engine9 Сообщение 08/10/2007 11:51 Копия темы
"Креотив" В жж обсуждают реклму клея. Коментирующие разделились на два лагеря «Ой, ужас-ужас, гореть им в аду, какая боль..." и «ха-ха, креотивненько, хрестеан опять обидели у-тю-тю..."

ИМХО палку перегнули ребята, я сам не верующий но покупать их жидкие гвозди принципиально не буду.

Обсуждение вот тут: la-cruz.livejournal.com/8... — у кого есть ЖЖ давайте там обсуждать, тем мы привлечем большее внимание.

pasportit Сообщение 08/10/2007 11:52 Копия темы

DeFuture Сообщение 08/10/2007 11:53 Копия темы

Metra Сообщение 08/10/2007 11:53 Копия темы
Андрюх, соглашусь с тобой.

engine9 Сообщение 08/10/2007 11:54 Копия темы
Работа стала победительницей конкурса рекламы, вот уж не знаю куда жюри смотрит. Совсем рехнулись.

engine9 Сообщение 08/10/2007 11:54 Копия темы
Правильно мыслишь, в духе со временем, ага.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 11:59 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:00 Копия темы
Перебор. Жуткий перебор.

msm Сообщение 08/10/2007 12:05 Копия темы
Перебор и идиотизм, с расчетом на популярную «вирусность». Нечего тут обсуждать. Определенные табу должны быть и в нашей профессии, как мне кажется. Более того, если следующие «креатиффчеги» в продолжение темы пойдут дальше и коснутся (не дай Боже) ислама — где-то рванёт.

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:06 Копия темы
Я прям за тебя рад Кому дались все эти «доисторические предрассудки»

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:07 Копия темы
Спасибо.

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:08 Копия темы
Как по твоим словам, так давайте на плакатах акт детской педофилии изобразим, и будем круче всех. Так что ли?

Metra Сообщение 08/10/2007 12:09 Копия темы
Денис, мне кажется, что дело не в доисторических предрассудках, а просто в корректности. Все-таки некоторые темы лучше не трогать.
Я себя мамонтом не ощущаю, но мне тоже кажется, что это перегиб.

prodocik Сообщение 08/10/2007 12:09 Копия темы
ужас... больные люди..

Dagmar Сообщение 08/10/2007 12:10 Копия темы
)) Дэн, жаль что ты так считаешь. Думается, что большая часть людей не дойдет взглядом до рекламируемого продукта...
(считаю так, при том, что мне глубоко пофиг на религию)

vectoor Сообщение 08/10/2007 12:10 Копия темы
в жури скорее всего были евреи-для них любой стеб над Христом -бальзам на сердце

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:11 Копия темы

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:11 Копия темы
Возможно.
Но. Это если не затрагивать мораль присущую обществу, то что отличает его, общество, от... и т.д.
Дело в том что в обществе достаточно большое кол-во христиан, тут можно говорить о миллионах минимум.
Так вот если считаем что права их перед крутизной рекламы ничто, они отсталы, пережитки и т.д., то Да.
Приоритет за рекламой. Если мы не считаем так, то нет, надо зарубить, как ни больно. Вот и все. Все просто, Денис.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:14 Копия темы

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:15 Копия темы
А если не рассуждать. А поставить на чаши весов многовековую религию и монтажный клей.

big_dada Сообщение 08/10/2007 12:16 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:16 Копия темы
+100!

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:17 Копия темы
Самое печальное что народ «заценивший» креатив, по просту маскируется, ну как же цинизм, скепсис – просто маскировка души с гулькин хвост.

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:17 Копия темы
О да! И клей нас спасет ))) Бугога.
Не о том речь сейчас.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:18 Копия темы

Metra Сообщение 08/10/2007 12:18 Копия темы
Попики — это отдельный разговор, и в этом я согласна. Сейчас они же сами впервую очередь очерняют всю веру.

Я вообще, конечно, в этой теме мало чего знаю, поскольку атеистка. Но мне кажется, что тему религии лучше не трогать, поскольку это святое для многих миллионов людей, да и религия сама по себе — дело очень тонкое и интимное, чтобы вот так вот по ней топором рекламы проходиться.

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:19 Копия темы
не рассуждать не получится, общество объявило себя толерантным и состоит из множества людей, групп и сообществ.
ну да, поставить, если она имеет для тебя какой-то вес, а если нет, но ты отказался от «предрассудков», что делать?

14_mm Сообщение 08/10/2007 12:22 Копия темы
То, что «креативненько» – это без сомнения. :-)

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:23 Копия темы
Придумывать рекламу не оскорбляющую ни чьих чувств (для дениса – я не про себя говорю) ведь правда же можно?
Тёплый дом, интерьер да куча ассоциаций с ремонтом. Зачем плодить зло в нашей и без того несчастной стране... Вот хз.

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:24 Копия темы
мы уже о толерантности

Metra Сообщение 08/10/2007 12:25 Копия темы
Ну ведь у нас же хватит ума не уподоблятсья таким людям и не опускаться до полного бесчеловечия и аморальности, правильно? :)
Повторюсь: я сама атеистка и вполне понимаю твою позицию, для меня тоже тут много того, что я просто не могу понять. Но даже для меня тема религии не настолько обесценена, чтобы я ее высмеивала.

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:28 Копия темы
на одной чаше – тщеславие замешанное на креатиффе, на другой желание избежать причинить кому-то боль. Вот и все, как две тысячи лет назад, когда люди банально жили теми же предрассудками.

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:28 Копия темы
Ты сейчас обсуждаешь людей, а не религию. (Проступки попов, миллионов).

А реклама – это плевок в морду миллионам людей. Именно это возмущает.
Точно также(ну конечно не в столь ярой степени) меня бы возмутила
реклама обсерающая любую другую религию, хоть я к ней никаким
боком не отношусь, потому что есть элементарные нормы морали. потому что это несет негатив! и т.д. и т.п.

engine9 Сообщение 08/10/2007 12:30 Копия темы
Согласен.
Но я все-равно буду делать по другому :)

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 12:30 Копия темы
у мусульман гараздо радикальнее... не так написал Рушди (?) вроде так его звали... – все, смерти достоен.
а вообще, конечно, считаю, должна быть корректность в таких вопросах. еще бы социальная реклама – пол-беды.. а так, за 30 сребреников прибыли пинать вещи, более высокие чем клей, бигуди и антицеллюлитные штанишки

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:30 Копия темы
уфф, не убедил таки )

Eliving Сообщение 08/10/2007 12:34 Копия темы
как мало по-настоящему мудрых женщин!
(это комплимент))
нет, много, много

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:35 Копия темы

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:39 Копия темы

ivanna Сообщение 08/10/2007 12:39 Копия темы
Я верующий, палку перегнули. Такие темы не должны трогаться. А то, что сделали, называется богохульство.

Metra Сообщение 08/10/2007 12:41 Копия темы
В том, что страдания человека, прибитого к кресту, замазывают клеем. Посыл этого плаката: «Надо было его на клей приклеивать, а то несовременно как-то».

pelipas Сообщение 08/10/2007 12:41 Копия темы
и чего они перегнули? суперская реклама. задача рекламы вызвать внимание.. они этого добились – молодци.

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 12:42 Копия темы
дело даже не в вероисповеданиях креотиффщикоф, можно быть атеистом, но уважать чужие традиции – это вопрос этики

Metra Сообщение 08/10/2007 12:43 Копия темы
Вот и я думаю...

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:47 Копия темы

ah-oy Сообщение 08/10/2007 12:47 Копия темы
Не куплю я это клей, оторжение

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 12:47 Копия темы
привлекли, спору нет. но, во-первых, ход не суперкреатифный – гвозди-распятый Христос.. довольно на поверхности,
а во-вторых, вопрос – какой ценой привлекать внимание? корректно ли рекламировать микроволновки снимками крематориев, или средства для похудения снимками истощенных африканских детишек
кста, на религиозные темы бывает реклама, не переходящая границы, когда это уже святотацтво...
сложный вопрос.

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:48 Копия темы
Ну да! люди. Вот я и говорю – креатиф гавно, афтора в пекло!

ЗЫ: По-моему, мысль твоя сумбурно вихляет, не выстраивается никак в логическую цепочку.

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:50 Копия темы
Кстати да, нужно тоже отказаться от всей продукции Henkel.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:51 Копия темы

pelipas Сообщение 08/10/2007 12:53 Копия темы
ну это уже жесть, а тут легкий стеб..
почему нельзя посмеяться над религией чуток? не ваысмеивать и гадить а просто легкий юмор.. это нормально и ничего преступного тут нет

DeFuture Сообщение 08/10/2007 12:55 Копия темы

Metra Сообщение 08/10/2007 12:55 Копия темы
Ох, Денис. :)
Ну сравнил — страдание человека и боли в животе...

Ты не совсем точный пример привел. Орбит нигде не использовал аморальные темы. Другое дело — что, может, качество его продукции оставляет желать лучшего. Но мы сейчас не о качестве ведь говорим, мы говорим о том, что ради бабла не стоит переходить определенные рамки.

Ну вот давай по-другому, даже если твой пример взять. Ты ведь и сам говоришь, что гвозди — куча достатков. Так почему бы им не выезжать на этой куче достатков (ну млин, вместо руки, прибитой к доске, какую-нить шляпу к потолку прибить, тупо но не обидно) вместо того, чтобы перемывать косточки истлевшго уже тела христа? Ну ведь можно же было обойтись? И эпатаж какой-то другой придумать, менее сомнительный.

ah-oy Сообщение 08/10/2007 12:56 Копия темы
Детские ручонки для пущей выразительности

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:56 Копия темы
Просто чё-то не ухватил связи последней фразы к предыдущим. Может пояснишь, что хотел этим сказать?

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 12:57 Копия темы
я как раз о том... мне кажется, здесь перешли границу, где мягкий юмор.
в некоторых религиях нельзя даже написать слово полностью БОГ (у иудеев, к примеру). у христиан помягше, но юморить по поводу распятия сына божьего – переборец. ну, это мое мнение

fant_azia Сообщение 08/10/2007 12:57 Копия темы
образец цинизма :/

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 12:58 Копия темы
ну, товаришчи большевики примерно так и сделали.

Metra Сообщение 08/10/2007 12:58 Копия темы
Так ведь никто и не спорит, что некоторые из них были и есть моральные уродцы те еще...

Dironik Сообщение 08/10/2007 12:58 Копия темы
Вот в этом я согласен. Но это уже церковь, именно как определенная политическая структура, но это никак не религия.

Metra Сообщение 08/10/2007 12:59 Копия темы
Тоже перебор. :)
У них хорошая продукция. ;) А вот креативщики дюже смелые.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 13:02 Копия темы

pelipas Сообщение 08/10/2007 13:03 Копия темы
да, наверно это зависит от личности человека.. я вот например к любой религии отношусь с легкой ухмылкой поэтому у меня такая реклама не вызывает отторжения, а вот моя бабушка явно не одобрила бы))

Dironik Сообщение 08/10/2007 13:03 Копия темы
Не, ну конечно перебор.

ivanna Сообщение 08/10/2007 13:03 Копия темы
Зайдите в церковь и постебитесь над чем-нибудь. «это нормально и ничего преступного тут нет» ..

Metra Сообщение 08/10/2007 13:05 Копия темы
Ну да, может и есть. И если бы не тема религии, черный юморок в обыгрывании гвоздей и был бы уместен (тоже смотря как).
Конечно, не конец света, хоть и потеряют они на этой рекламе кучу своих потребителей.
Просто, имхо, думать им надо перед тем как обижать миллионы.

pelipas Сообщение 08/10/2007 13:06 Копия темы
ну сравнили.. они не в церкви это делают..
это даже не стеб над самой религией, это всеголиш использовали мифического персонажа из библейских историй, чего тут запретного?

DeFuture Сообщение 08/10/2007 13:08 Копия темы

Metra Сообщение 08/10/2007 13:09 Копия темы
Хочется верить, что просчитали. :)
Потому что обидно будет, если Хенкель обанкротится. :)))

archiums Сообщение 08/10/2007 13:11 Копия темы

Eliving Сообщение 08/10/2007 13:16 Копия темы
«И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших»

Dironik Сообщение 08/10/2007 13:19 Копия темы
Ога, и подошел чувак из Henkel Makroflex и сказал: а давайте лучше приклеим.

archiums Сообщение 08/10/2007 13:26 Копия темы

dudniklorik Сообщение 08/10/2007 13:33 Копия темы
ну, я тоже, к примеру, может, не ходок в церковь, эт неважно, просто нехорошо кощунствовать, а то вот мусульмане, к примеру, совсем бы не обрадовались даже легкому стебу... это старый спор, и периодически появляются осуждаемые верующими весчи, иногда они забавные, иногда – вовсе нет, это уж определяет каждый индивидуально

ah-oy Сообщение 08/10/2007 13:43 Копия темы
Религия и реклама, те и другие стремяться в народ, фарс??

engine9 Сообщение 08/10/2007 13:55 Копия темы
Гыыы :))

WW009 Сообщение 08/10/2007 14:00 Копия темы
религия или не религия здесь замешена, трудно сказать (распинали не одного же Христа, верно? :) )
А вот насилие в рекламе не люблю...

zetta Сообщение 08/10/2007 14:03 Копия темы
а целевая аудитория, покупающая клей – кто? Я запомню плакат, а что рекламировали – не запомню. И фирму – тоже нет.

OneGin Сообщение 08/10/2007 14:06 Копия темы

zetta Сообщение 08/10/2007 14:07 Копия темы
Лариса, браво! Присоединяюсь к твоим словам. Ты 100 % права.

У этих креативщиков уже просто нет идей. Пелевин это еще когда высмеял.

anjaa Сообщение 08/10/2007 14:09 Копия темы
По-моему, приведённая выше параллель

«корректно ли рекламировать микроволновки снимками крематориев, или средства для похудения снимками истощенных африканских детишек»

очень точна.
У каждого маломальски образованного человека эта картинка будет ассоциироваться не только с фигурой полумифического Христа, но и с тысячами реальных людей, которые действительно были распяты. Например:

После подавления восстания Спартака римский военачальник Красс распял пленных (6000 человек)на крестах, установленных вдоль Аппиевой дороги.

Если реклама ассоциируется с Реальными Страданиями Реальных Людей, это нормально?
Почему-то мне кажется, что авторы к этому совсем не стремились. Просто не подумали. Как обычно: хотели как лучше...

zetta Сообщение 08/10/2007 14:10 Копия темы
+100 согласна. Это перебор.

tonnon Сообщение 08/10/2007 14:11 Копия темы
фигово нарисовано,
1. прибили отрубеллуню руку?
2. гвоздь выходит слишком близко к краю , а вбид подальше (видно снаружи)
все, что могу сказат ь:)

chulak Сообщение 08/10/2007 14:12 Копия темы
Мне очень нравится! С чего вы все вообще взяли, что тут христиан обидели?!? – что во времена великой инквизиции мало людей распинали на крестах?
Очень цепляющая реклама!!

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:13 Копия темы
Чур, чур. Еще используют идею.

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:14 Копия темы
ну так это реальные люди которые жили вот вот недавно, у них есть родственники и все такое, и это литературный персонаж, еще не факкт что существовавший на самом деле, поэтому не чьи чувства по идее не должны быть оскорблены..
и тут прикол не нат самим Христом. не видно его, только образно мы понимаем что о нем речь. смысл лишь в гвоздях.

tonnon Сообщение 08/10/2007 14:15 Копия темы
Вообще согласен, да. По-моему прибита просто отрубленная рука))

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:15 Копия темы
косяк Виден на основной доске инструмент «clone» – ну или повторяемость тексттуры

chulak Сообщение 08/10/2007 14:16 Копия темы
Да ладно там, «косяк виден», «повторяемость структуры» – обалденный яркий плакат!!

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:17 Копия темы
как бы там нибыло это очень крутая реклама потомучто сотни людей кинулись ее обсуждать, а значит задача рекламщиков выполнена

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:18 Копия темы
там в жж ктото анекдот запостил в тему Шмульберг, владелец фирмы по производству гвоздей, зовет своего сына и говорит:

– Изя, я хочу на время поручить тебе управление фирмой: я столько лет работал без отдыха, что мне наконец надо отдохнуть. Я уезжаю на 3 месяца на Багамы и хочу, чтобы ты сам все это время управлял фирмой, решал все проблемы и не беспокоил меня.

Уезжает Шмульберг на Багамы, отдыхает там по полной программе, но вдруг через месяц ему звонит сын:

– Папа, я дал рекламу, и теперь гвозди расходятся так, что производство не справляется, а я не знаю, как управлять производством, так что тебе нужно приехать помочь мне.

На следующий день Шмульберг прибывает домой и спрашивает сына:

– Изя, как тебе удалось так наладить сбыт?

– Все очень просто: я дал рекламу. Вон, видишь, рекламный плакат на стене висит?

Шмульберг смотрит на плакат и видит, что на нем изображен Христос, распятый на кресте, а внизу надпись: «Гвозди Шмульберга – благодаря им он держится уже 2000 лет!" Шмульберг:

– Изя, что ты сделал! Сними сейчас же все эти плакаты, и запомни: никогда не используй имя и изображение Иисуса Христа в рекламных целях. Ты что, хочешь, чтобы опять начались погромы?

После этого Шмульберг снова уезжает на Багамы. Еще через месяц сын снова звонит ему:

– Папа, я сменил рекламу, гвозди по-прежнему расходятся, производство работает вовсю, и у меня теперь проблемы со снабжением. Так что тебе нужно снова приехать.

Шмульберг возвращается в свой город, и сын показывает ему новую рекламу – плакат, на котором изображен пустой крест, а внизу надпись: «Надо было использовать гвозди Шмульберга».

получается идея не нова)))

tonnon Сообщение 08/10/2007 14:19 Копия темы
да-да, причем очень даже.

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:21 Копия темы
Дмитрий... Делаем студийное макро женских половых органов и вуаля, яркий плакат! Все трубят, вирусная реклама, гениальный креотив, и бла-бла-бла.

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:23 Копия темы
да согласен мусульмане бы реально казнили рекламщиков этих, но разве это правильно? ну не высмеивается тут религия, а только используется образ!
если актриса в кино играет проститутку это не значит что она такая на самом деле..

OneGin Сообщение 08/10/2007 14:24 Копия темы

darts Сообщение 08/10/2007 14:25 Копия темы
Все вы не купите этот клей, потому что ВАМ ОН НЕ НУЖЕН +)))

Мне лично нужен клей и я его куплю...

Реклама зацепила народ до такой степени что начали активно обсуждать – это очень ГУТ...
был бы ролик, был бы достоен Канских львов...

учите основы маркетинга, дизайнеры...

darts Сообщение 08/10/2007 14:27 Копия темы
рука прибитая к доске = женские половые органы? +)))

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:27 Копия темы
Скажи а в жизни все крутится ради бабла да, или людей?

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:28 Копия темы
) смотря что рекламировать, может кудато и сгодится))
но это явный жестяк, а тут блин ну что тут такого не пойму..
ладно каждому свое.
вообще про религию тыщи лет спорят и это приводило только к войнам. так что фиг с ними.

OneGin Сообщение 08/10/2007 14:29 Копия темы

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:29 Копия темы
Даже лень что то остроумное в ответ сочинять :(

pelipas Сообщение 08/10/2007 14:31 Копия темы
так он не умер от гвоздей.. висел помоему еще несколько дней ведь так? гвозди – средство крепежа) его предлагают заменить на более современный способ, используя яркий образ который есть у каждого.. но намека на самого Христа нет! распинали многих раньше! нет его облика а только рука!

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:31 Копия темы
Ниче личного, так точка зрения :) «Что не продается, то не искусство». «Сейчас не кому не нужна мода, нужен зоопарк, скандал, эпатаж... Чтобы народ возмущался, чтоб их трясло» Из «глянца»

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:33 Копия темы
Да грош цена такому креативу. Додумается любое агентство, а воплотит самое наглое. (и московское ыгыгы :)

darts Сообщение 08/10/2007 14:35 Копия темы
А я не говорил про «БАБЛО»...
вопрос только в том как ВЫ относитесь к рекламе...
ребята сделали цепляющий продукт, и они могли туда не вписывать вообще никакие марки... просто сделать «рекламу клея»... абстрактного клея... и не заработать на этом НИ КОПЕЙКИ... и при этом реклама вызвала бы тот же самый эффект...

darts Сообщение 08/10/2007 14:40 Копия темы
«мода» – это шаблон по своей сути... шаг в сторону и толпа в бешенстве от того что кто-то порвал рамки восприятия окружающего мира...
Скандал – результат деятельности самих людей... Автор мог не предполагать что ЭТО вызовет такой эффект...

Лично для себя я здесь ничего возмутительного не вижу... да рука, да, прибита гвоздем... чья рука – не знаю... крови нет...

darts Сообщение 08/10/2007 14:42 Копия темы
Вы говорите – половые органы... это нарушение закона...
ребята сделали рекламу не нарушив закон...
Завидуете чтоли?

OneGin Сообщение 08/10/2007 14:43 Копия темы

waldemar_kazak Сообщение 08/10/2007 14:47 Копия темы
++++

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:50 Копия темы
да можно много чего придумать в рамках закона паршивого, конечно завидую.

archiums Сообщение 08/10/2007 14:51 Копия темы

engine9 Сообщение 08/10/2007 14:58 Копия темы
Бороться можно,

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:02 Копия темы
На 99% уверен, что задумывался именно образ Иисуса.
А тупо мазаться, типа это не он, да и гвоздь прибит к доске, а рука уже сверху приложена можно сколько угодно, только смысл? Мы же не идиоты.

4annel Сообщение 08/10/2007 15:04 Копия темы
С точки зрения маркетинга – не поворачивается язык, что-то хорошее сказать.
С точки зрения морали – их самих нужно так вот приколоть.

chulak Сообщение 08/10/2007 15:06 Копия темы
да и гвоздь прибит к доске, а рука уже сверху приложена
Я думаю, до такой глупости никто и не додумался :)
Все нормально, рука прибита к кресту, ясное дело, что это человек распят! – ну и что тут ужасного?! Еще раз повторяю: Великая Инквизиция много всего делала ужасного! Что задумывали создатели – можно только догадываться, есть результат и он великолепен!!

Ice_T Сообщение 08/10/2007 15:08 Копия темы
А с чего вы решили что это Христос? Распятье как средство длительного и мучительного умерщвления + средство в назидание другим было довольно популярным. Многие тысячи людей были распяты...

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:10 Копия темы

archiums Сообщение 08/10/2007 15:11 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:11 Копия темы
Инквизиция инквизицией. Но Иисус то тут причем?! Инквизиция – это церковь, которая уж в то время точно не была домом Божьим, а была мощной политической структурой. А политика и религия – это две абсолютно разные вещи.

chulak Сообщение 08/10/2007 15:12 Копия темы
И я о том же! Каждый воспринимает эту рекламу в меру своих «мыслей» :)

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:13 Копия темы
А лучше на их же клей, чтоб повисели на солнышке подольше.

zetta Сообщение 08/10/2007 15:14 Копия темы
считаю рекламщики, актёры и проститутки – это одно и то же. Только деньги разные. ;) их задача – продать любыми способами. Работёнка с душком.

....потому актеров раньше даже не хоронили на нормальном кладбище. Их хоронили вместе с бездомными и теми же проститутками.

ivanna Сообщение 08/10/2007 15:15 Копия темы
Кроме чувств всех христиан, больше ничьи чувства не будут оскорблены))

engine9 Сообщение 08/10/2007 15:16 Копия темы
слишком категорично

OneGin Сообщение 08/10/2007 15:17 Копия темы

zetta Сообщение 08/10/2007 15:17 Копия темы
несколько часов. Не дней.

ivanna Сообщение 08/10/2007 15:18 Копия темы
это на подсознании просто сразу все.. Первая мысль идет про Христа.

chulak Сообщение 08/10/2007 15:18 Копия темы
Ну вот такие :)

chulak Сообщение 08/10/2007 15:19 Копия темы
И что?

pelipas Сообщение 08/10/2007 15:20 Копия темы
да, времена меняются)) теперь актеры ходят в бриллиантах а в рекламе используют религиозные темы, и от этого мир не стал хуже.

darts Сообщение 08/10/2007 15:21 Копия темы
пересмотрел все комменты и понял – народ даже не вникая в смысл судит о картинке...

в духе: Вижу крест и вижу гвозьди – это очень плохо... Несчастных Хрестос (хотя никто не знает – а был ли Хрестос)

А Хенкель тем временем говорит о том что «гвозди в прошлом»... это даже не пропаганда жестокости...

Вообщем я фигею с вас, народ...

pelipas Сообщение 08/10/2007 15:22 Копия темы
и только проститутки как были так и есть. загадка природы ))
upd: странная фишка когда ставиш много смайликов- )) они меняются на ( это прикол такой?

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:22 Копия темы
Плохо, когда креатиф и бабло в обществе ставятся выше взаимоуважения и морали.

ivanna Сообщение 08/10/2007 15:24 Копия темы
Рамки восприятия можно рвать и другими способами, кому нужен клей, тот его купит, он мне не нужен, я его и не куплю даже после просмотра этой листовки :) Или вы хотите сказать, что маркетологи сработали так круто, что теперь каждый, кто посмотрит на листовку, сразу бежит в магазин за клеем? :) «учите основы маркетинга, дизайнеры..."

chulak Сообщение 08/10/2007 15:25 Копия темы
Тут мораль не затронута! Я считаю, что это просто человек, распятый инквизицией. Да, это было ужасно, но это наша история и ее нельзя перечеркивать или забывать. Вполне допустимо применять такое в рекламе.
Вы считаете иначе – это Ваши проблемы.

darts Сообщение 08/10/2007 15:25 Копия темы
это вы все к чему написали? =))))
Некому излить душу чтоли? +)))

pelipas Сообщение 08/10/2007 15:28 Копия темы
воти я о том же

zetta Сообщение 08/10/2007 15:28 Копия темы
но фашистская свастика – это не фашистская символика. Это ведические знаки созидания и разрушения. Его изображение есть в одну сторону и в другую.

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:28 Копия темы
Вот скажы, ты чё реально думаешь, что тут задумывался не Иисус?

engine9 Сообщение 08/10/2007 15:28 Копия темы
А Вы их хвалите подмазаться к кративщикам хотите, да?
:) :) :)

darts Сообщение 08/10/2007 15:29 Копия темы
это еще и символ солнца =)

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:30 Копия темы
Я тоже фигею с вас...

OneGin Сообщение 08/10/2007 15:31 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:33 Копия темы
Думаешь они(создатели рекламы) такие тупые, что не просчитали, какую реакцию вызовет эта реклама? Уверяю, именно на это и была сделана ставка. А иначе не было бы такого бурного обсуждения.

darts Сообщение 08/10/2007 15:34 Копия темы
Т.е. Вы считаете что если я буду хвалить эту работу, то «креативщики» возьмут меня в свою «креативную» тусовку? +)
Что-то я не вижу связи и закономерности. Может быть поведаете? +))))

GriZly Сообщение 08/10/2007 15:34 Копия темы
Более идиотского заявления за последнее время пожалуй не встречал, учитывая, что так исторически сложилось, что Иисус если он и был, то был евреем :)

engine9 Сообщение 08/10/2007 15:35 Копия темы
Люди не ссортесь!

engine9 Сообщение 08/10/2007 15:36 Копия темы
только нафига производителю это, вот никак в толк не возьму?
Офцы – да.

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:39 Копия темы
Вот смотри, историческим фактом является убийство детей в Беслане. Давайте начнем использовать их для рекламной компании какого-нить охранного агенства. Пропаганды жестокости тут тоже.

OneGin Сообщение 08/10/2007 15:40 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:41 Копия темы
Неее-е. Я и не думал ссорится ни с кем.

ivanna Сообщение 08/10/2007 15:41 Копия темы
а зачем вы здесь пишите? :) «Некому излить душу чтоли?" :)

GriZly Сообщение 08/10/2007 15:42 Копия темы
+1 :)
Зрим в корень, господа. Распинали много кого, и если вам показалось, что у этого человека терновый венец на голове, то это всего лишь истерия ради протеста и в глубоком соответствии со стадным инстинктом.
PS
Кстати, никто из вас не обратил внимание на явную лажу в левой части полотна. На откровенную такую, КОНКРЕТНУЮ лажу :)

chulak Сообщение 08/10/2007 15:42 Копия темы
Я тоже уверен в том, что именно на это и была ставка. Но это не однозначно. Т.е. что хочешь – то и увидишь тут.
Создатели проявили потрясающее чувство тонкой грани морали.

darts Сообщение 08/10/2007 15:44 Копия темы
Наверно потому что «на востоке» – религия – жизнь людей... у них по сути кроме религии ничего и нет... весь мир (что сложно назвать миром вообще) держится только на одной религии... наверно поэтому их «развитие» и остановилось где-то в районе 1000 лет до.н.э.

Христиане не трусы – они просто благоразумней... кроме того религия не должна переходить границу «вера/фанатизм»...

Смысл этой рекламы я раскрыть могу только с той позиции, с которой вижу его я... может быть он и расходится с позицией автора – ее только автор знает...
Я лично считаю что смысл заключен в том что «железные ГВОЗДИ – в прошлом, равно как и распятие... клей – рулит!"... кроме того, если бы Вы пользовались этим клеем, то знали бы, что на жидкие гвозди очень сложно даже кирпич к стене приклеить, не говоря уже о туше от 60 кг...
Вот те кто пользуется железными гвозьдями остались в том «до н.э.", равно как и жители «востока»... ну и живите в своем долбаном «до н.э."

OneGin Сообщение 08/10/2007 15:46 Копия темы

Dironik Сообщение 08/10/2007 15:46 Копия темы
Тонкое чувство тонкой грани морали? Неее-е... ну ты загнул. Тут по-любому за эту грань заступили, причем конкретно.

zetta Сообщение 08/10/2007 15:48 Копия темы
Ага.
А еще символ Ганеши.

А еще.... :)
в джайнизме:
Символ соответствует четырём возможным состояниям сансары, от которых следует освободиться.

Согласно другой интерпретации, свастика соответствует четырём качествам, присущим душе, которые должны быть реализованы: бесконечное знание, бесконечное восприятие, бесконечное блаженство и бесконечная «энергия».

А еще у меня есть свастика в картине. Только сейчас это поняла.... во как.
www.free-lance.ru/users/z...

chulak Сообщение 08/10/2007 15:48 Копия темы
Тонкое чувство тонкой грани морали
Это ты так сказал, а не я.
Тут по-любому за эту грань заступили, причем конкретно.
Это всего-лишь твое мнение, я так не считаю. Реклама великолепная!

GriZly Сообщение 08/10/2007 15:48 Копия темы
А по моему Евгений очень хорошо все сформулировал :)
Не можешь скормить – не уподобляйся моське! ;) Как-то так :)

darts Сообщение 08/10/2007 15:51 Копия темы
> Не можешь скормить
Клей?
Или это на тему моего поста? =)))))

zetta Сообщение 08/10/2007 15:51 Копия темы
Аааа! да, невнимательно прочитала... :( про 45 чото не углядела! Тогда другое дело.
ну притерли и притерли, ладна, бог с ними! :)

OneGin Сообщение 08/10/2007 15:54 Копия темы

engine9 Сообщение 08/10/2007 15:55 Копия темы
Так-же как Вы считаете что охаиваю «шедевр» из за зависти создателям, все надоело общаться с Вами.

darts Сообщение 08/10/2007 15:56 Копия темы
старался =)))
вот думаю в «театральное» поступать +))))))

archiums Сообщение 08/10/2007 16:00 Копия темы

archiums Сообщение 08/10/2007 16:01 Копия темы

GriZly Сообщение 08/10/2007 16:02 Копия темы
Клей, клей :))

archiums Сообщение 08/10/2007 16:03 Копия темы

OneGin Сообщение 08/10/2007 16:04 Копия темы

darts Сообщение 08/10/2007 16:05 Копия темы
в роли слона – «создатели клея» =)

OneGin Сообщение 08/10/2007 16:11 Копия темы

darts Сообщение 08/10/2007 16:20 Копия темы
не завалят, IMHO...
Вопрос не в самой рекламе, а в подаче...
Если бы топик был создан с заголовком «Смотрите какая клевая реклама», то споров был бы минимум... тем кому не нравится прошли бы мимо... ну кто-то сказал бы «жестоко»... а здесь получается как – топикстартер сам спровоцировал этот «шум» вокруг принта... а то что народ за «картинкой» не привык видеть ничего кроме картинки – это его беда...
Если бы реклама была действительно такая «жестокая» и такая плохая, то не взяла бы ни одного призового места ни на одном конкурсе =))
Хорошую вещь очень сложно завалить...

GriZly Сообщение 08/10/2007 16:22 Копия темы
Вряд ли... Ну, погав... тьфу! поживем – увидим :))

totalon Сообщение 08/10/2007 16:24 Копия темы
1. Сильно, как бы то ни было... НО
2. Сцены насилия в рекламе считаю недопустимыми. Так можно скатиться черт знает куда.
3. Вопрос веры... тут двоякое ощущение, но при всем при этом неизменно: да, клей смог бы облегчить страдания, но человек был бы так же МЕРТВ. И я не понимаю, зачем чья-то смерть нужна в рекламе.

Вывод: чистой воды аморальная провокация.

ЗЫ. прочел весь топик, возмутившихся – поддерживаю (и верующих, и не очень)

OneGin Сообщение 08/10/2007 16:25 Копия темы

Nicomo Сообщение 08/10/2007 16:29 Копия темы
кризис... у них... народ уже ничего не пронимает... что сказать... следующее будет библия в качестве туалетной бумаги

OneGin Сообщение 08/10/2007 16:31 Копия темы

DIVINO Сообщение 08/10/2007 16:31 Копия темы
Для верующего человека Бог – это реальная личность, ни чуть не менее близкая, чем отец, мать, сестра и т.д. Атеисту этого не понять (поскольку для него Бог не реален), однако страдания оскорбленных людей – реальны. Допустим, некто является нигилистом, и считает, что все отношения между родителями и детьми излишними искусственными сентиментами, проистекающими из романтизации физиологии, которая в свою очередь суть лишь химические и физические процессы. И он (не дай Бог в реальности, это просто пример) скажет Дену Манову, что его мать – шлюха (полагая, что он Дена не оскорбляет, т.к. данная привязанность – невежество, и он лишь просветительствует). Устроит ли это Дена Манова? Едва ли.

Что касается того, Христос ли это или нет… Если оценить релевантность изображений распятого человека, встречающихся в повседневной жизни с точки зрения Христос/кто-то другой, я думаю, что минимум в 95% случаев это будет Христос (хотя по факту он был одним из сотен тысяч распятых за историю человечества). Поэтому претензии христиан будут вполне оправданы.

И даже если бы речь явно шла не о Христе… Люди, упивающиеся страданиями других, сами обречены страдать.

И в завершении… Цинизм и нигилизм не есть вершина философии, это ее дно.

Dironik Сообщение 08/10/2007 16:44 Копия темы
Аминь!

DeFuture Сообщение 08/10/2007 16:59 Копия темы

DIVINO Сообщение 08/10/2007 17:03 Копия темы
Вот и славно (что не шокировал). Что, впрочем, не отменяет прозрачности моего примера.

DeFuture Сообщение 08/10/2007 17:05 Копия темы

DIVINO Сообщение 08/10/2007 17:12 Копия темы
Я не спорщик. Подробнее или доказательнее излагать не планирую.

OneGin Сообщение 08/10/2007 17:27 Копия темы

VpG Сообщение 08/10/2007 17:41 Копия темы
Хм, интересно узнать мнение самого автора www.free-lance.ru/users/I...

OneGin Сообщение 08/10/2007 17:47 Копия темы

Eliving Сообщение 08/10/2007 18:17 Копия темы
возможны варианты

Eliving Сообщение 08/10/2007 18:21 Копия темы
вот его мнение как раз уже и не важно )

Eliving Сообщение 08/10/2007 18:24 Копия темы
ага, хасиды )

GriZly Сообщение 08/10/2007 18:59 Копия темы
"наверное имеются ввиду" Вот с этой фразы обычно и начинаются разговоры «ниочем».

archiums Сообщение 08/10/2007 19:13 Копия темы

OneGin Сообщение 08/10/2007 19:29 Копия темы

punch Сообщение 08/10/2007 19:44 Копия темы

OneGin Сообщение 08/10/2007 19:54 Копия темы

siones Сообщение 08/10/2007 20:24 Копия темы
нормальная реклама
задумана как провокация скорее
расчитана на такое поведение масс: атеисты и люди с другим вероисповеданием возможно не обратят внимание, но верующие будут рвать и метать, что в свою очередь привлекут внимание тех самых атеистов, так что с точки зрения рекламы хоть черный хоть белый пиар почти всегда на пользу

мне как атеисту по барабану, что используется образ Иисуса
единственное чем меня задевает это реклама так тем, что у меня нет этого монтажного клея и я не знаю на сколько он хорош

OneGin Сообщение 08/10/2007 20:29 Копия темы

MAVERIK Сообщение 08/10/2007 20:47 Копия темы
глупая реклама

Taggert Сообщение 08/10/2007 21:04 Копия темы
Не люблю (а точнее, меня это просто бесит) когда христиане или еще кто лезут в жизнь не-христиан и начинают учить как надо «правильно» жить. Причем что как «правильно» в данном случае это только их субъективная точка зрения. Я же ведь не попрусь в косухе и в цепях в храм чтоб там права качать. Потому что уважаю их право извращаться так, как им хочется. Вот только почему-то они считают возможным не уважать мое право жить так, как я считаю нужным.

Вот интересно, если я атеист – или к примеру еще хуже, сатанист ;))) – почему я должен ставить себя на место христиан? Они же себя на мое место в жизни не поставят, ибо им низзя ))

Кстати, у индуистов корова считается священным животным, и когда европейцы едят котлеты, они оскорбляют чувства индуистов. Предлагаю запретить говядину как класс.

А по теме – хорошая реклама. Мне понравилась. Не совсем конечно честная конкуренция, но запомнится такой плакат надолго

DIVINO Сообщение 08/10/2007 22:03 Копия темы
Это вполне понятно – мало кто любит, когда его жизни учат представители «странных» с его точки зрения философий. Тогда действительно разговор (т.к. другого разговора не предвидится) должен идти о правах. У нас светское государство, и тем не менее права верующих защищены парой статей в УК. Подобное «творчество» не может быть _публичным_.

Кстати, очень интересный вопрос. Работа выиграла конкурс, но принял ли ее заказчик и пошла ли она «в серию»? Я что-то не видел такого на улицах. И нафига HENKEL'ю с его клиентурой из домохозяек и имиджем «для дома, для семьи» все эти проблемы? Это не BENNETON или TINKOFF, где скандалы желанны.

IceTeam Сообщение 08/10/2007 22:08 Копия темы
Реклама супер.

Taggert Сообщение 08/10/2007 22:45 Копия темы
Так спор фактически и идет о правах. Если посты немного утрировать, то суть получается следующая – данная реклама оскорбляет чьи-то чувства, поэтому не имеет права на существование. А права верующих, которые защищены УК – это на самом деле вопрос--то очень спорный. Естественно, если на стене храма что-то ругательное про христиан написать – это оскорбление. Если на этой рекламе что-то ругательное дописать – тоже явное оскорбление и нарушение прав верующих. А где оскорбление в том виде, в каком реклама есть сейчас? Естественно, что верующий может посмотреть на этот образ, что-то там себе домыслить и оскорбиться. Но ведь это субъективное мнение. В явном виде и объективно с точки зрения УК где там оскорбление? А когда определения оскорбительности субъективные, то четкой грани что законно а что не законно нет и быть не может. Чем будет запрет такой рекламы, соблюдением законности или цензурой, выгодной определенной кучке людей? Четкого ответа-то нет, поскольку вопрос скорее философский, а не юридический ))

Вот в Москве например в последнее время появилась реклама вроде бы loveplanet.ru, у меня у остановки около дома есть один из перлов этой рекламы – девушка с высунутым языком и надписью – «в автобусе не знакомлюсь». Глупость редкостная, поскольку первая ассоциация на такое – «и не удивительно, кто с такой дурой знакомится будет» ))) Так вот меня это тоже и раздражает и оскорбляет каждый раз как мимо иду )). Ну и что, это тоже публично не размещать? Да пробежал глазами, дальше пошел и все. Вообще, поскольку в мире сейчас более 5 миллиардов людей, то любое изображение хотя бы одно из этих 5, но оскорбит.

Другое дело, что для фирмы, заказавшей такую рекламу, будет хорошим тоном не размещать ее совсем уж рядом с храмами. А в любом другом месте – это ее право.
Собственно вот такое мое ИМХО

Pomidorisgogo Сообщение 09/10/2007 02:44 Копия темы
Почему нельзя посмеяться над чьими-нибудь покойными папой или мамой? Или ребёнком? Не высмеивать и гадить, а просто лёгкий юмор... Это нормально и ничего преступного тут нет. Вы согласны?

siones Сообщение 09/10/2007 05:26 Копия темы
а есть ли смысл? вы хотите стать бараном чтобы узнать как мусульмане перерезают горло при жертвоприношении...

pelipas Сообщение 09/10/2007 05:29 Копия темы
я уже писал...одно дело покойная мама а другое – литературный герой.
Тёма в линче правильно все ответил-
Если обсуждаемую нами рекламу повесили бы на дверь храма — это было бы некорректно. Если бы она висела на строительном рынке — это была бы просто еще одна реклама.

Pomidorisgogo Сообщение 09/10/2007 11:53 Копия темы
А с чего Вы решили, что это «литературный герой»? Я тоже могу заявить, что если я чью-то прабабку видела только на портретах, то это литературный герой. Что и даёт мне право оскорблять её память сколько угодно раз :)
Абсолютно неверно переносить своё личное восприятие человека на всех остальных.

archiums Сообщение 09/10/2007 15:14 Копия темы

virrus Сообщение 09/10/2007 16:48 Копия темы
да, святое лучше бы не трогать... если только это не социальная реклама

pelipas Сообщение 09/10/2007 17:24 Копия темы
так как подтверждений тому литературный это герой или реальный человек нету, каждый волен решать для себя сам. для меня это всеголиш красивая легенда, поэтому рекламу не считаю злой. да и не на то она расчитана чтоб когото обидеть..
каждый имеет свое мнение, вот мы его тут каждый и высказываем.. я же не заставляю вас мне верить))

OneGin Сообщение 09/10/2007 19:00 Копия темы

Pomidorisgogo Сообщение 09/10/2007 19:20 Копия темы
Когда живёшь в социуме, мало просто определиться со своими убеждениями, надо ещё уважать чужие. Данная же реклама наоборот, на них наезжает. Вот о чём речь.

engine9 Сообщение 09/10/2007 19:44 Копия темы
Лебедев высказался по поводу рекламы.

Pomidorisgogo Сообщение 09/10/2007 21:56 Копия темы
Ну, от Лебедева я ничего другого услышать и не ожидала – будто бы я не знаю его точку зрения по подобным вопросам.

Куда интересней другое. Обнаружился аффтар, наш коллега – www.free-lancers.net/user...

Прошу «любить» и «жаловать», так сказать... :(((

engine9 Сообщение 09/10/2007 22:38 Копия темы
Я начал склоняться к тому что мы, распиарившие на весь интернет, не менее автора виноваты. Рекламу возможно и не выпустили бы, хотя победа в конкурсе...

Pomidorisgogo Сообщение 09/10/2007 22:43 Копия темы
Я думаю, что эта реклама никогда не выходила, иначе бы не прошла незамеченой, ведь датирована она якобы 2004-м годом. А вот пиарить её точно не стоило. Теперь вот только думаю, влепить лм отрицательный отзыв этому IgorB или не удостаивать его такой чести.

pelipas Сообщение 10/10/2007 01:21 Копия темы
ну где же эта реклама наезжает на чужие убеждения? это реклама клея.. всеголишь! просто сделана с использованием, вернее с намеком на религиозного персонажа.. ну и что? разве там нарисована икона в которую гвоздей понавбивали?

Pomidorisgogo Сообщение 10/10/2007 01:29 Копия темы
Если бы это был всего лишь «намёк», такого резонанса реклама бы не получила, верно? Другое дело, что каждый в принципе может делать вид, будто бы в упор чего-то не замечает. Но как свидетельствует широкий человеческий опыт, улучшению зрения лучше всего способствует личное столкновение с подобной действительностью. У кого-то раньше, у кого-то позже, но каждого достанет, не беспокойтесь... :)

pelipas Сообщение 10/10/2007 01:40 Копия темы
просто в рунете все любят позащищать когонибуть, и строить из себя справедливых рассудников и тп, вот и распиарили) ну а мне не понятно просто какие чувства могла оскорбить эта реклама? вот что тут такого злого, или там унижающиго или еще чего.. использован образ! и реклама не нацелена на оскорбление христиан (былобы другое дело) это просто реклама клея.. создатель вспомнил самый яркий пример использования гвоздей и накреативил)) кого он там хотел оскорбить я не знаю.. рилигия тут совершенно не причем.

Pomidorisgogo Сообщение 10/10/2007 01:46 Копия темы
А что тут понимать? Подойдите к мусульманину и покажите ему весёлую карикатуру на пророка Мухамеда. Если и после этого ничего не поймёте, то по крайней мере посмеёмся вместе...

pelipas Сообщение 10/10/2007 01:53 Копия темы
ну мы ведь не мусульмане) и темболее не звери, изза картинок людей убивать.
надо ко всему проще относиться. былобы действительно оскорление, а его нет.
вобщем чего толку спорить? у вас свое мнение у меня свое) я не обижен этой рекламой, а кто обижен может смело пойти набить лицо тому товарищу) если это чемто поможет)

Pomidorisgogo Сообщение 10/10/2007 02:06 Копия темы
Ну да, мы не мусульмане. У нас в отличии от них ничего святого нет, только «литературные персонажи» и полное наплевательство на тех, у кого это святое ещё осталось. Но это ПОЗОР, а вовсе не повод для гордости!

pelipas Сообщение 10/10/2007 02:20 Копия темы
позор в том что я не увидел в этой безобидной картинке рилигиозных нападок? ну пусть позор. а мне не стыдно. потомучто легкий юмор который не создан для того чтоб когото оскорблять и высмеивать это не повод злиться и махать кулаком.

Pomidorisgogo Сообщение 10/10/2007 02:39 Копия темы
Собственно, о чём здесь можно говорить, если Вы (да и не только Вы) не отличаете «лёгкий юмор» от «нелёгкого» богохульства? Позор здесь правда не столько Вам, столько тем, кто не научил Вас различать столь элементарные понятия. Увы.

pelipas Сообщение 10/10/2007 02:49 Копия темы
у меня картинка рендерится такчто пока делать нечего могу продолжать разговор)))
где вот там богохульство тогда скажите, может действительно я чегото не понимаю?

Pomidorisgogo Сообщение 10/10/2007 03:00 Копия темы
Перечитайте эту тему ещё раз, пожалуйста. Тут уже подробно разными участниками объяснялось в чём именно состоит богохульность этой рекламы, не вижу смысла повторяться.

siones Сообщение 10/10/2007 05:11 Копия темы
ну конечно вы же себя поставили на место перерезающего, а не на место барана
я поступил также...

engine9 Сообщение 10/10/2007 09:32 Копия темы
Почувствуйте мотив рекламы, «раньше фиксировали людей гвоздями, а теперь в наш век есть средства совремеенные!" И ведь не колесо телеги приколочено, не забор сколочень, рука прибита! Хрен с ней с религией, тут просто почувствовать нужно говеный креатив. Честно говоря я поражен что Вы все сводите к одному аргументу «а че прикольна. Все – защитники фанатики» Тьфу.

OneGin Сообщение 10/10/2007 10:10 Копия темы

OneGin Сообщение 12/10/2007 08:52 Копия темы

Loki Сообщение 12/10/2007 09:12 Копия темы
рука без тела?

OneGin Сообщение 12/10/2007 11:33 Копия темы

GriZly Сообщение 25/10/2007 19:14 Копия темы
Слон-то как жил, так и живет, зато погавкали вволю :))
Я и не напрягался :) Вы же знаете, Евгений, меня эта тема не сильно трогает :)

OneGin Сообщение 25/10/2007 19:44 Копия темы

verifikator Сообщение 23/11/2007 02:45 Копия темы
Гадко Ну а куда же дели тело?
Не помню, чтобы после снятия с креста, оставляли кисти рук...

Evochka Сообщение 23/11/2007 06:36 Копия темы
Хорошая реклама, прям 5+, если о ней так говорят ;-)
"Можете говорить все что угодно, только правильно называйте мою фамилию" (с)

ANDRoi Сообщение 09/07/2008 10:32 Копия темы
Он никогда не был евреем. Это очень расхожая ошибка. Можно сказать еще проще – Бог не имеет национальности. Еврей в те времена было понятие собирательное. По типу современного "американец", "россиянин". Вообще, изначально слово еврей означало человека с другого берега реки Евфрат. На территории Палестины проживали различные племена – филистимляне, галилеянины и проч. Почитайте Новый Завет. Особенно Евангелие от Луки. Там все сказано. Как мог Христос так отзываться о евреях, будучи Сам евреем? Абсурд