|
0 Всего найдено: 35
Wesp
Сообщение
14/07/2006 23:32
Копия темы
10 = 10 ??? – детская болезнь левизны ? в последнее время все чаще и настойчивее возникает вопрос - неужели 10 = 10 ? оценка за «работу в портфолио» и «отзыв от сотоварищей по цеху» разве верно их одинаковая оценка с точки зрения объективности рейтинга ?.. да , видел как бросают по 4 «левых» варианта макета 1) меню под картинкой в шапке 2) меню над картинкой в шапке 3) есть у меню пимпочки-булеты 4) нет у меню пимпочек-булетов.. но эту «левизну» легко увидеть невооруженным глазом – зашел, посмотрел, сделал для себя вывод о «крутизне» данного «профи».. а получить отзыв сотоварищей в наши то времена не сложно – «клевые работы, заходи в гости)" и оба довольны – каждому по 10.. а зачем тогда вообще портфолио – давайте друг другу КАЖДЫЙ напишет отзыв – кол-во балов будет астрономическим – больше 10-15 тыс. :) а толку то от этого заказчику.. ориентир то получается ложный.. «левый».. на мой взгляд цена подобного отзыва – чисто символическая, 2-3 бала.. оно конечно сложнее будет «наверх пробиваться» особо жаждущим, но объективности в «верхах» будет гораздо больше.. али я не прав ?:) - это наверно к дождю...
Wesp
Сообщение
14/07/2006 23:51
Копия темы
"как его догонять будеш ??" а разве самоцель в «догонять» ? «по овчинке и выделка» - умеешь работать – это видно по качеству работ, появляются заказы – и растет рейтинг и взаимообратно.. как подняться с нуля ? – так это не самоцель данного сайта «поднимать с нуля».. «свободный художник» – это уже состоявшийся Художник!!! к-й настолько силен в своих работах, что МОЖЕТ работать в одиночку на самого себя.. иначе какой же он свободный ? от чего ? :) на глазах как раз есть много примеров «отзывокрутилок» - и Камила здесь совсем ни причем :))) а дождь пошел..
buddah
Сообщение
15/07/2006 05:00
Копия темы
Эх.. Ребята, а вас и правда рейтинг интересует? Меня вот лично только качество работ. Остальное просто не нужно. // мнение сугубо личное, никому не навязываю и никого не убеждаю //
darts
Сообщение
15/07/2006 06:38
Копия темы
Далеко не факт, что заказчик НЕ придает значения рейтингу... Возможно для некого заказчика рейтинг будет весомым аргументом... (может быть даже количество положительных отзывов)... А как можно оценить справедливость положительных отзывов не располагая сведениями о том, каким образом они получены (как заработан высокий рейтинг) Иногда смотришь на работы участника – только начал... уроки фотошопа сплошные =) А рейтинг высокий... и скорее за счет того, что его одноклассники напихали ему в профиль положительных отзывов... восхищений и пр... А отзывов от заказчиков, среди множества, нет... =/ Хотя мне параллельно =) Иван верно говорит... Качество работ, пожалуй, решающий фактор... А ТОП10 – это так, для самолюбия =)
mixa
Сообщение
15/07/2006 08:17
Копия темы
не, я так не умею Даже еслои мне «плюсанули» и даже открыто попросили в ответ – никогда не поставлю плюс, если работы мне не понравились. Даже хотел объяву повесить: «Положительный отзыв мне не гарантирует положительного отзыва в ответ», Если человек уделил время моему портфолио – это здорово, я обязательно посмотрю его.. Ну, это правильно как-то, хороший тон.. Но плюсы... врать-то зачем. Полохую карму и на себя, и на него вешать :))
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 09:32
Копия темы
я не так много посмотрел портфелей на этом сайте еще меньше мне понравилось.... но видя ЧТО принимают наши заказчики (собсно у меня в портфеле большинство именно такие работы) начинаешь просто не обращать внимание на «идейность»... а идей новых мало... на дизайн смотришь просто как на отрисоваНую картинку... за дизайн с четко проработаНой концепцией мало кто платит.... пример водка «15 звезд» www.free-lance.ru/users/y... тут заплатили за все...и получили хороший подарочный продукт... но таких ЗАКАЗЧЕГОВ мало...факт....большинство хотят кОртинку за 100$... большинство наших лого рисуеЦа так «у меня есть сайт .хочу логотип." ни ЦА ни коммуникаций ни цветов ни-че-го....это всё ТЗ :)))..т.е. просто рисуеЦа картинка...вариантов 10ть... и пофигу что это «лого» потом будет совсем не в тему с продаваемым продукцией/услугами главное шо картинка крОсивая :)))) вот www.free-lance.ru/users/y... этот хоть понятно описал что ему надо и на выходе получил лого салона красоты а не фабрики детских игрушех ... в общем я к чему... что дизайна сейчас мало... а просто картинки оценивать не вижу смысла....тем более картинки принятые заказчиком :)))))
pihto
Сообщение
15/07/2006 10:33
Копия темы
тем более картинки принятые заказчиком :))))) ну и зря.по ним сразу видно на что удалось продавить заказчика ради красотищи или колобашек.уже одно это -поучительно.;) дизигн это не только работы ,но и умение их подать\отстоять. и так везде.
Ever
Сообщение
15/07/2006 11:37
Копия темы
www.free-lance.ru/users/y... — Этикетка водки «15 звезд». Хороший подарочный продукт? =)
Dagmar
Сообщение
15/07/2006 11:51
Копия темы
Прально, продавливать и подавать диз. конечно надо уметь, но и предел этому есть.... Есть состояние, когда просто становится побарабану, спорить и доказывать – нет сил...
Dagmar
Сообщение
15/07/2006 12:05
Копия темы
"- умеешь работать – это видно по качеству работ, появляются заказы – и растет рейтинг &q Вы не учли несколько моментов. 1. Качество ваших работ увидит и оценет только заблудший к вам коллега (заказчик просто не дойдет), ЕСЛИ вы не на первых страницах. 2. ЕСЛИ ваши работы не посмотрели – нет заказа. Исключения, ваша непосредственная активность на главной. 3. Рейтинг, в вашем понимании, не растет. Да каждая работа приносит баллы, но ставить работу 10 подряд – перебор. Поэтому «догнать» – это не самоцель, а рыночная необходимость....:)
pihto
Сообщение
15/07/2006 12:10
Копия темы
тогда- отдохните и продолжайте%).Иначе надо искать иную сферу деятельности.Садоводство, например.Сплошные положительные эмоции и никто не спорит.%)
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 12:20
Копия темы
ага.... и сколько у Вас заказов в месяЦ? как часто Вам удавалось продвинуть свою позицую по ICQ пиндосу за акияном который любит говорить фразы «все хорошо только добавь здесь немного дизайна»...? тяжело собирать выбитые зубы сломаНыми руками... Вы можете долго и упорно отстаивать свою точку зрения... но после первого отказа такой клиент уйдет... а кушать хочеЦа...и если такой заказчик говорить есть контакт знаЧт будешь есть контакт... а пробить идею легче на локальном рынке... имея прямой доступ к телу... не про НЛП говорю....суть что личное общение иногда помогает сдвинуть мосК заказчеГа в нужную сторону :)) >>дизигн это не только работы ,но и умение их подать\отстоять. и так везде. дизайн – это концепция, задумка, замысел который воплощается в рисунке, эскизе и т.д. и никаки иначе... дизайн – не маркетинг...не путайте
Dagmar
Сообщение
15/07/2006 12:26
Копия темы
О точно! Пойду пару тройку грядок засажу чем-нибудь ;))) Порой встречается просто непробиваемое сопротивление и упертость граничащая с дебилизмом. Хорошо, что не очень часто..:)
pihto
Сообщение
15/07/2006 13:06
Копия темы
вот и вы не путайте дизайн и дизигн\фриланс, то есть все что к нему(продукту\концепции) прилагается. рисунок\замысел не внедренный в производство,всего лишь фантазия и набросок, но не как не дизайн.%) без умения его продать, можно лишь посоветовать нанять себе грамотного манагера который будет объяснять все за вас,раз у вас не получается или не хочется.
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 15:05
Копия темы
вряд ли слово «надо» здесь уместно...скорее «интересно»..не более :))
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 15:15
Копия темы
я не совсем понял что Вы только что написали.... ну т.е. совсем не понял... ну да ладно... не суть...
mixa
Сообщение
15/07/2006 15:45
Копия темы
Честно? По дизайну ничего не сказу, а креатив пошловат. Мягко говоря. очень мягко говоря. очень очень мягко. Пихать Суворова на водку... криэйтору бошку за такое оторвать мало! И опять же к Суворову – Красное знамя, плюс слоган «Гвардия вперед» к обращению «господа офицеры» .. Винегрет в голове. Давайте еще маршала Жукова на презервативы со слоганами «Враг не пройдет!" и «ласковое прикосновение».. Так что брат не обижайся. Подумай, это нельзя хвалить.
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 16:03
Копия темы
между прочим криейтор этот ...не раз становился призером локального нац.конкурса Брэнд Года... хотя я не эскперт и чего и за что дизайнеры-креативщики там друг другу присуждают не в курсе :)... главное чтобы Вы поняли что я не отстаиваю мнение что мои дизайнер ысамые дизайнеристые дизайнеры в мире...и креативщики самые креативные....я собсно уже сказал по теме что оценивать работы других дизайнеров просто не вижу смысла...Вы все для меня друзья по цеху :))) это как спорить по поводу ребрендинга МТС... мне например он ОЧЕНЬ нравиЦа :) для меня главное мерило успех в денежном выражении... все остальное премии за креативность, брЭнды года и прочее это лишь красная тряпка привлекающая клиентов...
pihto
Сообщение
15/07/2006 16:07
Копия темы
тогда переведу, мне оно не жалко.%) не втюханная идея или картинка не является дизайном.это просто глюк в голове или скетч на полке.дизайном называется то, что продано, пошло в тираж и обсуждаемо.не можешь продать то что делаешь, или делаешь фуфло за деньги( как нижеобсуждаемая этикетка), нефиг вякать про отсутствие дизайна на планете. Списывать же все проблемы на невменяемость заказчика =кушать хочется, и при этом выкладывать фуфел в портфолю- попросту глупо.потому как это тоже ВАША работа на которую смотрят не только заказчики и оценивают ваши СПОСОБНОСТИ, а не невменяемость ваших заказчиков и ваши аппетиты. так понятнее?;)
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 16:27
Копия темы
>>не втюханная идея или картинка не является дизайном. ! :)
ylavrov
Сообщение
15/07/2006 16:32
Копия темы
и вообще всем спасибо за живое НОРМАЛЬНОЕ общение ...! а то блин уже надоело с этими индусами и мЭрикосами на ихних форумах фрилансеровских обшаЦа :))))
Wesp
Сообщение
16/07/2006 05:49
Копия темы
Поэтому «догнать» – это не самоцель, а рыночная необходимость.. на мой взгляд, данный ресурс, не д. являться полигоном для битв за 1-ю страницу.. особенно тех, кто еще сАвсем зелен в дизайн-работах.. и приходить сюда стоит уже состоявшемуся «свободному художнику», к-й Умеет работать и имеет то портфолио, к-е это Доказывает.. а любым способом выбиться повыше с «кукишем запазухой» и потом ожидать или даже более того требовать «сливок»......... таким образом не надо смешивать «грязный» и «чистый» рейтинг – если человек достоин внимания клиента, т.к. он на самом деле уже является профи – почему этому надо мешать, встревающими «умельцами легких отзывов» ? ".. каждому по труду» – вот к чему я веду. именно по Труду, а не по ловкости и хитрости... а если специалист еще «зелен» – ему надо активно предлагать себя в тех заявках на работу, к-е здесь есть.. «крутиться» надо Честно ! Почему это он может «почивать на лаврах» с «прикрученным» рейтингом непонятно какого .. лежа на 1-й странице ?
Dagmar
Сообщение
16/07/2006 11:53
Копия темы
«особенно тех, кто еще сАвсем зелен в дизайн-работах.." – камень в мой огород :) ? ".. каждому по труду» – согласен, правильный подход. Однако и возможность оставлять отзывы коллегам стоит оставить, ведь имнно этот контингент чаща остальных просматривает портфолио ... а «отзывообменник» на совести каждого!
summersun
Сообщение
16/07/2006 14:18
Копия темы
согласен. НО я тебе объясню причины. Я на сайте 2 месяца а у меня уже почти 20 штук посещений и 2 место в топе. Для достижения цели используются много методов. Когда я просто запостил по одному варианту работ..там их было штук 112-115..это были не все работы но те которые я считал стоят внимания..я попал в десятку и постепенно обрастая отзывами и новыми работами попал в 3-ку..НО потом некоторые товрищи опомнились и начал ипостить левые фотографии..есть же такой раздел, какие-то программные штучки, которых можно миллион набрать разновидностей...и я начал падать. Я лично противы этих методов не возхражаю..ведь они все-таки ведут к цели. НО мне тогда тоже пришлось...навыкалдывать всякого говна 5 летней давности+ разные цветовые варианты+ внутренние...все я не выкладываю а оставлчяю про запас..когда меня опять обгонят ..я опять порцию говна или внутренних и так далее. Если б было какое-то джентельменское соглашение...про то что внутренние не выкладывать и вообще если выкалдывать 2 дизайна то что б с разными концепциями....я бы удалил часть..НО ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ. ПОТОМУ ЧТО С БАЛЛАМИ НИКТО РАССТАВАТЬСЯ НЕ ЗАХОЧЕТ И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ВЕРИТЬ В КАКИЕ-ТО СОЛГАШЕНИЯ. я не удивлюсь если у кого-нибудь вообще одинаковые работы лежат..я вот если честно не осиливаю даже свой список работ прощелкать(запросто могло оказаться что я залил какие-то 2 раза)...что уж говорить о фотках или флеш программировании...кто их будет все щелкать? это жизнь.
dzmitrok
Сообщение
17/07/2006 07:10
Копия темы
0
По поводу внутренних страниц не соглашусь, все таки раздел называется «Дизайн сайтов», а не «Дизайн главной страницы сайта», иногда сталкиваешься с тем, что главная страница выполненна более менее вменяемо, зато внутренние полный ужас. И я думаю что заказчику интересно увидеть в портфолио не только дизайн главной страницы, но и дизайн решения остальных страниц. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |