nigoli Сообщение 18/07/2006 12:19 Копия темы
Народ! Подскажите, что вы думаете на сей счёт!!! Вот делаю я заказ!!! Допустим визитки в цвете и с фотографиями (вставки фотографические). Делаю для заказчика 6 вариантов на выбор и все разные. Приходит срок показывать, и заказчик выбирает вместо одной визитки – пять, из шести для печати, хотя должен одну выбрать себе... И вот тут такой вопрос – брать ли оплату за эти выбранные дополнительно варианты??? Всётаки заказчик-то заказывал одну визитку, да и готовить к печати, и работать с ними придётся.... Вот как вы сами поступаете в таких случаях.... Я лично потребовал оплатить все варианты, обосновывая это тем что работать с пятью вариантами нужно: готовить к печати, да и заказывал он одну, а не 6......Правда, сошлись мы на том что я ему за цену одной отдаю две.... ВОТ КАК ВЫ БЫ САМИ ПОСТУПИЛИ?? И БЫЛ ЛИ У ВАС ТАКОЙ ОПЫТ?

netrain Сообщение 18/07/2006 12:23 Копия темы
Ну он заказывал одну. Да и все 6 вариантов твоя собственность в данный момент. Причем авторские права и права на распространение за тобой. В случае эксклюзивника – остаются как минимум авторские.
Исходя из этого и т. п. можно сделать вывод – бери денежку за каждую. В конце концов ты сделал 6 вариантов из которых он выбирает один, а следовательно еще 5 ты можешь с небольшой переработкой пихнуть еще кому...

mixa Сообщение 18/07/2006 12:23 Копия темы
да, в договоре была подготовка 1 чистового варианта и его же к печати.
то есть тех часть работы увеличивается существенно..
если бы это был буклет??? как бы вы поступили..

Blixa Сообщение 18/07/2006 12:35 Копия темы
опыт такой есть
рассказываю
заказчик заказывает вам работу. по условиям договоренностей вы делаете ему от двух до, скажем, пяти вариантов на выбор. он оплачивает и выкупает один вариант. это стандарные условия работы. если вдруг ему нравятся еще несколько вариантов, каждый из них он должен оплатить дополнительно. на условиях, которые вы обговариваете в случае возникновения такой ситуации.
ваша мотивация, что каждый вариант необходимо готовить отдельно к печати и поэтому он стоит дополнительных денег – верная, но совсем не основная.
обьясню почему: все дополнительные варианты макетов разработанные вами но не принятые заказчиком являются вашей собственностью. коммерческой. я сейчас не об авторском праве говорю. и вы имеете право делать с непринятыми вариантами что угодно, в том числе продавать третьим лицам (если это специально не оговорено отдельно). соответвенно в данном случае заказчик и абстрактное третье лицо, пожелавшее купить ваши дополнительные нарабоки является одним и тем же человеком. так пусть выкупает на здоровье все что ему нравится)
удачи

malinov Сообщение 18/07/2006 12:53 Копия темы
А изначально все детали не обговорить ? Серьезнее подходите к своей работе и таких вопросов возникать не будет !...

alvis Сообщение 18/07/2006 13:20 Копия темы
! у меня несколько раз так было... правда я делаю всегда не больше 4х... чтоб не баловать:)
Рассуждал так... впринципе предполагалась разработка нескольких вариантов... выбрали больше одного – мне моральное удовлетворение:) .... на мой взгляд сохранить нормальные отношения с заказчиком тож чегото стоит.... но за дорадотки всех вариантов и за допечатку брал доп деньгт...

Ever Сообщение 18/07/2006 13:40 Копия темы
А не много ли вариантов? =)
Я бы взял дополнительно только за подготовку к печати.

Камилла правильно объяснила выше.

igorian Сообщение 18/07/2006 13:58 Копия темы
Отдай все 6 за цену одной но без подготовки к печати.
Это как рекламный слоган -" Быстро, качественно, недорого!"- Выберите 2 варианта.

Frog Сообщение 18/07/2006 16:22 Копия темы
xiтёR бобер этот заказчик..

olga70 Сообщение 18/07/2006 19:37 Копия темы
Мучительный вопрос, конечно. По справедливости дополнительные варианты должны стоить . Но не столько, сколько один, это все-таки не персики на базаре – кило 50 рублей, 2 кило – 100. Наверное, правильно оценить в каких-то процентных отношениях. Наверное, в зависимости от технической трудоемкости и творческой ценности каждого варианта. Кстати. немаловажно, мне кажется, о скольких вариантах шла речь в начале.
А оговорить заранее такие вещи довольно сложно. Профессия у нас, знаете ли, творческая, и излишняя самонадеянность не всем свойственна. А вообще все зависит так сказать от гражданской позиции. Есть, знаете, такие люди – их еще осталось, и среди дизайнеров немало – им трудно говорить о деньгах, неловко как-то. Но говорить надо (тем более, что собеседник обычно коммерсант, и язык этот прекрасно понимает. А если делает вид, что не понимает, не фиг ему отдавать дополнительные макеты. Не говоря уж о препринте.).

Aleximus Сообщение 18/07/2006 20:03 Копия темы

Wolf Сообщение 18/07/2006 20:10 Копия темы
А что ты будешь делать с остальными 5ю визитками, если он выберет олько одну? Почему не отдать все 5 ть штук? Ведь он прийдет к тебе потом снова и снова. Сначала ты работаешь на имидж, а потом имидж работает на тебя. Ведь тебя никто не заставлял рисовать 6ть вариантов. :)

maverick_den Сообщение 18/07/2006 20:13 Копия темы
У меня немного другая специализация , я в основном с видео работаю . По опыту могу сказать , что если заказчику нравятся несколько представленных вариантов , то лично я беру деньги за все , но с некоторой скидкой , как правило 20-30 % . Был случай , когда делал 3 варианта видеорекламы , все 3 заказчику подошли . В итоге сошлись на том , что общая цена = начальная цена*3-20% за «опт» . И мне кажется , что это правильно .
Есть еще вариант . Просят отдать исходные материалы , из которых проект получился . Тогда все на выбор , можно и отдать просто так , можно и денег потребовать . Все зависит . Если ты сам фотографировал/снимал/рисовал исходники , то ты имеешь на них то же самое авторское право .
В любом случае в данном случае все права на продукцию у тебя и решать , что с этим делать именно тебе. Можешь подарить , можешь продать .

Pomidorisgogo Сообщение 18/07/2006 20:20 Копия темы
Остальные пять вариантов можно продать (предварительно адаптировав) другим заказчикам. Если только стоимость визитки не включает в себя возможное принятие всех предложенных вариантов.

Wolf Сообщение 18/07/2006 20:26 Копия темы
Да прекратите, если бы работа была сложная- то не делалось бы 5ть вариантов. Тем более речь идет не о дизайнах сайтов. Это визитка. Никогда не получишь большее- не отдав меньшее. Отдадите визитки, которые УЖЕ сделаны, а получите удовлетворенного заказчика

Wolf Сообщение 18/07/2006 20:29 Копия темы
Если я сделал баннера(допустим 5 штук)- все, работа проделана. Я потратил время. Я их отдам и черт с ними. Зато в след.раз когда мне закажут- я возьму за баннера больше денег, потому что заказчик не захочет идти заказывать у незнакомых людей. Он закажет у проверенного человека. Не надо мелочиться!

che21 Сообщение 18/07/2006 20:30 Копия темы
+, и я об этом, и правельно ты заметил: было бы что-то мега сложное, то 6 штук не делал бы.

maverick_den Сообщение 18/07/2006 20:31 Копия темы
У каждого свое мнение , я , например 5 вариантов по цене одного никогда не отдам . Хотя , если в каждом варианте отличаются только текст , например , то еще подумаю .

Wolf Сообщение 18/07/2006 20:33 Копия темы
Так и я о том же. Это не презентация, не флеш-сайт, не дизайн. Это ВИЗИТКА! Хрень такая маленькая:)

Pomidorisgogo Сообщение 18/07/2006 20:58 Копия темы
А Вы заказчикам предлагаете только один вариант визитки? И наверное за те самые 200 баксов? Я вот делаю их всего за 40-50 долларов, поэтому не могу позволить себе отдать все варианты сразу.
И это логично – заказчику в идеале нужна только ОДНА визитка, так нафига ему платить 200 за пять?

cactuaR Сообщение 18/07/2006 20:59 Копия темы
ХЗ, вопрос спорный. Но по-моему раз договаривались на один вариант, то значит один. За остальные платить отдельно. Не обязательно как писал товариц выше по 200$ за каждый. А допустим если за один берет 200, то за все сразу 500. ИМХО это ведь готовый дизайн и идеи, которые можно использовать в дальнейшем, а не просто так отдавать заказчику. Хотя, если отдать все по цене одного, можно настроить заказчика лояльно и получить в дальнейшем еще какую-нибудь работу от него. Но лучший выход не делать по столько вариантов.

Pomidorisgogo Сообщение 18/07/2006 21:02 Копия темы
А если не закажет? Вам видимо ещё не попадался такой тип заказчиков, которые подкупают дизайнера на «работать-будем-долго-постоянно-счастливо» и разводят его сделать им побольше и подешевле. А потом пропадают, естественно. И не надо мне говорить, что дизайнер был сам виноват, что не удержал клиента – у них это образ жизни, как у тех самых красоток, которые всю ночь пьют в баре за счёт своих новых знакомых, а под утро бесследно исчезают через запасной выход.

korkmazov Сообщение 18/07/2006 21:15 Копия темы
м-м-мдя.. казус.. Что-то не припомню таких случаев ни в своей практике, ни в чьей-либо ещё. Даже смешная ситуация.. Какой-то гипержадный клиент у тебя – и на визитки жадный и, что особенно заметно на деньги тоже! Мне кажется, ты был прав, когда требовал у клиента оплаты соответственно выполняемой работе, а не соответственно тому, что ему, видите ли, понравились практически все варианты визиток и он желает их получить за те деньги, которые было уговорено отдать за макет одной! Тут, я думаю, надо было идти на принцип до конца. Клиенты (конкретные субъекты, а не, скажем, фирмы) порой встречаются «неадекват». Таким людям нельзя давать садиться на шею, и тут даже не вопрос того – трудно или нет сделать эту работу. Можно уступить (и даже сделать хорошо и бесплатно) близким тебе людям, или людям, которым ты просто хочешь помочь. Но тут ведь разговор о рядовом клиенте, не так ли?

Wolf Сообщение 19/07/2006 04:54 Копия темы
Боже мой, мы же говорим о маааааленькой визитке :)

Pomidorisgogo Сообщение 19/07/2006 05:25 Копия темы
Вот когда Вы по-настоящему научитесь ценить своё рабочее время (возможно тогда, когда заказов будет много-много и один другого выгодней), тогда ничего «мааааленького» для Вас попросту не останется – вплоть до того, что Вы не захотите за них даже браться, чтобы не отвлекаться от более важных проектов.

Wolf Сообщение 19/07/2006 05:45 Копия темы
а я и ценю свое время. И если я даже и делаю мааааленькую работу- то я за нее беру больше, чем некоторые за большую ;-) Я не жалуюсь на кол-во работы, которую мне дают :)))

nigoli Сообщение 19/07/2006 07:36 Копия темы
Вообщето я ему уступил . Всётаки отдал две визитки по цене одной. Цена визитки у меня была всего лишь 400 рублей ( а за 5 визиток – 2000 рублей) Это очень дешёвая цена....Темболее заказчик Питерский был....А еслибы я был мелочным, как пишет один товарищ выше, я бы не уступил ни одной визитки....
А то что «подсекать» заказчика щедростью – отдать все варианты по дешёвки, а пото на следующем заказе загнуть цену, то заказчик просто не поймёт этого «юмора»... А вообще да, нельзя заказчиков баловать, это чревато обесцениванием труда дизайнера.

Olmer Сообщение 20/07/2006 19:08 Копия темы
со мной еще такого не было, хотя обычно делаю вариантов 5 визиток.

nigoli Сообщение 20/07/2006 19:13 Копия темы
Скупость заказчика + хороший дизайн дают невообразимый эффект