FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:37 Копия темы
Долгие переговоры... .
Приветствую, коллеги.
Сижу вот в расстройстве, думаю что делать.

Под катом.С клиентом уже два месяца веду переговоры, за это время он меняет концепцию сайта уже пятый раз!!!!!!!! Меня клиенты конечно ценят за то что я ВСЕГДА довожу проекты до конца в любых условиях и при любом уровне сложности, но довести до конца такое у меня сил не хватает, но бросить я его тоже не могу. Кому-нибудь клиент нужен? Дарю, мучайтесь :) Хотя с другой стороны столько сил уже потрачено, что как-то поздно останавливаться. Что за клиент: генеральный директор компании Компьютерная помощь в Санкт-Петербурге, хочет сайт... а вот тут уже начинаются сложности, он не знает какой сайт ему нужен. Сначала он хотел визитку (первые полтора месяца), потом я зачем-то рассказал ему что туда можно ещё поставить форум чисто между делом цену набить (правильно говорят что жадность фраера погубит), ну ему идея понравилась и он всеми руками и ногами был за форум, вроде уже всё решили, я ему ТЗ и смету на утверждение отправил, а он мне отвечает что типа мол лучше визитку может быть?? Ну ладно пусть опять визитка, вырезал из сметы и ТЗ форум и пофиг, отправил. Опять ему форум добавляй + гостевую + фак + ... ещё кучу фишек которые он высмотрел на сайтах которые я ему в пример привёл, о ужас. Ну и вот сейчас он опять хочет визитку. Люди, что ещё мне ему предложить?? Убиться ап стену не предлагать, пройденный этап. Какой сайт для такой фирмы был-бы эффективнее: визитка представляющая услуги компании с возможностью оставить заявку и отписаться в гостевой, или форум где будет пользователи смогут общаться между собой, а компания будет ненавязчиво рекламировать свои услуги. Что лучше??

rucopyright Сообщение 28/01/2008 19:43 Копия темы
.
Да, ситуация.. Наверное, выход только один – сказать ему прямо, что эти изменения концепции уже достали, и надо бы определиться четко и начать работать. А если снова захочет подумать – то вежливо отказать и порекомендовать какого-нибудь "товарища" ("товарищ" будет, несомненно, благодарен) :))

mashagr Сообщение 28/01/2008 19:44 Копия темы
.
Визитка с гостевой (имхо).
Ненавязчиво рекламировать можно и через гостевую.
Да и фак ему зачем, если можно оставить заявку.

menwel Сообщение 28/01/2008 19:45 Копия темы
.
:)

menwel Сообщение 28/01/2008 19:46 Копия темы
.
Можно корректно сказать, что на переговоры потрачено много времени, и постоянно меняется его решение что Вас не устраивает! Пусть определится и начинайте работать.

CUBALIBRE Сообщение 28/01/2008 19:47 Копия темы
.
тут ток один выход..быть пожостчес заказчиком..или требовать досплату

stepler Сообщение 28/01/2008 19:48 Копия темы
.
Мне лично форум по барабану, а на начальном этапе хватит системы вопрос-ответ и смотря по восстребованности добавить форум апосля

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:48 Копия темы
.
Ну рекламировать-то можно чем угодно, просто форум привлечёт больше аудиторию на сайт, я как раз настаивал на форуме. А фак это типа для пользователей решение каких-то особо частых проблем, думаю полезная штука. Хочется чтобы сайт был полезен, тогда и посетители у него будут.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:50 Копия темы
.
Хм, а думаете форум как раз не привлечёт пользователей на начальном этапе? Я лично расчитывал на это.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:52 Копия темы
.
Ну расплатится он за всё конечно, в смете есть пункт поправочные коэффициенты, вот на них я за свои нервы и возьму. Но у меня нет цели обобрать клиента, куда выгоднее домучаться и завершить проект с положительным результатом, хотя это уже трудновато...

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:53 Копия темы
.
Ну я дал ему две недел на раздумья, а то когда уже были решено подписывать договор, я заранее согласовал время начала работ с двумя фрилансерами с этого сайта, и очень неудобно вышло что так вот получилось, пришлось отложить. Я надеюсь он теперь до чего-нибудь додумается, но он щас меня спрашивает что ему делать, я уже сам не знаю.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:54 Копия темы
.
Ага, товарищ меня убьёт потом за такого "клиента"...

Stasy Сообщение 28/01/2008 19:55 Копия темы
.
а при чем тут обобрать клиента то? Время и нервы свои беречь надо, а не тратить на бесконечную болтовню и думы.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 19:56 Копия темы
.
Ну впринципе да, он ведь заплатит за потраченное на него время. Да пора ставку повремённую вводить для своих расчётов.

vladsoft Сообщение 28/01/2008 19:56 Копия темы
.
Разбить все на этапы.

Сначала сделать сайт-визитку. Потом добавить гостевую, потом фак, потом форум и т.д.

Главное ему объяснить что надо с чего-то начать, а позже можно расширить функциональность сайта как он хочет. Сайт это "живое" существо, которое должно меняться и развиваться.

Stasy Сообщение 28/01/2008 19:58 Копия темы
.
откуда такая увереность, что он неприменно заплатит, за сделанную работу да.
Но за время, которое по его мнению Вы ничего не делали, врядли...имхо

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:00 Копия темы
.
Было уже, объяснял... Даже с людьми договорился о дизайне сайта визитки, документы подготовил, клиент сам с дизайнером общался... И перед самым подписанием договора он всё отменил, так что не знаю как с ним быть. Но вот попробую ещё настоять на том чтобы пока хоть главную страницу сделать – типа визитку. Ну а там посмотрим. Просто ведь в дизайне надо заранее учесть что потом будет на сайте, насколько я в этом понимаю.

CUBALIBRE Сообщение 28/01/2008 20:01 Копия темы
.
обобрать – не подходящее слово тут

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:02 Копия темы
.
Хм, ну деньги за своё время можно получить разными способами. Для этого пишется документ хороший – смета, в смете реальную цену можно варьировать без изменения количества работы неимоверно широко :) К тому же там есть пункт оплата услуг менеджера, в которые входит консультирование, предпроектная подготовка, составление документации, координация работы, пусконаладочные мероприятия. Ну и вот :)

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:03 Копия темы
.
Получить своё :)

anigo Сообщение 28/01/2008 20:03 Копия темы
.
Глянь у меня в портфолио – клиент кибернетика.
Сначало это – Кибернетика5
потом сказали добавить желтого Кибернетика4
потом сказали нужен мультяшный – Кибернетика1
потом ваще хаус должен быть Кибернетика2 ( и главная – Кибернетика3)
потом я возмутился! и сказал что если не прекратите ******, то я ****** вас
после этого родилось это: Кибернетика
время ушло месяц вроде...
Вот это был сожный клиент :) А у тебя так... цветочки :)

stepler Сообщение 28/01/2008 20:05 Копия темы
.
Его лучше анонсировать (скоро мы присобачим еще и форум), можно опрос на сайте провести.
Я бы не рассчитывал. По-моему есть оч. популярный форум на ixbt.com (это как пример), знающие его (или другой) не пойдут на незнакомый им форум.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:06 Копия темы
.
Мммм, мда. Ну а мне нравятся кибернетика 3 и 4, вы не против если я их покажу клиенту?? Может быть он вас выберет дизайнером, тогда я и вас помучаю месяцок :)

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:08 Копия темы
.
Хм, возможно. Но форум планируется создать для жителей Питера в основном, а там уж они с мастерами компании будут общаться. И эти же мастера к ним и нам дом приходить будут.

vladsoft Сообщение 28/01/2008 20:09 Копия темы
.
Да... Сложный случай

Главное объяснить ему что все то время что он думает и меняет свои решения, сайт мог работать, пусть и самый простой, и приносить ему прибыль.

anigo Сообщение 28/01/2008 20:10 Копия темы
:) .
нееееееееееееееееееееееет!
просто тогда я был молодой и глупый

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:12 Копия темы
.
Точно, а вот это хорошая мысль! Я тут всё о будущем думаю, а можно и на прошедшее время взглянуть. Рарзаботка сайт такого неделя, две от силы. Так что уже давно бы сайт работал.

menwel Сообщение 28/01/2008 20:13 Копия темы
.
5 понравился. 1 прикольный. не стандартный!!
пс. клевые работы! :)

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:14 Копия темы
.
Ок, не буду. Я обычно отдаю клиентов другим процентов так за 20, но вам отдал бы бесплатно :) Ну раз не хотите...

mfstudio Сообщение 28/01/2008 20:27 Копия темы
.
Предлагаю отправить ему бриф под заголовком "Цели и задачи моего сайта", где будут перечислены функции сайта.
Пусть проставит птички перед теми, которые ему нужны.
Исходя из этого написать ТЗ и утвержить его, предупредив, что следующее изменение концепта это еще +15% от сметной стоимости, которые выплачиваются сразу, на месте.

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 20:53 Копия темы
.
Было уже два раза...

mfstudio Сообщение 28/01/2008 21:06 Копия темы
.
С материальной подпиткой?:)

FenixDeveloper Сообщение 28/01/2008 21:21 Копия темы
.
Эх, без неё...