punch Сообщение 25/01/2008 11:00 Копия темы
всем смотреть 12 . действительно замечательный фильм. настоящее очень хорошее кино.
Михалков действительно лучший российский режиссёр.

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:01 Копия темы
.
точно!
смотрел и оч доволен.

Grune Сообщение 25/01/2008 11:02 Копия темы
.
Решение проблемы он так и не предложил. Поболтали и разошлись.
имхо

seo2u Сообщение 25/01/2008 11:03 Копия темы
.
Фильм очень нужный, Никите Сергеевичу – респект. Актерам – просто кланяюсь в ноги.

dais Сообщение 25/01/2008 11:04 Копия темы
.
фильм хороший... только это не фильм это много жизненных историй анекдотов шуток слепленных вместе.

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:04 Копия темы
.
Гафт еврей =)
да актерский состав супер

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:04 Копия темы
.
невнимательно смотрели =)

Alexiz Сообщение 25/01/2008 11:04 Копия темы
.
всем перед просмотром сходить в армию, желательно на Сев кавказ.
Для расширения кругозора.
Актерская игра порадовала.

che_guevara Сообщение 25/01/2008 11:05 Копия темы
баян .
.

seo2u Сообщение 25/01/2008 11:06 Копия темы
.
Решение проблемы поставлено в фильме вполне вполне понятно – Мы – Люди, и не надо забывать об этом

Grune Сообщение 25/01/2008 11:06 Копия темы
.
Приютить к себе в дом? Михалков уже приютил? Или может ты? %)

Grune Сообщение 25/01/2008 11:07 Копия темы
.
Капустник на основе американской классики.

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:07 Копия темы
.
о! =)

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:07 Копия темы
.
а потому что и нет его – решения...все решают за себя сами..мы можем лишь открыть окно

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:08 Копия темы
.
да хоть стотыщпятьдесятвторой...если кто-то не посмотрел..пусть посмотрит

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:08 Копия темы
.
не тыкайте пожалуйста.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:08 Копия темы
.
выложились до последней капли все..вот это настоящее кино

seo2u Сообщение 25/01/2008 11:09 Копия темы
.
именно, и свой выбор есть у каждого

zalogina Сообщение 25/01/2008 11:09 Копия темы
.
да... ощущение целостности не осталось((

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:09 Копия темы
.
Михалков действительно гениален...очередной фильм мне это подтвердил

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:10 Копия темы
.
потому что финала закольцованого нет..этим он и прекрасен

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:11 Копия темы
.
Стоянов-гламур это что то =)

Grune Сообщение 25/01/2008 11:11 Копия темы
.
Вот, а говоришь о человечности, а уже не тыкайте. %)

desee Сообщение 25/01/2008 11:11 Копия темы
.
актерам спасибо, михалкову за то что не мешал – только под конец слегка все собой подпортил но 100% не успел.

OneGin Сообщение 25/01/2008 11:12 Копия темы
.
А можно вкраце суть? (про суть у нас где попало не рассказывать) ;)

Gema Сообщение 25/01/2008 11:12 Копия темы
.
а в кинотеатре будут его показывать?
я бы посмотрела
или его уже показывали? кажется я все проспала...

Grune Сообщение 25/01/2008 11:13 Копия темы
.
Это вообще ни коим образом не касается проблемы, которая только растет и будет расти.

desee Сообщение 25/01/2008 11:14 Копия темы
.
суть "ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4 %D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D 0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1957)"

zalogina Сообщение 25/01/2008 11:14 Копия темы
.
неа не это имелось в виду...
четкой какой-то линии нет( как-то все не до... и характеры героев, после первых 2 рассказов уже выглядят наигранными
и главный вопрос не сильно остро поставлен, и пафос Михалкова... потрындели и разошлись — правильная по сути мысль, но с таким поучение сказано было...
такие вот ощущения

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:15 Копия темы
.
человечность и культура разные вещи.
и я ничего такого не говорил.
вы не внимательны.

OneGin Сообщение 25/01/2008 11:15 Копия темы
.
Спасиб, так и подумал. Значит надо смотреть.

dais Сообщение 25/01/2008 11:15 Копия темы
.
ну он же у нас умный ;) самый умный

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:16 Копия темы
.
ну Стоянов в своём амплуа)
а вот Гафт меня действительно увлёк игрой...хотя что я говорю..все исключительно сыграли,никто не перетянул одеяло,даже Михалков, никто не потускнел...отличный фильм

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:17 Копия темы
.
ты рассуждаешь о том что и хотели показать в этом фильме..невозможно победить проблему..она будет..мы русские люди,у нас всегда проблема...

Grune Сообщение 25/01/2008 11:18 Копия темы
.
Еще и обвиняете меня во внимательности. %)
Говорили, подписавщись вот под этим — Решение проблемы поставлено в фильме вполне вполне понятно – Мы – Люди, и не надо забывать об этом.
Думается мне, что на Украине с этим гораздо легче и менее остро чем в Москве. Вот и все объяснение разницы мнений.

punch Сообщение 25/01/2008 11:18 Копия темы
.
поздняк:)) мыслучайно взялив евросети помимо остального:)

seo2u Сообщение 25/01/2008 11:18 Копия темы
.
Вы агент ЦРУ? хенде хох !!

ferdi-nant Сообщение 25/01/2008 11:18 Копия темы
.
Согласен, фильм который стоит вашего времени. )

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:19 Копия темы
.
дак он не остро поставлен..потому как толку в этом то нет...ну поставят его..обсосут со всех сторон..и что??он нерешаем...просто каждый одинок...ктото поможет и пойдёт рядом..но не более..двоим, одному систему не преодолеть, которая тем паче не просто нарощена годами, а в крови у народа..

zalogina Сообщение 25/01/2008 11:19 Копия темы
.
ну кто-то должен быть самым...

che_guevara Сообщение 25/01/2008 11:20 Копия темы
.
Ах, простите, что нет во мне столько же энтузиазма относительно этого фильма.
Пусть посмотрят, кто не смотрел. Жалко, что ли?

А еще документальный фильм Михалкова про Путина. Из той же оперы.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:20 Копия темы
.
вот и я о том же..неожиданно Михалков решил всё таки взять на себя не всё

Grune Сообщение 25/01/2008 11:21 Копия темы
.
Нет, это не народная проблема, а мировая, тоже самое сейчас во Франции, начинается тихая экспансия и МЫ "должны" приютить. А они ничего не должны. Вот суть проблемы. Решений нет, а Михалков сыграл на актуальности темы, молодец. А так, кино как кино, не хуже не лучше, "на вкус".

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:21 Копия темы
.
думается, Борис, это не знается..

Gema Сообщение 25/01/2008 11:23 Копия темы
.
*выглянув окошко, где с утра валит снег, поежилась* не, я хорошее кино люблю, но в такую погоду не пойду искать диск))

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:23 Копия темы
.
я говорила про конкретный фильм..поэтому сказала "у нас"...а что это мировая система ни в коей мере не отрицаю..просто у каждой нации проблема системы построена на разных фундаментах

zalogina Сообщение 25/01/2008 11:24 Копия темы
.
вероятно, задачу Михалков решил, раз мы вообще об этом разговариваем...

хотя про систему там ни слова) — там проблема вражды народов...очевидная

Grune Сообщение 25/01/2008 11:24 Копия темы
.
А по-русски? И подробнее?

waldemar_kazak Сообщение 25/01/2008 11:25 Копия темы
.
Фильм очень добротный. Мы смотрели его после груза 200 – контраст разительный. Единственное, что раздражало – рожица Никиты )))

Cherry_Twist Сообщение 25/01/2008 11:25 Копия темы
.
согласен =)

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:25 Копия темы
.
помоему я просто написала оченьобщую фразу..что если ктото не видел, фильм очень хорош
так к чему это ваше "Ах простите" ?

Grune Сообщение 25/01/2008 11:26 Копия темы
.
Это все хорошо, но ты за какие идеалы, за их или за нас или в стороне с Михалковым. Он конечно знал старую как мир истину, что талант художника во многом измеряется тем, как он может разделить мнения, что тут и происходит и правильно этим и воспользовался, "в струю".

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:27 Копия темы
.
ему можно это простить)

Grune Сообщение 25/01/2008 11:28 Копия темы
.
Нет, я человек и меня это касается. %)

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:31 Копия темы
.
дауж..Гармаш враждой к национальностям там особенно блистал

Grune Сообщение 25/01/2008 11:31 Копия темы
.
Все, я умываю руки с темы.

redenter Сообщение 25/01/2008 11:32 Копия темы
.
согласен

глядишь ты к 2009 "самый лучший фильм" посмотришь )))

waldemar_kazak Сообщение 25/01/2008 11:32 Копия темы
.
Уговорила )))

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:33 Копия темы
.
я за какие идеалы...за идеальные идеалы..но т.к. я стою ногами на земле я вижу что идеалы несбыточны

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:34 Копия темы
.
хитрец%)

Grune Сообщение 25/01/2008 11:36 Копия темы
.
это не значит, что это нерешаемо, пути надо искать

Grune Сообщение 25/01/2008 11:36 Копия темы
.
меня и так уже развели %) хорош %)

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:36 Копия темы
.
ты пишешь:
Думается мне, что на Украине с этим гораздо легче и менее остро чем в Москве.

я пишу:
думается, Борис, это не знается..

думать о том, как на Украине, это не знать, а всего лишь думать..поэтому просто не нужно мне кажется...на Украине свои проблемы,в Москве свои...но всё равно все схожи, и никто не знает где они проблемнее)

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:38 Копия темы
.
ты ищешь?

Grune Сообщение 25/01/2008 11:39 Копия темы
.
там где острее, там и проблемнее. судя по комментарию, там они менее острые чем здесь
могу ошибаться

Loki Сообщение 25/01/2008 11:39 Копия темы
.
посмотрю, но Михалкова не долюбливаю

Grune Сообщение 25/01/2008 11:42 Копия темы
.
для себя нашел, на политическом уровне есть задумки, но они почти радикальные, о них бессмысленно здесь говорить, на нашем уровне. Михалкова не разделяю, спасибо только актерам, ему большое не спасибо, хотя бы о напоминании того, что такие проблемы все-таки есть.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:46 Копия темы
.
ошибаешься

zalogina Сообщение 25/01/2008 11:48 Копия темы
.
да ну что Вы... а Крым?
а эти товарищи Ян и Ю и массы народа с ними?

Gizm0 Сообщение 25/01/2008 11:48 Копия темы
.
а может лучше.......... собраться всем вместе и все таки объяснить Бекмамбетову – чтобы снимал Кальве а не Продолжения хороших комедий и ночные позоры........

из Российских
.....лично я жду фильмов..... "АдмиралЪ" – походу мега тема, "Самое ***** кино"

недавна пасматрел "Трое и снежинка" с Ургантом – проперся – хороший фильм, правильно сыграно....лирично....рекомендую

12....у меня в очереди....да знаю что МЕГА =)....но хочу в кинотеатре пасатреть.....пока нкиак невыберусь

п.с. тупо пасатреть на эффекты – НескафеИмакс – там до сих пор идет Беовульф.....

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:48 Копия темы
.
интересная позиция..
но творчество всегда показывало проблему, а не решало её...
впринципе это тоже, что сделали присяжные...они открыли окошко, а решение за тобой..метафора

Grune Сообщение 25/01/2008 11:49 Копия темы
.
Ну вот об том и речь.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:49 Копия темы
.
да дофига!!я ж говорю просто другие...другого окраса..но не значит что более мелкие..

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:51 Копия темы
.
ну так если об этом и речь, то почему ты тогда говоришь что в Украине с этим легче?

Grune Сообщение 25/01/2008 11:51 Копия темы
.
И жаль. Но лучше это будет что-то отвлеченное, как у Софии Копполы или у Ларса Фон Триера, а не наша "блевотная действительность" аля нищета и блеск.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:52 Копия темы
.
ну вот я тоже к нему неоднозначно отношусь, но считаю что уважает его за эти фильмы спаведливо...

Grune Сообщение 25/01/2008 11:52 Копия темы
.
На противоречии показал, что проблема есть и он ней зудят в кино.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 11:53 Копия темы
.
а где это ты его в кинотеатре посмотришь?

mixa Сообщение 25/01/2008 11:54 Копия темы
ложка дегтя ) .
Посмотрел. фильм полезный, своевременный, съемки хорошие, режиссура ок, актеры выше всех похвал.
Часа два был под "разным" впечатлением, но потом дошло кое что.
Есть второй и третий слой, которые вовсе не так хорош как первый.

Вроде все правильно и уместно. Правильная идея.
Но вот что на заднем плане.
Как всегда ложимся под сильного. Для Михалкова сильные – это княжеские (барские, царские, президентские) вооруженные структуры (см. его фильмы).
Тут – в образе самого Михалкова-заседателя-офицера, который не бывает бывшим (тут скупая мужкая слеза, драматическа пауза, за державу очень обидно но внутри все пафосно и патриотично)

Все герои – гротескны, преувеличенны, все немножко клоуны, только сам герой Михалкова (офицер) серьезен. И отчим парнишки серьезен (офицер).
Остальные – нервно дрожащий Маковецкий, еврейский еврей, демократический Новодворский, балбес Петренко.. Короче, не на кого страну оставить, братцы. Все какие-то... штатские, слабенькие, неспокойные, не договорятся никак, ну нельзя всерьез доверять слову художника.. Только вот люди в форме. Они все спасут. Все вынесут. Вспоминаю фильмы 30-х про мужественных стахановцев.
Джинса вот такая. Верю, что искренне, но этот стержень в фильме – туфта. Отдыхайте, штатские, вы – массовка..

Позерство главного мужчины главной творческой семьи страны... Эта тема с первого фильма до последнего..
Ну смешно ведь уже на бронзовеющий памятник самому себе смотреть в каждом фильме. А здесь это вобще верх пошлой такой голливудщины несвежей давности. Не верю (с)Станиславский
Талантливо, своевременно, технично, полезно.
Но все – художественная ложь. А не художественная правда. Есть такое понятие.

Вот, Саша. Надеюсь ты приветствуешь альтернативные мнения.

Gizm0 Сообщение 25/01/2008 11:54 Копия темы
.
на пресне фильмы по долгу идут.
мейби Иллюзион...правда там все совсем старое...но надо пасатреть....

che_guevara Сообщение 25/01/2008 11:54 Копия темы
.
На мой взгляд, у Сидни Люмета получилось лучше, но это мое мнение.
Поэтому и «Оскара» получит Седар или Рузовицки, а не Михалков. Это тоже мое мнение.

P.s. И простите меня за мое «ах, простите»

Loki Сообщение 25/01/2008 11:55 Копия темы
.
Яна, какие фильмы вы еще имели ввиду?

Gizm0 Сообщение 25/01/2008 11:56 Копия темы
.
да ну это давно за ним заметно.....поэтому уже глаз не режет....... ну любит человек играть царей – ну что тут пошишешь =)

LukasPrey Сообщение 25/01/2008 11:57 Копия темы
.
Посмотрел и остался доволен )

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:10 Копия темы
.
ну вот смотри..это как художники например, ктото любит постмодернизм, яркий ,насыщенный, искажённые формы...ктото любит классицизм, вылизанные обволакивающие формы, открытые лица, неяркость цветов...а ктото любит чтобы всё соответствовало действительности,чтобы вот колхозница, а вот утки, а вот поля и реки, вот семья за столом, тоесть реализм...
просто любое тврочество найдёт своих почитателей

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:12 Копия темы
.
явот наравне с такими фильмами, люблю и совершенно оторванные от реальности..и про любовь человеческую...ну ладно спор этот можетбыть бесконечным

Grune Сообщение 25/01/2008 12:20 Копия темы
.
сошлись "на вкус и цвет"

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:26 Копия темы
.
я не спорю насчёт таких моментов..если бы я кричала Ах, это по-любому Оскар...все остальные дурачи и немочи бездарные)))а так просто отметила что фильм действительно достойный..в любом случае мне кажется стоит его посмотреть...я много раз отказывалась смотреть фильмы которые мне горячо советовали, а потом жалела что не посмотрела сразу..

mixa Сообщение 25/01/2008 12:30 Копия темы
.
прим. очень круто сделаны и на голову выделяются эпизоды с грузином, актер супер, вылезает из роли.

zalogina Сообщение 25/01/2008 12:41 Копия темы
.
да, именно так... искренности в фильме нет, души, хотя по существу — все правильно, не придраться....

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:41 Копия темы
.
да всё это так..но гении всегда собой восхищались)))

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:43 Копия темы
.
кстати да..насчёт грузина хотела сказать...потянул немного одеяло да)

vixen Сообщение 25/01/2008 12:45 Копия темы
.
Когда его посмотрела, испытала нечто вроде культурного шока. На протяжении просмотра постоянно то плакать хотелось, то смеяться. В общем, фильм зацепил, что редко в последнее время бывает. Игра актеров просто потрясающа. Много потом читала и хвалебных и ругательных отзывов в адрес фильма. И что якобы начисто слизали с, кажется американского фильма «12 разгневанных мужчин». Но смотреть тот фильм даже не тянет, не хочу портить впечатление, и развеивать легкое восхищение о нашем кинематографе.

CUBALIBRE Сообщение 25/01/2008 12:49 Копия темы
.
ещё : Сой среди чужих, чужой среди своих...Родня...Утомлённые солнцем...да даже Сибирский цирюльник

mixa Сообщение 25/01/2008 12:57 Копия темы
.
)

Frog Сообщение 25/01/2008 13:42 Копия темы
.
боян
а чего там гениального в этом фильме кроме игры актёров.. мейнстрим и прогиб

Loki Сообщение 25/01/2008 17:51 Копия темы
.
да вы правы, скорее высказал отношение как личности
расскажу в виде шутки которую слышал на радио:
кого только не играл Безруков
бандита сыграл, того, того, ..., исуса, кого еще выше, осталось только Михалкова :))