Nora Сообщение 28/11/2007 11:01 Копия темы
немного размышлений по поводу критики .
для профессионала критика очень важна, опыта и знаний никогда не бывает много
и важно! уметь со стороны взглянуть на свою работу,
и только с помощью критических замечаний можно реально осознать
что тебе еще не хватает, над чем еще надо поработать..
это ведь какая возможность бесплатно, от позитивно к тебе настроенных друзей,
а еще лучще профессионалов получить помощь. разбор твоих полетов!!!

что за тенденция последнее время на сайте..( показатель непрофессионализма)
некоторые и их(почитатели), вопят: вы все злыееее! вы отбиваете у меня крылья и желание совершенствоваться .
Совершенствование возможно ,через осознание себя и своих возможностей!
критика – первое. что может в этом помочь!!!!

это РЕБЕНКА нужно все время хвалить, чтоб У НЕГО было желание что то делать
а взрослый человек, не воспринимающий профессиональную критику просто дурак

кто вам на западе будет бесплатно помогать. советовать как лучше. там жесткая конкуренция
к тому же давно заметила, часто соперничающие люди специально хвалят работу другого
что бы он так и не понял, что ему дальше делать. а самому получать заказы......................

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:05 Копия темы
.
это слово пишется с одной "ф"

Frog Сообщение 28/11/2007 11:08 Копия темы
.
мне кажется (мои догадки так как я не очень силён в конекте) что на западных сайтах (по крайней мере тематических) и советуют и критикуют и туторы выкладывают и никто никакой конкуренции не боиться там это нормально .. а тут по делу если надо что то сказать 50 раз подумаешь а стоит ли лезть (на учен горььким опытом) ..а в остальном согласен имеющий "уши" "летать" сможет..

Nora Сообщение 28/11/2007 11:08 Копия темы
.
спасибо!

Flamewave Сообщение 28/11/2007 11:08 Копия темы
.
согласна с Надин :) критика необходима :)
только можно было бы без намеков))) можно было дать прямую ссылку)))

ну вот... Я была бы рада, если Вы не пожалели бы своих милых пальчиков, и отбили свою конструктивную критику в блоге, такого же объема как этот текст)))... вместо описания эмоций – мне грустно... Все мы растем, пытаемся расти.. И я думаю откровенно мало кто считает себя Мастером... поэтому критика от специалистов выше уровнем была бы очень благодатна. Вот например Ваша спокойная и доброжелательная критика по анатомии, композиции и тд была бы мне очень нужна. А ее нету... хрусно..действительно...

Snegovik Сообщение 28/11/2007 11:09 Копия темы
.
Да) неплохой ход, завалить всех похвалой а себя дрючить до потери пульса) Ладно это понятно) а что вы хотите от топика? Подтверждения своих слов ? )

Flamewave Сообщение 28/11/2007 11:10 Копия темы
.
что за день такой)) сегодня с утра обсуждала эту проблему с подругой – гендиром игродельческой конторы... ну так вот, она утверждает, что на китайских форумах нету такого... там все очень доброжелательно и спокойно.. странно.. может это мы такие..

Nora Сообщение 28/11/2007 11:12 Копия темы
.
Светлана, ау!! где вы уже этого набрались, вы что одна на сайте! чтоб о вас лично писать
и вы ничего не поняли..
имеющий уши да услышит

Frog Сообщение 28/11/2007 11:13 Копия темы
.
мне кажется что дело именно в нас или у них профи другие )) гуманнее что ли а не как у нас законодатель мод сами знаете кто..

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:13 Копия темы
.
а у меня другая проблема – люди почему-то боятся критиковать, уж не знаю по каким соображениям. встретил мнение, что мне расскажут, что они думают о моей работе, но только если я чуть ли не персонально начну у них это выпытывать. и вот вопрос – размещая работу на обзор художников на тематическом сайте, предполагается, что ты ещё будешь персонально мнение у каждого спрашивать, что ли?! т.е. самого факта размещения работы недостаточно?!

Flamewave Сообщение 28/11/2007 11:13 Копия темы
.
ну я много чего набралась, только не фамильярного обращения))))))) Вам ау тоже.

судя по всему Вы тоже ничего не поняли. хрусно....

)

Flamewave Сообщение 28/11/2007 11:14 Копия темы
.
не знаю... может быть... будем надеяться что все измениться к лучему ;)

Snegovik Сообщение 28/11/2007 11:16 Копия темы
.
))) какя у вас страшная проблема, хотите будем устраивать битву критики))) безобидную) так и народ привыкнет и тоже подтянется)

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:19 Копия темы
.
она не страшная, она странная, потому что хочется рисовать в общей художественной канве, а получается в изоляции. и каждый сидит и сам по себе работает...

а с местной критикой я уже столкнулся – меня вот предложили расстрелять :))) высокие, высокие отношения!

dora_by Сообщение 28/11/2007 11:20 Копия темы
.
Это тенденция связана с тем, что адекватных критиканов, увы, почти нет.
Потому что: не нравится, плохо, грустно, весело, жарко, холодно, хауно – это совсем не совет – как сделать лучше или бесплатная помощь.

Snegovik Сообщение 28/11/2007 11:21 Копия темы
.
Да просто если комментировать нормально работы, то конкретно надо указывать ошибки, а если указывать ошибки человеку, то человек совершенствуется, а этого многие тупо бояться, что кто то станет лучше их.

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:23 Копия темы
.
ты подрываешь мою веру в человечество! :)))
неужели всё настолько плохо? :)))

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:24 Копия темы
.
да с чего вдруг все должны указывать на ошибки и поучать?! Сами то учитесь.
На форумах и блогах лично я стремлюсь получить просто хорошее мнение

dudniklorik Сообщение 28/11/2007 11:25 Копия темы
.
так выставляют не для критики чаще всего, а для суппир-пуппирования. поэтому, кто шарит, и не заглядыват в такие топы. по иллюстрациям чаще пишут менеджеры и программисты – ой как чудесно. Нужно спецраздел сделать – не Дизайн/арт, а Елейная, или Медомобмазочная

Zwezda Сообщение 28/11/2007 11:26 Копия темы
.
Согласна.. если критика действительно профессиональная ..
..не одним словом , сарказмом и издёвками как здесь некоторые уже привыкли забавляться а спокойно адекватно и по теме.
Тогда ради бога, послушаю с удовольствием)

dora_by Сообщение 28/11/2007 11:26 Копия темы
.
Своим комментом я ни к чему не призываю. Делайте как и что хотите. Я же знаю, где и как мне учится.

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:27 Копия темы
.
а вы машину водить тоже сами освоили?

Snegovik Сообщение 28/11/2007 11:27 Копия темы
.
Да не не плохо, это нормально)) обычно соперничество людей, кто то узнаёт какую то фиху и держит у сердца крепко никому не расказывая как это делать. А если человек профи, то он каждый день что то новое для себя находит и не жалко расскзать что то другим, так как его навыки постоянно ростут. Если вы хотите как то развиватся смотря на ваши работы, то найдите какого то хорошего художника и общайтесь с ним, он вам не пожелеет критики, а вы на него не обижайтесь за замечания )))

DeFuture Сообщение 28/11/2007 11:28 Копия темы
.
Да нифига.
Если уровень "кретикана" на 2 порядка ниже. то и слушать его не стоит или там понятия в специализаций у него нету.
А вот конструктивную критику послушать можно и нужно

AsiYa Сообщение 28/11/2007 11:29 Копия темы
.
Мадам? Вам не кажется что Вы уже довольно высказались выше (или ниже) в блогах? К чему эти крики души по вопросам, поднимающимся с завидной регулярностью?...Как минимум раз в неделю?...

Yu-V Сообщение 28/11/2007 11:29 Копия темы
Да все предельно просто .
Хочешь критику – выкладывай в блог.
Не хочешь – не выкладывай.

Snegovik Сообщение 28/11/2007 11:30 Копия темы
.
Ага, а групповая адекватная критика будет поднимать уровень всех иллюстраторов к примеру разом) а этого ох как не хотят )))

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:30 Копия темы
.
я вообще то деньги за эти уроки заплатил, а вы на халяву хотите видать

AsiYa Сообщение 28/11/2007 11:31 Копия темы
.
ну да, если она конструктивна и высказана в неоскорбительном тоне))

DeFuture Сообщение 28/11/2007 11:32 Копия темы
.
:)

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:32 Копия темы
.
если от профи услышать "работа говно", то это будет профессиональная критика

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:34 Копия темы
.
т.е. платить деньги за то, чтобы тебе высказали аргументировано свою точку зрения?! п****ц, рынок...

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:36 Копия темы
.
да, это рынок
мы кстати тут деньги зарабатываем, это основная направленность ресурса

Пример:
Я например потратил 2 года на саморазвитие, а вы выложите свою работу и что, я должен вам 2 года проб и ошибок выдать вам забесплатно?
вот уж нет

Eliving Сообщение 28/11/2007 11:41 Копия темы
.
Есть добрые побуждения и есть недобрые, есть инфантильность или человек достаточно взрослый, это и определеляет взаимоотношения, а классифицировать тенденцию здесь не реально. Здесь разных хватает людей.

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:42 Копия темы
.
простите, но я 10 лет потратил на саморазвитие, и от вас критики точно не желаю, поэтому не принимайте всё на свой счёт :) реально насмешили :)))

Svetlana_D Сообщение 28/11/2007 11:43 Копия темы
.
Полностью согласна с Надей. Мне например очень помогает когда, по поводу моих работ, кто то высказывает дельные замечания. За это даже отдельное спасибо Юрию Волкову. Очень уважаю его мнение. Не люблю только комментариев, вроде "мне не нравится эта люстра, плитка" или ещё что нибудь в этом роде. Простите. Но это всё делалось не для вас, поэтому задача вам понравится там и не стояла. Закажите интерьер для себя, и вот если вам тогда что нибудь не понравится, ваше мнение будет для меня решающим. Хотя даже такая критика имеет и положительную сторону. Как лишнее напоминание что люди разные, с разными вкусами, и разной культурой. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех, кто участвовал в разборе моих работ, и будет в них учавствовать в дальнейшем. Не на все замечания отвечаю, но все принимаю во внимание. Спасибо Наде, Юрию и всем кто находит время, и возможность поучаствовать в обсуждении работ других. От себя желаю всем быть терпимее друг к другу. Есть хорошее выражение "Глаз добрый" Удачи всем!

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:45 Копия темы
.
я разве критикую вас?
Я пример привел, вам дано понимать примеры?

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:47 Копия темы
.
пример тогда пример, когда он показателен. а что показывает ваш пример? что я как будто прошу выдать мне полный объём ваших знаний, когда требуется-то всего аргументированное мнение. вы видите разницу между этими двумя понятиями?

inlinestudio Сообщение 28/11/2007 11:50 Копия темы
.
да, вижу
но если никто не пишет аргументированных мнений, то нужно делать выводы
Либо вы нереально круты, либо пока не посмотрел добрый профик вашу работу

А пример был на ваш пост выше, где вы про рынок и деньги говорили.

dominoid Сообщение 28/11/2007 11:54 Копия темы
.
а, ну тогда сорри – какой-то нервный день... :)

Yu-V Сообщение 28/11/2007 11:57 Копия темы
.
Просто обилие негатива в блогах – неизбежное зло.
Но есть утешение: проблема не нова!
Ибо ясной формулировке "отделяй зерна от плевел" уже более двух тысяч лет.

Zwezda Сообщение 28/11/2007 12:31 Копия темы
.
да, конечно..а ещё это покажет культурную степень данного профессионала.

Pomidorisgogo Сообщение 28/11/2007 14:35 Копия темы
.
Кстати, да. Один тут выставлял свои работы с просьбой высказать своё мнение. И после каждой моей критики (а Вы когда-нибудь видели, чтобы я кого-нибудь при этом унижала или оскорбляла?) он приходил отыгрываться у меня в отзывах. Класс, правда? :)

Zwezda Сообщение 28/11/2007 17:25 Копия темы
.
Мудрые слова Юрий.

qzack Сообщение 28/11/2007 17:29 Копия темы
.
Недавно читал критику на одну из книг.
Книга была лучше ))

suerte2000 Сообщение 28/11/2007 19:06 Копия темы
.
Надя, творческих и талантливых людей нужно критиковать осторожно, корректно.
Людей вообще нужно уважать, и не бросать в их адрес снисходительных слов, обозначая тем самым своё превосходство.
Это неправильно.
Я вот тоже сразу поняла, о чем этот блог. Пересечение явное.