Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 66
bodrovan Сообщение 28/12/2007 15:59 Копия темы
Друзья! Очень нужна Ваша помощь! Помогите советом!!! Пожалуйста! Вот придумала и нарисовала логотип для ювелирной компании. Была куча вариантов и работали над ним 2 месяца. Утвердили.. заплатили..сделали дизайн сайта с фирменными цветами.. и новым лого..
А сегодня пишет мне заказчик и ссылку кидает на очень похожий лого www.arkona-silver.ru/
... что тут делать...
говорит, что выбрал это лого именно по тому, что такого ни у кого не видел... как тут быть??? что делать... я в шоке от такого подарка на новый год... может кто подсказать, как поступать в такой ситуации???
true-chaotic Сообщение 28/12/2007 16:03 Копия темы
Ну мне, положим, это лого ActivePerl напоминает. www.activestate.com/Produ...
Ну похожи и похожи. Много логотипов похожи друг на друга если захотеть придраться.
Celtic_Cross Сообщение 28/12/2007 16:04 Копия темы
а где они похожи?
tcostart Сообщение 28/12/2007 16:06 Копия темы
Лого не очень похожи
natsa Сообщение 28/12/2007 16:06 Копия темы
У них общего то только ящерица. Не переживайте)
bodrovan Сообщение 28/12/2007 16:08 Копия темы
так это то и не нра заказчику..
bodrovan Сообщение 28/12/2007 16:08 Копия темы
а мне указанный вами лого больше сперматозоид напоминает...
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 16:11 Копия темы
+1

www.solomultimedia.com/i/...
gov.cap.ru/home/28/er6.jp...

и таких "похожих" сотнитышмульенов по каждому из животных...
images.google.com/images?...

но!
тут есть момент
отрасли одинаковые! :) т.е. продукция/услуги схожие следовательно могут быть проблемы :)
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 16:13 Копия темы
в данном случае заказчик скорее прав...
он то явно хотел знак непохожий на конкурентов
и получил схожий с конкурирующим ОБРАЗ...
GFX_design Сообщение 28/12/2007 16:16 Копия темы
GFX_design Сообщение 28/12/2007 16:18 Копия темы
boroxa Сообщение 28/12/2007 16:19 Копия темы
"говорит, что выбрал это лого именно по тому, что такого ни у кого не видел..." – ну и причем Вы. Заказчику надо было самому провести или вам заказать "передпроектный поиск" – ящерицы, как лого двух производителей не есть хорошо. В наказание посоветуйте ему поотрывать ящерке лапки, тем самым превратив ее в змейку, с доплатой разумеется. А если и лого-змейку после откопает, лапки верните и бриллианты повтыкайте в панцирь черепашки – миленькой такой)))
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 16:25 Копия темы
интересно, неужели заказчик думал что лого с ящерицой ещё не придумали???))) наивный
Hunter_k4 Сообщение 28/12/2007 16:28 Копия темы
ines Сообщение 28/12/2007 16:29 Копия темы
а идея с ящеркой чья? Если ваша, то хуже конечно, НО логотипов с ящеркой такая масса, что простите!!! Например фирма саламандер хотя бы....Да просто наберите в гугле слово ящерка, посмотрите.
im102-tub.yandex.net/is?4...
im102-tub.yandex.net/is?E...
im104-tub.yandex.net/is?f...
Вообще конечно предпроектный поиск в таких вещах вещь необходимая. Даже не знаю как быть. По-моему оба тут несколько невиноваты :) Может и правда ее переделать в змейку?
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 16:30 Копия темы
Посторайся убедить, если хочет поменять пускай платит деньги. Он купил, можно сказать то что хотел. Мало ли что потом он увидел, это же не спёртый лого, а говоришь аж 2 месяца потели над ним
tcostart Сообщение 28/12/2007 16:32 Копия темы
Змеек тоже полно :)
GFX_design Сообщение 28/12/2007 16:34 Копия темы
bodrovan Сообщение 28/12/2007 16:35 Копия темы
ага! это мне на заказчика бесплатно батрачить весь следущий год!!!
мы и так с ним слишком долго этот утверждали..
bodrovan Сообщение 28/12/2007 16:37 Копия темы
вопрос в том, чтопочти уже утвердили диз сайта.. а теперь дело встало!!!! иза этого лого... и я терь думаю, что все с начала????
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 16:39 Копия темы
я думаю заказчик просто слишком накрутил себе, то что ящерка не только у него, это ясно и без поиска. ему бы успокоится и делать дальше дизайн
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 16:42 Копия темы
а во вторых не забивай себе голову, ты тут не виновата 100% . Заказчик сам незнал что ему хочется, ящерков полно везде. Скажи ему про оплату нового лого и что тебе некогда и у тебя завал.
bodrovan Сообщение 28/12/2007 16:49 Копия темы
моя компания не производитель, а торговая марка, даже больше инет-магаз... а те производители...
GrafiK Сообщение 28/12/2007 16:58 Копия темы
Нарисуй ей ещё две лапки.
Получится уникальное животное,
с разумной долей художественного вымысла.
А? Серьёзно.
Microsoft Сообщение 28/12/2007 16:58 Копия темы
скажите заказчегу что у аркона ящерка из клипарта а у вас своя.....это пусть аркон мозг напрягает .....
у меня такая есть уже лет 6 на машине )))
GrafiK Сообщение 28/12/2007 16:59 Копия темы
Или вторую голову.
А корону посередине.
Очевидная аллюзия будет.
boroxa Сообщение 28/12/2007 17:01 Копия темы
тогда заказчик пусть "не париться": ему только на руку – его лого лучше запоминаться будет. Разумеется, если тот производитель не "лабуду" "точает"
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 17:01 Копия темы
ага, оч похожа. подправили чуть и в логотип запиндорили)
boroxa Сообщение 28/12/2007 17:05 Копия темы
дельный совет. Если лап добавить, то до сорока. Но лучше еше голову и четыре лапы
Lord-Leon Сообщение 28/12/2007 17:18 Копия темы
)))
DRVal Сообщение 28/12/2007 17:27 Копия темы
Две головы и языки пламени из пасти. :)))
bodrovan Сообщение 28/12/2007 17:34 Копия темы
Вообще, когда я думала над лого, то имела ввиду Хозяйку Медной Горы (по Бажову), обыгрывая слова Русская и Ювелирная...
в голове из аналогов была только фирма Саламандер... и вот такое..
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 17:35 Копия темы
Дорогие друзья!!! Во-первых, хочу сказать, в чем была фишка, что ящерица – с КОРОНОЙ. Ящериц очень много, это верно, но заметьте, что с коронами только ЭТИ 2!!!! Давайте вспомним: "Фирменный логотип или товарный знак — оригинальное графическое изображение наименования компании или продукта, призванное выделить фирму в общей однородной конкурирующей массе."

В данном случае, наши компании не только работают и находятся в Москве, но и в одной отрасли! ювелирной! Сами понимаете, господа, это просто не солидно.
ко всему прочему, я случайно нашла это лого в ювелирном каталоге... К сожалению, сходство очевидно: поза, корона, динамика движения..

Во-вторых, по поводу лого: выбирать мне пришлось из двух вариантов: золотая рыбка или ящерица... выбор сделан был в пользу ящерки.
По поводу 2 месяцев работы – был оговорен срок – 1,5 месяца за сайт "под ключ" (Лого, новый дизайн, скрипты... т.е. всЁ)

Выкладываю увеличенное фото логотипа, обратите внимание на корону! В ней вся суть! Идея моей ящерицы была предложена дизайнером.

Ведь и мне есть что рассказать и показать ;)
Microsoft Сообщение 28/12/2007 17:37 Копия темы
ога.....кроме короны отличий нет ) ...клипарт ) ...причем клипарт более качественный чем то что в лого выше )
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 17:40 Копия темы
Как выше предлагали, соглашайтесь на двухголовую ящерку:)
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 17:42 Копия темы
Одна голова -хорошо, а две – лучше. И недорого.
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 17:43 Копия темы
смешно. действительно.
Microsoft Сообщение 28/12/2007 17:44 Копия темы
на самом деле то что вам предложила Анастасия – на порядок лучше чем у аркона....
Bondyuel Сообщение 28/12/2007 17:44 Копия темы
я серьёзно. запоминатся будет с лёту.
boroxa Сообщение 28/12/2007 17:56 Копия темы
boroxa Сообщение 28/12/2007 17:56 Копия темы
"К сожалению, сходство очевидно: поза, корона, динамика движения.." – есть существенное отличие: ящерка АРКОНА изображена реалистично – как реальное существо, и графически (стилистически) едина с начертанием литер АРКОНА, по сути они одно целое. Изображение Анастасии стилизованно под ювелирное изделие – брошь, например. К тому же не корона вовсе на голове, а цветок – конкретно бриллиант в лепестках. Оба лого в одном классе, но это новое зарегистрируют без вопросов
GrafiK Сообщение 28/12/2007 17:56 Копия темы
Анастасия, про шесть лапок я не шутил.
Достаточно вспомнить голливудские фентезийные миры.
Какие там зверюшки бывают! И ведь обаятельные.
Тем более Вы Бажова упомянули.
ikea000 Сообщение 28/12/2007 18:03 Копия темы
Видимо, обе фирмы и взяли за прототип образ Бажова – это первое что приходит в голову в ювелирной сфере.. Но ящерицы то разные!
GrafiK Сообщение 28/12/2007 18:07 Копия темы
Прикинусь эксперной инстанцией.
1. Качество реализации образа у Анастасии на порядок выше, чем у "Аркона".
2. Есть принципиальное различие в образах. У "Аркона" – это просто ящерка с короной,
у Анастасии – ящерка-ювелирное изделие.
3. Вы несколько преувеличили сказав, что у этих ящерок одинаковые позы и динамика. Всё-таки разные.
4. Самое интересное. Зарегистрируйте графический знак и "в ус не дуйте".
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 18:09 Копия темы
Правильно Вы заметили, что та реалистично, а эта выглядит так как будто ее рисовали именно с этой "реалистичной ящерицы". Совпадение случайное или нет. Но оно есть!
Яблок очень много, но откусанное яблоко — Apple.
Здесь ОБЕ ящерицы с коронами и ПОХОЖИ.
Повторюсь, обе фирмы – ювелирные!
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 18:11 Копия темы
Зачем же Вы удалили свой комментарий?
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 18:14 Копия темы
И самое главное. Дело не в том, что в результате "большой" работы появилось лучше, а то, что ЭТО с небольшими вариациями как две капли воды похоже на УЖЕ существующий логотип (хуже он или лучше "клипарта" – это не имеет никакого значения). Не надо ерничать, надо серьезно посмотреть правде в глаза – "логотип похож до степени смешения" – судебный иск и все расходы за счет дизайнера...
ikea000 Сообщение 28/12/2007 18:18 Копия темы
похожи только в той мере в какой может быть похожа динамика движения у ящерицы вообще.. а как она по вашему должна двигаться?
И еще раз – для ювелирной отрасли образ " Хозяйки медной горы " можно сказать – самый ходовой. Не Вы же его придумали, а Бажов.
GrafiK Сообщение 28/12/2007 18:23 Копия темы
Немного иллюстративного материала
на тему сходства по родовым признакам.
boroxa Сообщение 28/12/2007 18:26 Копия темы
"надо серьезно посмотреть правде в глаза – "логотип похож до степени смешения" – судебный иск и все расходы за счет дизайнера..." – Ууууу!((( Вы это серьезно? Если Вы так уж жаждали заполучить ящерку совершенно во всех отношениях оригинальную (креативную то бишь), не к Анастасии надо было заказ давать, а брендовой дизайн-студии (английской, к примеру), разрабртчику с "громким" именем...... – с вытекающими, есстессно
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 18:40 Копия темы
Дело не в креативе, как таковом, а в том, что, если такая ситуация сложилась... то нужно логотип переделать, потому что нам его использовать просто несолидно и некрасиво, особенно по отношению к другой компании.
Честно говоря я не вижу проблемы, если бы я оказалась на месте дизайнера – я бы переделала и без обсуждений.
Я конечно понимаю, что здесь большинство вебмастреров будут защищать своего коллегу, и это – не есть корректно по отношению к заказчику, господа.
dudniklorik Сообщение 28/12/2007 18:53 Копия темы
тут, наверное, вины дизайнера нет, сходство может быть чисто случайным, но ваши опасения не беспочвенны – знак могут не зарегистрировать. Наверное, лучше все же зрительно "отойти" дальше от существующей ящерицы.
Лучше было бы и дизайнеру, и вам, зачем делать логотип с опасениями- заметят-не заметят, да и в глазах потребителя это выглядит как желание "закосить" под уже существующий бренд
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 19:21 Копия темы
Согласна. От и до.
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 21:18 Копия темы
дизайнер может и не виноват но не совсем понимаю почему все доказывают заказчику что ящерки разные бла-бла-бла...
"анализ сходства обозначений проводится в отношении обозначений/товарных знаков заявленных/зарегистрированных в отношении
однородных товаров и/или услуг"
есть? есть...

при этом сравниваемые обозначения АССОЦИИРУЮТСЯ друг с другом и МОГУТ быть признаны сходными до степени смешения....
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 21:20 Копия темы
Константин, у вас знак шкоды ассоциируется с БМВ? или Рибока с Найком? Мерседеса и Митсу?
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 21:21 Копия темы
отличия есть
но разница конечно незначительная
A_Lanevski Сообщение 28/12/2007 21:24 Копия темы
Елена, знаки ассоциируются с друг другом и товар/услуги находятся в одном сегменте...
Heart_breaker Сообщение 28/12/2007 21:56 Копия темы
:))))
bodrovan Сообщение 28/12/2007 22:03 Копия темы
ура! мы с заказчиком нашли общий язык!!! все довольны!
ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ!!!
mfstudio Сообщение 28/12/2007 22:50 Копия темы
Откусаное яблоко – не только эппл.
mfstudio Сообщение 28/12/2007 23:12 Копия темы
Вот вы тут все спорите-спорите, а патентное бюро обратиться не подумали... Короче суть вопроса. Первая ссылка – уже существующий логотип, вторая – проект (не мой).
Прав ли заказчик второго варианта утверждая что они, цитирую: "Похожи как 2 капли воды с небольшими отличиями",
Нет, первый, уже есть в природе, а второй – для другой компании, которая работает в той же сфере.

(00:58:03 29/12/2007)
ну словесная часть не совпадает, поэтому имеет смысл смотреть на изобразителью часть знака

MFstudio (00:58:10 29/12/2007)
ВОт по ней и вопрос.

MFstudio (00:58:50 29/12/2007)
Из-за нее владельцы лого по первой ссылке могут подать в суд на владельцев второй компании?

MFstudio (00:59:11 29/12/2007)
Графическую часть могут признать идентичной?

(01:00:27 29/12/2007)
ну по факту можно сказать так – на обоих изображениях изображены ящерицы, этот факт беспорный, вопрос уникальности исполнения ящерицы это вопрос отдельный.

MFstudio (01:01:01 29/12/2007)
Т.е. я так понимаю что тут епристутсвует факт уникальности изображения и в первом и во втором случае?

MFstudio (01:01:08 29/12/2007)
присутствует.

(01:01:58 29/12/2007)
если как товарный знак эта *** не регестрировала ящерицу, то можно зарегить самим и слать их лесом. или даже наоборот на них наехать

MFstudio (01:02:22 29/12/2007)
Да точнее не надо

(01:02:44 29/12/2007)
ну просто вопрос в правах – если у тех права только авторские

(01:02:56 29/12/2007)
то только дублировать грубо говоря нельзя

(01:03:11 29/12/2007)
тоесть в данном варианте они разные- и все идут лесом

(01:03:24 29/12/2007)
а вот если они регили как товарный знак- тут сложнее, возможно будут проблемы
хотя я подозреваю, что в ювелирке, ктонить да зарегал ящерицу.
ибо идея не нова

(01:06:32 29/12/2007)
но опятьже возможны варианты...

(01:07:00 29/12/2007)
сообственно для этого и регают знаки, чтобы никому потом не дать сделать чтото похожее

По понятным причинам ник человека, отвечавшего на вопрос, скрыт:)
mfstudio Сообщение 28/12/2007 23:15 Копия темы
Ощий язык – это хорошо:)
mfstudio Сообщение 29/12/2007 09:00 Копия темы
И в добаление:

(09:20:19 29/12/2007)
руководство говорит, что ящирицы в случаи регистрации – сходны до степени смешения, тоесть если одна зарегана – вторая лесом
bodrovan Сообщение 29/12/2007 09:03 Копия темы
суть моего вопроса была в том, за чей счет в итоге нужно переделывать лого...вот и весь вопрос...ибо про идентичность ящериц вопрос спорный....
моя правда такова, что я работала, под чутким руководством заказчика над лого почти месяц!!! заказчик лого одобрил, оплатил, я выслала исходники и в векторе и в растре, сделав предварительно черно-белый вариант... то есть, я считаю, что свои деньги я отработала..мало того уже и сайт с фирменными цветами сделали и уже начали про ФС думать, как мне заказчик говорит, что видел тут похожий знак...
ему это не понравилось, но за чей счет нужно переделывать??? причем переделывать в данной ситуации нужно не только логотип, а и почти весь сайт!! то есть я бесплатно должна потратить еще как минимум пол месяца на разработку нового лого??? не заработав при этом ничего, а чем мне детей кормить....вот суть вопроса..
mfstudio Сообщение 29/12/2007 20:19 Копия темы
А-а:)
ну в этой ситуации, если заказчик не заказывал передпроектный поиск – то это не твои проблемы:)
А вот по поводу идентичности – зря. Мнение патентного поверенного.
Heart_breaker Сообщение 31/12/2007 18:21 Копия темы
И еще... 1. Дизайнеру была поставлена цель: разработать лого для регистрации товарного знака, т.е. оно должно быть уникальным для регистрации.
2. Даже, если та ящерица не зарегистрирована и мы ее зарегистрируем, то мы будем "обязаны наехать" на ту компанию, из-за использования ею нашего товарного знака. это как минимум некрасиво.
3. От себя хочу добавить, Анастасия очень красиво рисует. факт. :)

+ Если пекарь всю ночь пек торт, но вместо сахара насыпал соль, и есть этот торт невозможно..., то заказчик обязан заплатить за торт?
вопрос риторический... отвечать не обязательно.

А еще, хочу поздравить всех с Наступающим Новым Годом!
И пожелать исполнителям и заказчикам терпения и уважения к друг другу!!!
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"