Frog Сообщение 04/12/2007 06:03 Копия темы
. почему так устроены люди, ну нет у них инстинкта Человекосамосохранения, обязательно надо иметь над головой топор или знать о переспективы быть зажаренным в аду (аналог бана) и только благодаря этим знаниям того что наказание будет не превращаться в животное и не совершать гадостных поступков.. ..частный пример человек создаёт тему www.free-lance.ru/blogs/v.. понятно накипело но в этой же теме прямо так нарывается на предупреждение благо его аппонент постарше его самого и не пошёл на продолжение конфликта.. молодо зелено..
ps я не коим образом не обобщаю всех людей и не пессимист я
pss на mtv снова клинику начали показывать а на маяке бачинский и стилавин теперь..
upd для тех кто не понял вопроса – как вы считаете природа человека обязательно ли требует наличие угрозы расплаты, чтобы человек не совершал плохие поступки, а оставался Человеком?

contenter Сообщение 04/12/2007 06:07 Копия темы
.
еще фильм Эксперимент хорошо подходит под Вашу тему )

если то что в нем происходило – правда, тогда да.. Вы правы..

lcfsoft Сообщение 04/12/2007 06:09 Копия темы
.
А что вы подразумеваете под оставаться "Человеком"? оО

Frog Сообщение 04/12/2007 06:11 Копия темы
.
а чей он наш или импортный..я к тому что не смотрел его )) так утром пробило после дерганного сна .. невыспавшийся я..

Flamewave Сообщение 04/12/2007 06:12 Копия темы
.
на мой взгляд, к сожалению, да (((... человек по сути своей существо ленивое и эгоистичное, хотя и творческое ;) поэтому, везде должна быть какая-то конфетка спрятана... правда есть утешающее исключение... это когда человек любит или влюблен.. тогда да.. может совершат благородные бескорыстные поступки :)

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:13 Копия темы
.
Потому, что человек стал человеком лет 20 000 назад. А эволюция идёт уже 4 миллиарда лет :) Старые грешки :)))

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:13 Копия темы
.
Пить, блудить, матерится, вести себя как животное :)

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:13 Копия темы
.
Ой, прям про нас, мужчин :))

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:14 Копия темы
.
Немецкий :)

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:14 Копия темы
.
+1. Шикарный фильм.

lcfsoft Сообщение 04/12/2007 06:15 Копия темы
.
Вот вот. :)

Microsoft Сообщение 04/12/2007 06:16 Копия темы
.
понимание приходит с опытом (с) Davidoff ..... на самом деле в большинстве случаев только с возрастом человек научиваеццо абстрагироваццо от внешнего мира и перестает поддаваццо на провокации ..... дзэн нам в помощь %)

Dironik Сообщение 04/12/2007 06:22 Копия темы
.
Нет, необязательно.

PS: А что такое "инстинкт Человекосамосохранения"?

Flamewave Сообщение 04/12/2007 06:27 Копия темы
.
ну да лана))) женщины точно такие же)))

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:30 Копия темы
.
О, женщина-идеал :))

Dironik Сообщение 04/12/2007 06:33 Копия темы
.
А ваще топор необходим, т.к. ИМХО самый сильный стимул к действию, и в то же время самый сильный повод для бездействия, – это страх.
Без этого топора нами было бы сложно управлять. А неуправляемая толпа – это опасно! и прежде всего для самой толпы.

sergey2829 Сообщение 04/12/2007 06:39 Копия темы
.
"... До одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их – открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира"

Как думаете, кем и про кого написано?

nid Сообщение 04/12/2007 06:43 Копия темы
.
Видимо, да. Во всяком случае, те, кто не совершают плохого будучи взрослыми получили хорошего ремня в детстве...

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:44 Копия темы
.
Яд Аспида, ты слаще Эпикура... )

Dironik Сообщение 04/12/2007 06:45 Копия темы
-1! .
Не согласен. Именно в детстве наказание не всегда даёт желаемый результат. И даже более того, иногда оно напротив толкает на проступки. Как говорится, запретный плод сладок. Особенно если присмотреться, то чуть ли не каждый второй ребенок и подросток ведет политику отрицалова. Так что выводы напрашываюца сами собой.

salllka Сообщение 04/12/2007 06:46 Копия темы
.
Боюсь, что это родом из детства.. когда ребетенка наказывают за плохое поведение...
:(((

Procreator Сообщение 04/12/2007 06:51 Копия темы
.
-1 :)
Это справедливо только до момента становления личности )

Frog Сообщение 04/12/2007 06:57 Копия темы
.
не сон был не немецкий скорее ужастик приснилось что песок в камеру попал )) фотоотчёты перед сном насмотрелся вот и результат )) ..кстати в москве на этой неделе будет неделя немецкого кино..

bec Сообщение 04/12/2007 06:58 Копия темы
.
все зависит от внутреннего мировоззрения человека, для кого-то норма убивать, кто-то от вида крови в обморок сворачивается...
а на формирование мировоззрения влияет куча факторов, стоило убрать хотябы 1 и мы имели бы совершенно другого человека.

а еще есть мудрость: если ты не видел человека 3 дня – смотри на него другими глазами.

Frog Сообщение 04/12/2007 06:59 Копия темы
.
типо так но не в ущерб окружающим и своей совести.. то что с большой буквы это не обязательно быть брюсом виллисом и спасать человечество

salllka Сообщение 04/12/2007 07:00 Копия темы
.
А потом подключаются другие органы которые покалачивают. ;)
Людей много и люди разные, поэтому и приходится подстраиваться под общепринятые нормы. А любое подобное подстраивание — это уже насилие над личностью.

Frog Сообщение 04/12/2007 07:02 Копия темы
.
ye наверное в животных не превращаться, помнить что деньги пахнут и не всегда фиалками, и всё такое ))

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:05 Копия темы
.
Фильм немецкий :) В неклассическом смысле этого понятия )

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:06 Копия темы
.
Совесть – эфемерное и иллюзорная сущность :) Навязанная одними другим что бы их завоевать.
Рамки.

Frog Сообщение 04/12/2007 07:07 Копия темы
.
интересно.. если бы золото так и оставалось для людей чем оно было для ацтеков и инков а не для приехавших к ним в гости испанцев, куда бы мы пошли развиваться и каких нашли бы себе других "богов" для поклонения ))

Frog Сообщение 04/12/2007 07:09 Копия темы
.
наверное так же как и душа её тоже нельзя потрогать и некоторые предлагают её спасти ))

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:14 Копия темы
.
Ага :) Только нужно принести немножко золота и ублажить батюшку каким-нить доступным способом.
Душа бессмертна )) И вечна.

Frog Сообщение 04/12/2007 07:18 Копия темы
.
есть мнение адептов восточной религии что не вечна, если бренное тело после смерти было подвергнуто кремации тем самым круг реинкарнаций прерывается ))

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:20 Копия темы
.
Ага :) Если я вытащу все сигареты из пачки а пачку сожгу – сигареты тоже сами по себе испарятся :))

Frog Сообщение 04/12/2007 07:29 Копия темы
.
нет если не дунуть то ничего не получиться (с) Акопян .. они же во время сожжения специальные мантры читают, так что если побить в бубен со знанием дела то мож и сигареты исчезнут ))

mutabor Сообщение 04/12/2007 07:29 Копия темы
.
человек скорее хороший, чем плохой
даже если он плохой, ему хочется быть хорошим, но просто не получается ))

Flamewave Сообщение 04/12/2007 07:32 Копия темы
.
))) ну да, ну да...

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:34 Копия темы
.
Хм... Надо бы записаться в местное представительство секты буддистов :)) Буду сигареты испарять ))

Frog Сообщение 04/12/2007 07:37 Копия темы
.
ну если туда записаться то захочется бросить курить а сигареты раздать на благотворительность детям (как звучит хорошо)

bec Сообщение 04/12/2007 07:39 Копия темы
.
возможно мы избавились бы от богов и от власти золота

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:39 Копия темы
.
Да. Всё лучшее – детям :) Самые дорогие сигареты, элитный алкоголь и чистые наркотики :))

Frog Сообщение 04/12/2007 07:43 Копия темы
.
ну скажем так не синтетические и хорошего какчества )) чтобы не было стыдно за коротко прожитую жизнь ))

Frog Сообщение 04/12/2007 07:44 Копия темы
.
это не про нас а про инопланетян или про ирландцев до того момента когда они изобрели виски ))

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:45 Копия темы
.
На самом деле на чистейших наркотиках можно жить спокойно до старости :) Но это уже совсем другая тема )

Frog Сообщение 04/12/2007 07:46 Копия темы
.
ну это понятно, но я озадачился может ли он быть хорошим просто так, то есть зная что хорошим он должен просто быть а не потому что, если он будет плохим его за это накажут.. может правда ноги из детства растут..

Frog Сообщение 04/12/2007 07:50 Копия темы
.
да другая тема выбивающаяся за рамки, но тоже спорная ))

Procreator Сообщение 04/12/2007 07:51 Копия темы
.
))) Люблю спорные и провокационные темы )

dudniklorik Сообщение 04/12/2007 07:57 Копия темы
.
на этот случай есть, наверное, какие-то умные мысли, этот вопрос постоянно всплывает.
я думаю, зависит от духовного развития. не будут же тибетские монахи, к примеру, воровать в супермаркете, если никто не видит.
а если человечек попроще – его только пугать приходится.

barab Сообщение 04/12/2007 08:08 Копия темы
.
Когда человек совершает гадостный поступок, он вряд ли задумывается о том, как ему это аукнется в будущем. Поступок, действо, деяние зависит как от внутреннего, читай духовного содержания, так и от внешних обстоятельств. Всё делается здесь и сейчас, без оглядки на будущее. Если и просчитывает, то очень малый процент. Почему? Считаю, причина в интенсивности эмоциональных событий, которые воздействуют на современного чела. Нет времени всё оценивать.

Frog Сообщение 04/12/2007 08:16 Копия темы
.
меня самого мёдом не корми дай поспорить, тем более на темы у которых нет ответа ))

Frog Сообщение 04/12/2007 08:19 Копия темы
.
снова всё сваливается на восток а провославие себя дискредетировало что ли.. сам монах не будет воровать потому что боиться за свою карму поэтому и не ворует, хотя у просветлённых и святых мыслей таких наверное вообще не присутствует они все в бесзмыслии по русски в нирване ))

Frog Сообщение 04/12/2007 08:22 Копия темы
.
а почему природа не позаботилась об этом ведь прямохождение в нас воспитали.. но это скорее риторический вопрос..

Procreator Сообщение 04/12/2007 08:24 Копия темы
.
))))

Procreator Сообщение 04/12/2007 08:25 Копия темы
.
Ага. А от прямохождения мы получили букет хронических болезней спины и геморрой :)
Природа не всегда идёт по лучшему пути ) Это слепая эволюция.

dudniklorik Сообщение 04/12/2007 08:25 Копия темы
.
истинное православие, кроме угроз горения в аду за грехи, все же призывает к бескорыстию добрых дел – т.е. грех хвастаться, если сделал что-то хорошее. просто это хорошее православие было опошлено потом сов. строем, батюшками в погонах под рясой.
а вообще, вопрос сложный, и требует более глубокого изучения темы обсуждения. Мне тяжело говорить даже о православии, ибо росла в полном атеизме, не то что о Тибете.
Если брать голые факты, то да – увы, человека держит в узде лучше всего страх.

Procreator Сообщение 04/12/2007 08:25 Копия темы
.
У животных с этим проблем нету ))

dudniklorik Сообщение 04/12/2007 08:27 Копия темы
.
да... не поспоришь тут с вами... геморрой не лучшая веха в развитии... хотя прямохождение эдакой походкой от бедра – эффектно, хотя и наказуемо природой скалиозами и протчим

dudniklorik Сообщение 04/12/2007 08:28 Копия темы
.
животные нам об этом не рассказывают- огорчать не хотят))

Procreator Сообщение 04/12/2007 08:29 Копия темы
.
Ну ради походки от бедра можно и простить эволюции всё остальное =)))

dudniklorik Сообщение 04/12/2007 08:34 Копия темы
.
че, еще аппендицит смешной... можно и без него, но вот дадено, и ходи с этой угрозой перитонита...))

bec Сообщение 04/12/2007 08:36 Копия темы
.
хочу в Ирландию

Procreator Сообщение 04/12/2007 08:38 Копия темы
.
Жаль, что эволюция пошла по пути белковых соединений :)) Я в детстве мечтал о блестящем панцире из радиоактивных соединений :))

Frog Сообщение 04/12/2007 09:40 Копия темы
.
животным тоже сняться сны но они просто молчаливые.. а геморрой вроде не от прямохождения а наоборот от просиживания и не занятий физкультурой, облажились люди пультами разными теперь лень попу поднять и до телека дойти чтобы программу переключить ))

Frog Сообщение 04/12/2007 09:42 Копия темы
.
у кого вырезали аппендикс чаще болеют простудными заболеваниями – медицинский факт.. так что кибернетика тьфу эволюция ))

mutabor Сообщение 04/12/2007 10:53 Копия темы
.
если о детстве, то по своему чаду скажу, что похвала действует эффективней чем наказание
дедям нравится быть хорошими, а вредничают когда им не хватает внимания и от прочих проблем

bec Сообщение 04/12/2007 11:08 Копия темы
.
а так хочется в поле, в рожь,
да на черном коне в даль...
ускакать и забыться сном...
только все не со мной...
жаль.

Yu-V Сообщение 04/12/2007 14:34 Копия темы
.
Страх наказания – это первичный уровень.