dqa Сообщение 07/11/2007 14:38 Копия темы
Готовы ли вы работать бесплатно? Вот интересно, много ли людей готовы делать интересные им вещи не за деньги, а бесплатно, хотя бы, чтобы помочь кому-то?

Например, в мире Open Source куча народу пишет отличный софт и не берут за это денег, видимо, плата для них – это собственное признание и удовлетворение от того, что ты делаешь полезную работу.

На фрилансе есть такие?

funnymilk Сообщение 07/11/2007 14:39 Копия темы
у меня почему то забесплатно лучше всегда получается когда попросят хорошие люди

dniser Сообщение 07/11/2007 14:40 Копия темы
Есть!!! только они получают за это деньги!!

ka-lenin Сообщение 07/11/2007 14:42 Копия темы
Готов! Если свободен (что редко) и ОЧЕНЬ интересный проект, то готов поучаствовать в команде по созданию интересного проекта!

redenter Сообщение 07/11/2007 14:42 Копия темы
я готов работать за еду...трёхразовое питание... в ресторане...Пекинская утка

Raa Сообщение 07/11/2007 14:42 Копия темы
уважаемый, какого *** я должен работать *** знает за что.... опенсорсники свое получают на усовершенствовании и рекламе, не переживайте, а вот какой ***** согласится работать и сосать *** это для меня загадка... это же совсем ******** на голову надо быть чтобы таким заниматься...

да есть вещи, которые делаешь для себя, но заказы бесплатно это идиотизм

smaksi Сообщение 07/11/2007 14:43 Копия темы
Конечно,согласен работать бесплатно!
Но за очень большие деньги:)

001 Сообщение 07/11/2007 14:44 Копия темы
с удовольствие, смотря где

Adroit Сообщение 07/11/2007 14:44 Копия темы
Приестся если ежедневно... )

dniser Сообщение 07/11/2007 14:45 Копия темы
А что за соц-опрос? Ищите человека который Вам что-то сделает или наоборот, поработать охото? Могу предложить работёнку.

redenter Сообщение 07/11/2007 14:46 Копия темы
ну можно чередовать с каким нибудь другим.

да! Кстати, забыл! Проживание в Алых парусах – обязательно!

ka-lenin Сообщение 07/11/2007 14:46 Копия темы
Да, работал в фирме, нас кормили в Китайском ресторане, так через 3 месяца уже смотерть немог на эту еду :)

Raa Сообщение 07/11/2007 14:46 Копия темы
соц опрос для главной =) как предложить поработать за них**я так, чтобы это стало интересно =)

Raa Сообщение 07/11/2007 14:46 Копия темы
или просто конкурс "Алло мы ищем лохов..."

sprite Сообщение 07/11/2007 14:47 Копия темы
:) согласен по поводу опенсоурс разработчиков. а за бесплатно лучше для себя по рисовать)

almighty Сообщение 07/11/2007 14:47 Копия темы
При свободном времени – постоянно что-то делаю.
Но если видно, что проект не бескорыстный, то врядли даже при свободном времени. Обычно кто-то на этом рубит.

artzona Сообщение 07/11/2007 14:48 Копия темы
работать бесплатно готова, но только на и для себя :)

urag Сообщение 07/11/2007 14:49 Копия темы
«Например, в мире Open Source куча народу пишет отличный софт и не берут за это денег»
не преживайте, другие за них берут деньги...)))

Adroit Сообщение 07/11/2007 14:50 Копия темы
Да ну, в строгино жить... нехоццо чото...

kuzminsky Сообщение 07/11/2007 14:50 Копия темы
Никогда.

dqa Сообщение 07/11/2007 14:50 Копия темы
ну а как же поговорка "если не можешь сделать что-то бесплатно, не занимайся этим вообще"

Raa Сообщение 07/11/2007 14:52 Копия темы
Вот вам аналогия, прихожу я, значит на склад мясокомбината и говорю: "Дядьки, а давайте ка мне будете отгружать по 2 тонны продукции каждую неделю совершенно бесплатно!"
они: "Да ты парниша совсем умом тронулся, иди покури лучше"
И снова я тако: "Так а селяне наши, опенсорсники, они ведь за бесплатно делают, молоко друг другу в гости носят, клубникой угощают"

идея, надеюсь, ясна...

kuzminsky Сообщение 07/11/2007 14:52 Копия темы
Это придумал иди*т.

venuko Сообщение 07/11/2007 14:53 Копия темы
Вы ищите людей чтобы на вас работали бесплатно)))

Raa Сообщение 07/11/2007 14:53 Копия темы
впервые слышу...

а в чём логика?

vizor Сообщение 07/11/2007 14:53 Копия темы
Да, интересные мне вещи я с удовольствием делаю бесплатно.

dais Сообщение 07/11/2007 14:54 Копия темы
могу удаленно полежать на диване совсем бесплатно ;)

dqa Сообщение 07/11/2007 14:54 Копия темы
а вы разве в конкурсах не учавствовали на фриланс? забесплатно)

Adroit Сообщение 07/11/2007 14:54 Копия темы
Практически не пользуюсь оперсурцом, ибо все что пробывал – не нра вообще... для этого есть куча причин, расписывать все не буду, многие из них очевидны...
Я за коммерческий софт
ПыСы: Если сделают никсы платными, уверяю, их никто не будет покупать, и убейтесь "ярые линуксойды" апстену сразу, не надо флудить и доказывать обратное, я все сказал )

ПыПыСы: За бесплатно готов работать, но НЕ в опенсорц проекте...

prodocik Сообщение 07/11/2007 14:54 Копия темы
можно по принципу ты мне я тебе, услуга за услугу...

venuko Сообщение 07/11/2007 14:54 Копия темы
я тоже бывает так увлекусь чем-нибудь, что даже не нужно по ТЗ )))

dqa Сообщение 07/11/2007 14:55 Копия темы
логика в том, что ты занимаешься не тем делом в своей жизни. то что ты действительно любишь делать, ты сможешь делать без оплаты

Ever Сообщение 07/11/2007 14:55 Копия темы
А кушать на что?

Raa Сообщение 07/11/2007 14:56 Копия темы
преувеличено....
серверы как были на никсах так и останутся...

dqa Сообщение 07/11/2007 14:56 Копия темы
вы сравниваете разные вещи, как можно сравнить материальное с нематериальным? товар с услугой, работой?

dniser Сообщение 07/11/2007 14:57 Копия темы

prodocik Сообщение 07/11/2007 14:57 Копия темы
бред

venuko Сообщение 07/11/2007 14:57 Копия темы
питаться идеями)))

Raa Сообщение 07/11/2007 14:57 Копия темы
=))))

спасибо поржал

значит я бесплатно могу трахацца, пить пиво, играть в бильярд и гонять на авто =)

dqa Сообщение 07/11/2007 14:57 Копия темы
отгружать они могут бесплатно, но за мясо потребуют оплату

redenter Сообщение 07/11/2007 14:58 Копия темы
немана )

almighty Сообщение 07/11/2007 14:58 Копия темы
Вы сейчас сказали глупость)

ANDEREY Сообщение 07/11/2007 14:58 Копия темы
"в мире Open Source куча народу пишет отличный софт и не берут за это денег"
FireFox браузер конечно бесплатный... Но прибыль от него неплохая.

Djeid Сообщение 07/11/2007 14:58 Копия темы
А ты не кушай)

Adroit Сообщение 07/11/2007 14:59 Копия темы
Нет. Винда дешевле в эксплуатации...

redenter Сообщение 07/11/2007 14:59 Копия темы
+1000

dqa Сообщение 07/11/2007 14:59 Копия темы
юникс платный уже давно, но есть и бесплатные версии

dais Сообщение 07/11/2007 14:59 Копия темы
вода и хлеб )

Raa Сообщение 07/11/2007 15:00 Копия темы
ху..се нематериальным...

время – самое дорогое, что у нас есть! оно более или менее выражено в почасовом эквиваленте у каждого специалиста...
плюс я не затрагиваю нервы, здоровье и тд... которые в любом случае тоже тратятся

artzona Сообщение 07/11/2007 15:00 Копия темы
бред какой-то
если человек чем-либо профессионально занимается, значит он тратит своё время, свои силы и свои деньги, чтобы получить необходимые навыки, знания и опыт. И почему он должен потом бесплатно предоставлять услуги? логики никакой в этом нет..благотворительность какая-то получается.

dais Сообщение 07/11/2007 15:00 Копия темы
мечта работодателя чтобы фрилансер не ел, не спал, не... и дальше ;)

dqa Сообщение 07/11/2007 15:00 Копия темы
например

dqa Сообщение 07/11/2007 15:01 Копия темы

Vasylii00 Сообщение 07/11/2007 15:01 Копия темы

Djeid Сообщение 07/11/2007 15:01 Копия темы
В мире Open Sourсe тоже не все так просто. бесплатные программы выпускаются до определенного момента и выступают скорее маркетинговой политикой компании.
Я за бесплатно работать даже на себя не могу, уж извините.

Djeid Сообщение 07/11/2007 15:01 Копия темы
Ну и никакого секса, т.е. чтобы не изменял работодателю))

Raa Сообщение 07/11/2007 15:02 Копия темы
если хоть одна платёжка будет работать на винде – мировая экономика рухнет

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:02 Копия темы
Только разработчики бесплатных версий поболее нас з/п получают

dniser Сообщение 07/11/2007 15:02 Копия темы
Мы можем сделать бесплатно, а потом за это мы получаем деньги. – это называется зарплата- рубли Мы можем сделать бесплатно, а потом за это мы получаем деньги. – это называется зарплата- рубли доллары, евро....

Есть у меня друг. попросил фотосессию, я пофотал – бесплатно. Он меня пивом угостил, зато, я знаю что он мне тоже всегда поможет!
Тут все так. в помощи каждый нуждается. Просто так никому ничего не делается. Друзья дороже денег, и только друзья знают цену тебе!!!

А работать на человека, который написал: "тут есть инетерсный проект, ты получишь массу впечатлений от реализации".

Да фиг я даже читать буду. знаю я жтвпечатление. ты работаешь на кого-то, он тебе не платит, ещё наезжает, и оскарбляет!!!

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:03 Копия темы
там все еще сложнее, практически нет бесплатных Open Sourсe проектов, разработчики которых не получают з/п

almighty Сообщение 07/11/2007 15:04 Копия темы
Про сравнение товара и услуги

slava_d Сообщение 07/11/2007 15:04 Копия темы
Интересный народ... Ты мне сделай забесплатно, а я бабок срублю... Хм... Все вечно ждут, кто бы принёс себя в жертву и помог, беднягам. Робин гуды, мля....

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:05 Копия темы
часто мы готовы работать не за деньги Но это не называется бесплатно.
Оплатой могут быть копирайты, портфолио, просто участие в престижном проекте, будущая прибыль.
И поэтому лично я лучше поработаю за какую-либо будующую прибыль, чем за осень дешево

Raa Сообщение 07/11/2007 15:06 Копия темы
работа она для денег... на то она и работа...

хотя если мне кто-то будет платить за то, что я пью пиво – готов называть это работой =)

prodocik Сообщение 07/11/2007 15:06 Копия темы
+1

dais Сообщение 07/11/2007 15:07 Копия темы
супер! )))))))))))))))

dqa Сообщение 07/11/2007 15:07 Копия темы
сами люди мне не нужны, хоть они и бесплатно готовы поработать, просто смотрю какая мотивация людей на этом сайте. пока результаты не очень радуют, т.к. фрилансеры с отстойными работами видят цель их в первую очередь продать а не поднять свой опыт и профессионализм.

irene_leit Сообщение 07/11/2007 15:08 Копия темы
Да, поговорка права, но в том случае, если то, что ты действительно любишь делать, ты можешь делать без оплаты и для себя. =))

artzona Сообщение 07/11/2007 15:08 Копия темы
опыт, талант и знания- это товар.

redenter Сообщение 07/11/2007 15:09 Копия темы
минута славы ))))

dqa Сообщение 07/11/2007 15:10 Копия темы
потому что они спецы и понимают, что получая опыт работая бесплатно в перспективе они срубят дожопы бабла когда начнут продавать свою работу, но профессионально а не абы что

Raa Сообщение 07/11/2007 15:11 Копия темы
опыт и знания тоже стоят денег и даже "фрилансерам с отстойными работами" нужно их продавать, чтобы кушать, думать, покупать литературу, оплачивать интернет... короче список можно продолжать ооочень долго...

Raa Сообщение 07/11/2007 15:11 Копия темы
=)))))) снова поржал

kuzminsky Сообщение 07/11/2007 15:12 Копия темы
В случае победы — оплата.
Здесь же не идёт речь о том, что мне потом заплатят.
Плюс ко всему, все работы, которые я предоставил на конкурс без моего разрешение и ведома не могут быть использованы, следовательно, я ещё смогу получить выгоду.

Всё просто.

Работать за бесплатно — никогда.

redenter Сообщение 07/11/2007 15:12 Копия темы
странно что бана не дали )

непорядок

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:13 Копия темы
Неправильно. Получают они хорошую з/п сразу же.
А руководители обеспечивают финансирование.
Возьмите Скайпе – прога бесплатна,а разработчики давно миллионеры и забесплтно не работали :)))
А опыт бесплатной работы это бред. Проверено, если новичку платить хорошую з/п он и работает и учится в разы быстрее

Raa Сообщение 07/11/2007 15:14 Копия темы
дану зачем же так....
хотя я сам теперь звёздочки ставлю =) дабы не прибавлять работы модерам =)))

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:15 Копия темы
А что такого плохого в благотворительности, что Вы её упомянули в столь пренебрежительном контексте?

dqa Сообщение 07/11/2007 15:15 Копия темы
ну вот мой брат вчера сделал отличный дизайн бесплатно (он фрилансер дизайнер сайтов), потратив на него 6 часов.

зато теперь ему большой респект в глазах заказчика.

и он готов еще поработать бесплатно и че тут такого? зато через некоторое время будет толпа заказчиков с новыми проектами, которые обратятся именно к нему и без опасений отдатут нужную сумму денег.

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:17 Копия темы
Наивное заблуждение. у него будет толпа бесплатных заказчиков.
А для портфеля можно и без заказов дизайнов еще лучше наделать

almighty Сообщение 07/11/2007 15:17 Копия темы
Да спор бесполезен)
Это стеб какой-то))

dqa Сообщение 07/11/2007 15:17 Копия темы
вы сами себя обманываете похоже, я же помню проект МСК, и что? вам заплатили?

artzona Сообщение 07/11/2007 15:17 Копия темы
нет, плохого ничего в ней нет абсолютно, просто всё должно называться своими именами. тогда вопрос надо было ставить по-другому- не "Готовы ли вы работать бесплатно?", а "готовы ли вы заниматься благотворительностью?"

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:18 Копия темы
Покажите мне корпоративную сеть крупной компании, которая работает не на винде )

Raa Сообщение 07/11/2007 15:18 Копия темы
так это называется работа на портфолио... т.е. производство своей рекламы, она стоит денег и это не бесплатно

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:18 Копия темы
В благотворительности ничего плохого, если человек сам захотел что-то сделать для кого-то бесплатно, но если его уговаривает на это заказчик это просто развод.

artzona Сообщение 07/11/2007 15:18 Копия темы
+++

Raa Сообщение 07/11/2007 15:19 Копия темы
хотя зря он конечно... нужно было хоть не дрогого, но оплату брать

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:19 Копия темы
А трахацца ты привык исключительно не за бесплатно?)

almighty Сообщение 07/11/2007 15:20 Копия темы
все нормально, либо у него нет проблем с деньгами и без дизайна, либо куча времени. Не пропадет.

redenter Сообщение 07/11/2007 15:20 Копия темы
Скажите, ваш брат питается воздухом? провайдер даёт интернет за спасибо?

slava_d Сообщение 07/11/2007 15:21 Копия темы
Заказчик при деньгах, дизайнер при респекте... Ну о чём мы говорим? С таким- же успехом можно ходить на родной завод, копать траншеи по 8-мь часов со словами- мне нравится, дорогой директор, мне денег не надо, от меня не убудет, а ты живи, покупай джипы, жируй...

dqa Сообщение 07/11/2007 15:21 Копия темы
скайп берет плату за звонки на фиксированную и сотовую сеть

Raa Сообщение 07/11/2007 15:21 Копия темы
читать ещё раз от корки до корки много раз до наступления просветления

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:22 Копия темы
Это уже потом появилось.
Да и мало кто этим пользуется, не велика прибыль от этих звонков

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:22 Копия темы
Скайп опенсорсный?

Raa Сообщение 07/11/2007 15:23 Копия темы
покажите мне хоть один банк, который работает на винде

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:23 Копия темы
А какя разница в данном контексте?
Опенсорс это не бесплатность, а всего лишь открытый код

dqa Сообщение 07/11/2007 15:23 Копия темы
платные заказы тоже есть

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:23 Копия темы
Не поверят тебе Тимур, ни за что! :)))
Человеку уже несколько раз подобное выше написали, за что конкретно платить стоит – человек не верит.
Видимо еще один стартапщик :)))

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:23 Копия темы
Ага, а какой дырявый... ппц... уже 2.0.0.9

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:24 Копия темы
Вы еще кушаете??? Тогда мы идем к вам!!! :)))

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:25 Копия темы
ЦБРФ, еще вопросы?

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:25 Копия темы
Угу :( Но высказаться то хочется :)))
А то счаз начнется "Слава Опенсорсу", хотя даже не понимают что это такое

ANDEREY Сообщение 07/11/2007 15:26 Копия темы
дырявый не дырявый, а самый популярный браузер после IE

Raa Сообщение 07/11/2007 15:26 Копия темы
спасибо, мне больше не нужен фриланс =)))

kuzminsky Сообщение 07/11/2007 15:26 Копия темы
Не похоже.

Нет, мне не заплатили.
Но у меня есть все шансы продать данный логотип с последующими изменениями другой компании.

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:27 Копия темы
Здесь у людей одна мотивация – денег заработать. Потому что это сайт по поиску удаленной РАБОТЫ!!!

Raa Сообщение 07/11/2007 15:28 Копия темы
вот это вы зря... пользуются еще и как...
для приблизительной оценки прикинте сколько точек, в которых можно купить карты пополнения скайп находятся только в вашем городе... и это только карты пополнения!

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:28 Копия темы
А нафига они ему? Ему же в кайф за бесплатно :)))

belenkelena Сообщение 07/11/2007 15:29 Копия темы
В принципе, я этим занимаюсь постоянно, только не во фри-лансе, а для друзей. Если по-хорошему и время не жмет, еще никому в помощи не отказала. Но все время за бесплатно – нет уж!!! Я слишком для этого себя уважаю и люблю

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:30 Копия темы
Так в том-то и дело, что инициатива почти всегда исходит от заказчика. Где Вы видели исполнителя, который обзванивает нуждающихся и спрашивает: "А вам случайно не надо серию плакатов сделать или движок для сайта написать?" Как правило наоборот, приходит человек и предлагает аудитории поработать бесплатно для какой-нибудь благотворительной организации или волонтёрской группы. При этом часть народа отзывается, а часть именно так это предложение и трактует: "Вот, мошенник, разводит тут всех работать бесплатно, а ведь у самих денег поди немерянно...". То есть как своё предложение не мотивируй, всё равно кто-нибудь до обгадит. Достаточно лишь посмотреть соответствующие публикации на этом сайте, не говоря уж о том, что мне доводилось наблюдать на профессиональных ресурсах где собираются дизайнеры, флэшеры, программисты (там публика почему-то злее).

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:30 Копия темы
Аффтар топа сделал акцен на опенсорсность... в сааамом начале...
Так что разница как и в контексте , так и во всем остальном...
Есть "бесплатный" коммерческий софт и есть опенсорс, это совсем разные вещи...
А тут уже какая то каша, не понять кто что имеет ввиду .)

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:31 Копия темы
О как ))

dniser Сообщение 07/11/2007 15:31 Копия темы
Я не пойму: Я вижу что проекты закрыты... тебе кто бесплатно сделал что?? ты и сайты заказыал....
Чтоже тебе брат не сделал? Работа должна оцениваться? Даже дворник работает и получает деньги! а без этого нельзя. вы какое-то общество странное создаёте: """"""сделайте мне бесплатно, я на этом зарабатывать буду""""""

www.free-lance.ru/users/d...

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:31 Копия темы
А это потому что слишком много мошенников развелось, исполнители и боятся очередного мошенничества.
Вспомните проект сайта детского дома. Приняли в штыки, потом разобрались и нормально сделали

dqa Сообщение 07/11/2007 15:33 Копия темы
вы че упали? в крупной корпоративной сети целый зоопарк серверов, как на винде так и на не винде

dqa Сообщение 07/11/2007 15:35 Копия темы
в каком смысле стартапщик?

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:35 Копия темы
Угу, Linux тож "самая" после винды и мака ) аж целых 0,5% ! о! )))

gifted Сообщение 07/11/2007 15:35 Копия темы
максимум на что я согласен, это сделать что нибудь дополнительно, от себя сверх ТЗ, для хорошего заказчика с кем уверен в дальнейшем сотрудничестве. А "совсем" бесплатно никому ничего делать никогда не буду, почему я должен обменивать своё время на деньги для какого то дяди

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:36 Копия темы
Афтор вряд ли понимает разницу.
А вам довод в пользу опенсорса: Flex3 новейшая разработка от Адобе, которой сейчас пользуются самые продвинутые флешеры стала опенсорсной.
Флеш-плеер 10 тоже ожидается опенсорсным

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:37 Копия темы
зато теперь ему большой респект в глазах заказчика

Ну и что он теперь будет делать с этим респектом? Сможет сьесть или на стенку повесить?

ато через некоторое время будет толпа заказчиков с новыми проектами, которые обратятся именно к нему и без опасений отдатут нужную сумму денег

Да никто к нему не придёт, это самообман. И вчерашний заказчик максимум через неделю забудет о своих респектах, зато халявный продукт останется у него надолго. ;)

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:37 Копия темы
В прямом.

dqa Сообщение 07/11/2007 15:37 Копия темы
у вас денег от фриланса хватает только на еду?

тогда уже бесплатно работать опасно для здоровья и я вас не призывают к этому

artzona Сообщение 07/11/2007 15:38 Копия темы
Ольга, вы наверно меня не так поняли. Работать бесплатно и работать для благотворительных целей- 2 большие разницы. одно дело сделать например сайт для детского дома и другое дело сделать сайт для коммерческой организации. Имхо всё предельно ясно и недвусмысленно.

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:38 Копия темы
А размножаться как? Как в старые добрые времена: "Слава отцу народов Иосифу Виссарионовичу!"?

dqa Сообщение 07/11/2007 15:38 Копия темы
перечитайте тему

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:38 Копия темы
Это называется скидка хорошему клиенту :)))

dniser Сообщение 07/11/2007 15:39 Копия темы
А если и прийдут заказчику. то будут говорить: Вы вот одним сделали бесплатно мы платим 10$ в отличии о них. так что давайте делайте!!!

dqa Сообщение 07/11/2007 15:39 Копия темы
меня интересует есть ли на фриланс такие люди, я не призываю работать бесплатно

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:40 Копия темы
Ну вот я, например, сейчас таки буду себе хорошую CMS писАть, а то все лень да лень.. БЕСПЛАТНО блин ) диплом защищать надо, а так 2-х зайцев убью сразу
В бесплатной работе ВСЕГДА есть выгода, и не надо этого отрицать...
Другое дело, что все хотят "всего и сразу" и считают себя "недостойными" работать "на себя"... (я не говорю про копеечные заказы на главной, я СОВСЕМ не это имею сейчас ввиду)
Ну и что, и я до..ра нахаляву понаделал (в основном для работы), зарплата у меня все та же, супер бабла не срубил, зато намного облегчил себе сам жизнь в рабочее время )

Raa Сообщение 07/11/2007 15:40 Копия темы
да, зато медиа сервер как был платным так и останется, а кроме него – масса очень нужных и очень очень платных продуктов адобы =)

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:41 Копия темы
А вот это врядли, обычно выбирают что-то одно... опять же ... экономия... )

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:42 Копия темы
Гм, это смотря чем компания занимается.

csky Сообщение 07/11/2007 15:43 Копия темы
вы путаете учебу, наработки и работу.

dqa Сообщение 07/11/2007 15:43 Копия темы
он сделал.

я работаю с профи, кое что они делают за высокую плату, а кое что и бесплатно как бонус.

Adroit Сообщение 07/11/2007 15:44 Копия темы
Самая продвинутая вещь это SilverLight от MS, во Flexе как-то ковырялся, когда он появился (интересуюсь новинками в этой области) – не понравилось абсолютно, очень неудачная попытка совместить Flash с Forms и AS3... очень неудобно писать на гибрите java и xml )

Правда оно не опенсорц, но плееры бесплатные ясен пень + формат открытый

Raa Сообщение 07/11/2007 15:44 Копия темы
эта тема предмет для написания диссертации... корпоративные сети это вам не дома витую пару по комнатам раскидать... предлагаю оставить их в покое =)

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:44 Копия темы
Ну правильно, это и есть доход от опенсорса. :)))

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:45 Копия темы
Знаете, мне встречались люди, которые видят мошенничество в любой просьбе о помощи. Это у них способ самоуспокоения такой – помогать не хочу, поэтому уговорю себя, что меня разводят и обманывают. На этом сайте есть один фрилансер (раньше он был очень активен, а последние полгода его почти не видно), который хаял все подобные предложения распугивая сомневающихся коллег. Вот зачем, спрашивается?
Я это к тому, что не разобравшись по каким причинам заказчик ищет себе исполнителя бесплатно, лучше промолчать и не спешить с выводами о разводе.

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:45 Копия темы
Эта 5 .....
Покажите ваш проект на Сильверате.
А я вам проекты на Flex3......

gifted Сообщение 07/11/2007 15:46 Копия темы
конечно, их надо ценить))) а то много и других "плохих"

SolNikolay Сообщение 07/11/2007 15:47 Копия темы
При разработке ПО у вас скорее всего будут разные платформы для разработки и тестирования.

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:47 Копия темы
Да нет, в Вашем предыдущем сообщении я Вас поняла. Но я только что выше написала Тимуру, что не стоит раньше времени поднимать шум о разводе, мало ли какие причины могут быть у заказчика.

dqa Сообщение 07/11/2007 15:47 Копия темы
да вроде бы приходят, даже рекомендуют другим заказчикам...

дело наверное в том, что во второй раз заказчик уже знает на какое качество он может рассчитывать и без опасений платит деньги. например, я с большим опасением иду на риск сделать предоплату неизвестному исполнителю и предпочел бы проверенного человека.

gifted Сообщение 07/11/2007 15:49 Копия темы
ну вот эта cms вам возможно пригодится в будущем, и тем более с учёбой поможет. А вот что мне даст нарисовать кому то бесплатно диз, другое дело конечно для себя что нибудь порисовать потренироваться

artzona Сообщение 07/11/2007 15:49 Копия темы
это конечно да

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:50 Копия темы
В данном случае все ясно из поста про будующих богатых заказчиков (ИМХО)
А например в случае с детским домом я помочь ничем не мог и скромно молчал

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:51 Копия темы
А я, разумеется, не про этот конкретный случай, я говорю вообще, из суммарного опыта.

Raa Сообщение 07/11/2007 15:51 Копия темы
=)))))
это мёртвый зародыш генетического мутанта!

Raa Сообщение 07/11/2007 15:53 Копия темы
второй раз заказчик знает, что можно смело разводить на халявную работу, ездить по ушам философскими рассуждениями, а потом попросить доделать еще вот это, вон то, и вот тут немного, и слегка добавить вот этого

dqa Сообщение 07/11/2007 15:53 Копия темы
афтор понимает разницу)

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:55 Копия темы
Я с Сильверлайтом столкнулся так:
Был заказ на 5-7 к$ на Flex из США, все было договорено, но в последний момент заказчик требует выполнить его на Сильверлайте, я поизучал его 2-е суток и сказал что это невозможно. Заказ был отдан штатовской фирме за большие деньги. Через 2 месяца успешно провален. Фирма разорилась менеджеры сидят без работы

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 15:56 Копия темы
Тогда сорри :)))

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 15:59 Копия темы
Слушайте, да знаю я эти ваши рекомендации :)) Они звучат примерно так: "Он мне сделал ваще нахаляву, ты прикинь, да? Ну может ещё раз он работать бесплатно не захочет, ну так ты ему дай чего-нибудь на пиво, уверен, что сторгуешься!"

Также у меня есть личный опыт, потому что мне регулярно пишут примерно такие письма: "А вот я знаю, что вы делали страничку для больницы (волонтёров, храма, приюта и т.п.), и они мне вас рекомендовали как отличного специалиста (... дальше идут бурные комплименты, восторги, овации ...) а мы вот тут тоже группа инициативных студентов (... перечень добрых дел которыми они занимаются ...), не могли бы вы и нам помочь с дизайном нашего сайта?"
Но никто! Слышите? НИКТО не пишет подобные письма с КОММЕРЧЕСКИМИ предложениями! Хотя да, народу по рекомендациям приходит масса. Но эти рекомендации заработаны отнюдь не бесплатной работой, а просто хорошим отношением к клиенту и его проекту.

Есть над чем подумать, не правда ли?

С предоплатой же вопрос особый, и заслуживает отдельного разговора.

Raa Сообщение 07/11/2007 16:00 Копия темы
короче выводы для тех, кому лень читать всё выше =)

– фрилансеры меркантильные сволочи и работают только за деньги
– если вы не готовы работать любимую работу бесплатно – вы не гуру
– если вы всё-еще не готовы работать любимую работу бесплатно – поздравляю, вас ждёт успех и благополучие

=)

Pomidorisgogo Сообщение 07/11/2007 16:00 Копия темы
Именно так и будет. Я уже ниже описала эту модель.

gron8 Сообщение 07/11/2007 16:04 Копия темы

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:05 Копия темы
У вас право какие-то странные сведения, вот статистика моего сайта за сегодня

ocean2007 Сообщение 07/11/2007 16:06 Копия темы
вот кому не лень бесплатно сдлать для меня объявку на простенькую на расклейку.. стучите)..для гуру)

dqa Сообщение 07/11/2007 16:08 Копия темы
тему можно закрывать, всем спасибо!

Ice_T Сообщение 07/11/2007 16:13 Копия темы
Готов, но вас эта работа никак не касается.

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:14 Копия темы
А я и не говорил , что занимаюсь, я интересуюсь )), флешем также интересуюсь
Почитал статейки, пописал "хелло ворлды", сделал вывод, что Flex нервно курит в сторонке, начиная от IDE и заканчивая работой с 3D

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:15 Копия темы
Ага, статистика спайлога для вас видимо неавторитетна )
gs.spylog.ru/r/?reportId=...

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:19 Копия темы
Одним словом нервнокурящий в сторонке Флекс служит разработчикам.
А Сильверлайт продвинутым девелоперам для написания статей :)
Слущал я лекцию про этот Сильверлайт на Воронежском Microsoft User Groop.
и сделал вывод: флешеры в Силверлайте разбираются лучше Нетчиков, просто потиому что надо знать конкурентов.
Сильверлайт сравнивается с флешем 4-й версии в их лекциях :)))
Почему Адобе не хочет поддерживать 3Д могу тоже объяснить: у них на сегодня задача покруче: съесть JS :))))

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:19 Копия темы
Не путаю, просто я все о том, что ничего зря не бывает, даже самый ненужный (как казалось) исходник, написанный когда-то иногда очень выручает

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:20 Копия темы
Не знаю, все зависит от ЦА и спонсора статистики :)))

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:22 Копия темы
Вот вам ссылочка на тЁму )
www.artlebedev.ru/tools/b...

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:23 Копия темы
Его давно пора съесть, убожество это )

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:25 Копия темы
Да верю, я :)))
, но согласитесь, что я тоже не в фотошопе статистику сделал, просто у меня пользователи более продвинутые, а значит через год это будет глобальной статистикой

Adroit Сообщение 07/11/2007 16:28 Копия темы
У вас выборка меньше ) всего 50ч/день )) непомню это умное слово, характеризующее компетентность статистических сведений и умное слово, арактерихующих качество выборки, репрезентативной , что ли так ткак то )) вообщем не канает ващша выборка в сравнении с общим кол-вом юзверей в инете ))

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:33 Копия темы
А как вы думаете, посчему Тёма вывел эти два браузера?
Да потому как его фирма уже все просчитала и скажет он через пару лет: я отслеживал победу ФФ с самого начала

Fla_PS Сообщение 07/11/2007 16:35 Копия темы
Поверьте статистика за месяц, ок 3000 юзеров почти такая же

csky Сообщение 07/11/2007 16:37 Копия темы
это бывает редко и в маленьких случаях. Единственное опыт, ибо через пол года руки чешутся переписать любую программу, которую писал я.

engine9 Сообщение 07/11/2007 16:49 Копия темы
А это этично?

dudniklorik Сообщение 07/11/2007 16:55 Копия темы
да, я делаю некоторые макеты бесплатно, когда есть такой душевный позыв.

Adroit Сообщение 07/11/2007 17:12 Копия темы
У меня как раз наоборот... (тупею?)... в то старое, что для себя писал, приятно заглянуть – все по полочкам, а новое – бррр... видать потому что появилось такое понятие как "сроки" и "стоимость" )

A_Lanevski Сообщение 07/11/2007 17:20 Копия темы
многие компании пишут open source продукты и вкладывают вэто деньги свои...большие деньги...
примеров тому масса www.exadel.com

но open source в данном случае как реклама на телевидении...
приносит узнаваемость, репутацию, заказы...

и просто так за идею работать можно
но идея должна захватить моск...

kuzminsky Сообщение 07/11/2007 17:21 Копия темы
Вполне.

FenixDeveloper Сообщение 07/11/2007 17:22 Копия темы
есть несколько проектов которые сам разрабатываю, работаю над ними уже 4 года, планирую после окончания универа сделать их общедоступными (может быть раньше). Проекты достаточно полезные для всех, кстати тесно связаны с идеей Open Source – полностью поддерживаю, потому что это движение к будущему. А то когда одна компания сделает какую-нибудь фишку в своей программе, другой компании придётся делать такую-же фишку вместо того чтобы взять уже готовое решение, получается что программистов каждый раз заставляют изобретать велосипед – а это очень тормозит развитие отрасли.
А так в универе по доброте душевной пишу людям программы иногда, и только хорошим людям :)