Dolphin Сообщение 20/01/2008 18:38 Копия темы
«Постинг И Необязательность» Или «Исполнители-Невидимки» Кому и почему это — проекты постинга, напомню — может быть выгодно? Не вдаваясь в густые теоретические дебри, я структурировал заказчиков постинга следующим образом:

Первыми на ум приходят удачно пристроившиеся к кормушке Скрытого Маркетинга ребята (и даже целые «студии»), которые предлагают платить по 10-20 центов за пост, зарабатывая на этом от 1 до 3$ (и выше), с каждого поста.

Вторыми в списке потребителей данной услуги стоят непосредственно сайты и проекты, которые также нужно рекламировать, но которые занимаются этим своими силами, без помощи уже упомянутого Скрытого Маркетинга. В таких проектах, как правило*, цена одного поста получается немного выше для исполнителя — за счет отсутствия посредников.

* Прим.: «как правило» не означает «всегда», потому как любой без исключения человек с большим удовольствием сэкономит, нежели переплатит.

Третий вид людей, заинтересованных в постинге, а также непосредственно мой опыт с проектом постинга доступен по ссылке:
nocopypaste.blogspot.com/...

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 18:52 Копия темы
Постинг был и останется самым низшим уровнем фрилансеров. Ни в коем случае не хочу обидеть постеров, но ИМХО это так.
Чтобы это изменить нужно из "зарабатывая на этом от 1 до 3$ (и выше)" отдавать исполнителям более 50%.
Тогда в этой сфере останутся профессионалы, а иначе хоть чему то научившись, новички переходят в другие сферы

Dolphin Сообщение 20/01/2008 19:25 Копия темы
Согласен. Именно поэтому я занимаюсь копирайтингом, а постером-исполнителем я никогда не был (исключая работу на HiddenMarketing.ru, где за такую работу платят более чем прилично).

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 19:27 Копия темы
Ну а что вы тогда от других хотите?
И другие так же не хотят быть постерами-исполнителями

Dolphin Сообщение 20/01/2008 19:34 Копия темы
Не думаю. Рынок полон — есть спрос, должно быть и предложение.
Возможно, исполнителям стоит поднять цены на свои услуги, чтобы это их устраивало.

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 19:36 Копия темы
А зачем? Не хотят заказчики повышать цены, так и не нужно это исполнителям, они переходят в смежную отрасль – копирайтинг.
Исполнители то всегда предлагают цены выше, только заказчики их не повышают

Dolphin Сообщение 20/01/2008 19:40 Копия темы
Не согласен.
Из проведённого и описанного в посте эксперимента ясно, что профессионалы есть (те самые 4 человека).
Просто мало их. Пугающе мало.

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 19:44 Копия темы
Их не будет больше.
Поясню: копирайтеры становятся известными, работают на свой портфель, повышение гонораров и т.д.
А постеры это Исполнители-Невидимки
И чтобы они нормально работали платить им нужно минимум в 2 раза больше чем копирайтерам (имеется ввиду заработок за день, неделю, месяц).
Только заказчики к этому не готовы и не скоро будут готовы

Dolphin Сообщение 20/01/2008 19:51 Копия темы
:-) Вы здорово объяснили мне, что я имел в виду под исполнителями-невидимками, вынеся это словосочетание в заголовок поста. Хотя, на самом деле я имел в виду не совсем это, ну да ладно. :-)
Спасибо. :-)

P.S. Никто и никогда не будет платить людям «массового труда» огромные деньги. Исполнители всегда останутся исполнителями. В конце концов, кто-то же должен работать кондуктором в общественном транспорте — не всем же в топ-менеджерах ходить, правильно?..

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 19:55 Копия темы
Правильно, но любая кондукторша при первой же возможности перейдет на другую работу, если та работа престижней и платят за неё больше.
И любой постер всеми силами старается перейти на уровень выше, ну а остаются те кто остаются, за редким исключением. Наверное есть все же люди, которым нравится такая работа и они будут работать в том числе и за идею.

Dolphin Сообщение 20/01/2008 20:02 Копия темы
Именно таким людям я и предлагаю совершенствоваться в рамках своей специальности. :-)
Выходить на новый уровень, занимать новую нишу.

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 20:03 Копия темы
Зачем людям совершенствоваться в рамках этой специальности если нет перспектив.
Гораздо проще перейти в смежную, где перспективы намного выше

Dolphin Сообщение 20/01/2008 20:04 Копия темы
Вы же сами сказали, цитата:
«Наверное есть все же люди, которым нравится такая работа и они будут работать в том числе и за идею.»

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 20:07 Копия темы
А, вы про них, но таких очень мало.
4 из 46 это еще вам повезло, я думаю в итоге останется 1

Dolphin Сообщение 20/01/2008 20:15 Копия темы
«в итоге останется 1»
Как Горец. :-)
А если серьезно, то если хороший постер останется один, он станет монополистом и будет творить всё, что его душеньке заблагорассудится. :-) Только вот не останется он один, больно многие любят по минимуму работать головой и по максимуму получать с этого. :-)

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 20:38 Копия темы
А одного модераторы за множку будут на всех форумах банить. Опять не получится :)

Dolphin Сообщение 20/01/2008 21:03 Копия темы
Зато в работе по наполнению форумов этому монополисту не будет рамок. :-)

coolyabine Сообщение 20/01/2008 21:21 Копия темы

Fla_PS Сообщение 20/01/2008 21:25 Копия темы
"как-то нужно было зарегить десяток аккаунтов"
Насколько мне известно это запрещено правилами любых форумов. Не везде соблюдается, но запрещено-то везде.

Dolphin Сообщение 21/01/2008 06:07 Копия темы
Это просто постинг.
Скрытой рекламой я тоже занимался, но там результаты еще хуже (по статистике).

Dolphin Сообщение 21/01/2008 06:07 Копия темы
Возможно, человек имеет в виду продвижение собственного форума.
Тогда это в порядке вещей. :-)

snakeorsk Сообщение 21/01/2008 09:40 Копия темы
Искусно проведенные PR-кампании дают более чем ощутимый результат.
Я сейчас говорю именно о PR-кампаниях, а не о Скрытом Маркетинге. PR-кампания стоит намного больше и действительно является искусством. Не просто добавленные посты и ссылки, а именно способность заинтересовать потенциальную аудиторию, рассказать все приемущества, что не может, к примеру, сделать баннерная реклама.
Прочитай (позволю себе на "Ты", вроде как знакомы:)) книги Духless и MediaSapiens. В них действительно рассказывается не просто о рекламе на форумах, а как люди заставляют поверить других в действительно невзможное.
И именно те люди, которые стремятся к такому результату могут называть себя профессионалами.
Надеюсь, меня все поняли.
Опять же, это ИМХО и ничего более. Но подискуссировать и доказать всегда готов.

Dolphin Сообщение 21/01/2008 10:11 Копия темы
Читал и то, и другое. Дискутировать тут не о чем — это масс-медиа.

А от PR'а постинг в его текущей итерации так же далёк, как и постеры от грамотности.

В конце концов, постеры, на данный момент, — пешки в руках умелого менеджера. Или скальпель в руках хирурга (думаю, это сравнение тебе понравится больше). Вот как только появится образованный класс постеров, который будет не только умело заполнять форумы сообщениями, но еще и заниматься грамотным PR'ом — вот тогда можно будет говорить о выходе на качественно новый уровень.

snakeorsk Сообщение 21/01/2008 10:19 Копия темы
как правило, заполняют форумы и "пиарят" разные люди. Просто пиарщики, истинные, никогда не станут заниматься первым.

Dolphin Сообщение 21/01/2008 10:38 Копия темы
True. Заниматься — не станут. Руководить — почему бы и нет.

Loveless Сообщение 21/03/2008 10:37 Копия темы

Loveless Сообщение 21/03/2008 10:42 Копия темы
Думаю, что и руководить не станут, руководство постингом довольно скучная и однообразная работа...