнанние закона не освобождает от ответственности, знание – освобождает.
В любом случае, лучше знать, что закон на твоей стороне.
Да и в суд подавать никто не будет.

В частности последний разговор с директором, когда он судом угрожал закончился на этой фразе:

Знаешь что, директор, я подумываю о подаче на тебя в суд за нарушение КЗОТ и о том, что бы подать жалобу в центральную налоговую инспекцию на серую зарплату на фирме.

На этом все угрозы прекратились =)))

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:25 Копия темы
И да... Я тогда тоже лох лохом был и не знал, что к чему, но юрист free-lance.ru мне здорово помог, через Василия Воропаева, за что им отдельное спасибо. И я более чем уверен, cотрудники free-lance поможет любому фрилансеру, столкнувшемуся с такими проблемами. Им на нас не наплевать =)

Fla_PS Сообщение 26/09/2007 17:29 Копия темы
Согласен. И добавлю, чем больше фрилансеры будут знать ньюансов, типа того что сейчас обсуждали, тем больше вероятность у них выиграть в суде или не довести досуда , если придется столкнуться с этим на самом деле.
РС: А то что выигрышным моментом может оказаться несвязанный с самим делом момент, типа «серой зарплаты» я прекрасно знаю и в случае судебнго разбирательства сначала постараюсь найти именно такие моменты

miniminimalist Сообщение 26/09/2007 17:31 Копия темы
Вообще неплохо составить в отдельном посте некий пост с советами, чтоб по коментам люди не носились, но у мну, к сожалению, язык не подвешен =)

zetta Сообщение 26/09/2007 17:54 Копия темы
знаю. *покраснела* )))))

vnz Сообщение 26/09/2007 19:08 Копия темы
а чем полезно было для Вас? ))
извините )))

vnz Сообщение 26/09/2007 19:15 Копия темы
не, конечно не платят ))

vnz Сообщение 26/09/2007 19:18 Копия темы
устал, не понимаю ничего уже, с этой неразберихой...

vnz Сообщение 26/09/2007 19:24 Копия темы
)

vnz Сообщение 26/09/2007 19:25 Копия темы
Надеюсь! Мне просто терки с директором не нужны, хочу по мирному разойтись

GriZly Сообщение 26/09/2007 23:02 Копия темы
Писец, вы страшные люди! :) И оба правы, но Евгений правее :)
Дело в том, что пока ресурс free-lance.ru не начнет платить Александру за размещение его работ на этом ресурсе, Александр не получает выгоды в юридическом понимании этого термина. Любая косвенная прибыль судом не рассматривается. Это что-то вроде прибыли он ношения валенок зимой – меньше денег на лекарства придется тратить.
Так что все права на стороне Александра, но при условии упоминания соавторства студии.
PS
А господам новоиспеченным «директорам» неплохо бы рубить в своих правах и обязанностях, а так же в правах и обязанностях сотрудников. Директор это не царь, это должность такая.

mutabor Сообщение 27/09/2007 07:54 Копия темы
я всегда считала, что автор имеет право, даже если проданы эксклюзивные права
не раз приводился пример того что кому бы не пренадлежала картина, если автор Да Винчи, то Вася пупкин не может быть автором
Единственное, о чем можно договориться, это о том что работы не показывать до массовой публикации из коммерческих соображений
у меня была ситуация когда заказчица запрещала размещение в портфеле уже после печати, дословно: «я не хочу чтобы такую же продукцию заказали мои конкуренты» я сделала по-своему...заказчица смирилась и заказывает дальше)))

Divas Сообщение 27/09/2007 10:56 Копия темы
Я в Украине проживаю, и у нас есть такой закон... должен быть и у вас:)

vnz Сообщение 27/09/2007 19:28 Копия темы
спасибо !
согласен.

vnz Сообщение 27/09/2007 19:29 Копия темы
спс )

mtvdivi Сообщение 07/12/2007 18:44 Копия темы
Позволь Александр !!! А на каком основании они требуют, чтобы Ты убрал свои работы ?
Ты им передавал Свои Авторские права – Имущественные ? Письменно ?

Но, ведь – Авторство – неимущественная часть Авторского Права – непередаваема !!!
И, в соответствии с Законом об Авторском Праве – Ты имеешь право
показывать с некоммерческими целями – информационными – свои работы !!!

И – никаких проблем :)

vnz Сообщение 07/12/2007 18:47 Копия темы
Андрей, этот вопрос уже решен.
У меня неимущественные работы и я их могу демонстрировать не в коммерческих целях )))
Все решили с адвокатами.

:)

mtvdivi Сообщение 08/12/2007 01:58 Копия темы
Привет, Александр ! Какова же реакция "УМНОГО ДИРЕКТОРА" ?

Неужели, пришлось уйти на вольные хлеба ! ???

vnz Сообщение 08/12/2007 17:44 Копия темы
Привет ) Да, я теперь полностью на free-lance.ru.
Главное, что я ни разу не пожилел, что ушел из той компании.