Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:34 Копия темы
Подумалось . В стране в нашей (РФ) наметился кризис кадров, близок и финансовый кризис. Все хотят охрененно много, а работать не умеют. Получают дипломы, МБА, ходят на тренинги чем тупо набивают себе цену. Научились рисовать карамельные картинки и продавать их, а модульные сетки мозг закипел изучать.

Я работал в 2002-м году в фитнес-центре администратором сайта. Не пыльно. А вот дизайнер сидел круглые сутки и ваял всё: от модулей в прессу до вывесок и пилонов. Знал все программы и когда ему предложили поднять зарплату с 500 до 800$ за !!! верстку и дизайн ежемесячного глянца – он был несказанно рад. И я его уважаю за это. Профи без лишних амбиций нужны всегда.

А вот когда ползёшь вместе с рынком куда-то по течению, набивая себе цену из-за непонятной коньюктуры, —выглядит не достойно профессии. Но кризис не за горами =) И те, кто мог себя адекватно оценивать – будут работать как и прежде, ибо знания и навыки нужны всем, а зажранцы будут голодать до тех пор пока не переосмыслят свой подход к ценообразованию =)

Чмаке

dniser Сообщение 29/01/2008 12:36 Копия темы
.
Это к чему, я извиняюсь!

Ever Сообщение 29/01/2008 12:37 Копия темы
.
Это к тому, что я мол делаю круто за пицот, а вот тот падонак своими кривыми руками за 1000.

AMARENO Сообщение 29/01/2008 12:37 Копия темы
.
интересно

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:38 Копия темы
.
К обвалу фондового рынка =)

vavilo Сообщение 29/01/2008 12:38 Копия темы
.
я сейчас расплАчусь...

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:39 Копия темы
.
Вовсе нет =)
Дарвина вспомните

niju Сообщение 29/01/2008 12:40 Копия темы
.
ну поэтому отсюда на туда работать ровно в два раза выгоднее чем на месных дядь

Grune Сообщение 29/01/2008 12:41 Копия темы
.
Я все-таки продолжу гнуть свою линию и скажу, что я все-таки хочу спать.

Cherry_Twist Сообщение 29/01/2008 12:41 Копия темы
.
всегда так было и будет.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:42 Копия темы
.
"Эмо очень чувствительные" =)))

Ever Сообщение 29/01/2008 12:42 Копия темы
.
Ну как же нет.
Ты честно отрабатываешь свои деньги. А кто то халтурит за бОльшие деньги.
Это вполне оправданное недовольство, но что делать, страна такая.

Dironik Сообщение 29/01/2008 12:42 Копия темы
.
Профи без лишних амбиций как собак не резанных. А цены надо задирать! – мне с высокими ценами на душе как-то приятней становится

stepler Сообщение 29/01/2008 12:44 Копия темы
.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:44 Копия темы
.
Да хоть за ВВП нашей страны пусть халтурит =)
Просто придет время и свои пустые амбиции нечем будет подкреплять ;) Не только в дизайне, а в любой сфере.

AMARENO Сообщение 29/01/2008 12:45 Копия темы
.
don't panic

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:45 Копия темы
.
Споки, дядь

AMARENO Сообщение 29/01/2008 12:46 Копия темы
.
lets panic )))

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:47 Копия темы
.
Это заблуждение
Время покажет =)

98-й вы должны помнить

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:48 Копия темы
.
Братское сердце, я ж как удав =)
Пусть детки-колокольчики подумают

Ever Сообщение 29/01/2008 12:49 Копия темы
.
Так а в чем вопрос?

AMARENO Сообщение 29/01/2008 12:50 Копия темы
.
расскажите мне про Ваш обвал, я как-то волнуюсь.. у меня 100% клиентов с РФ

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:50 Копия темы
.
По-моему, профи не так уж и много. Повестей грустных о долгих поисках дизайнера за достойный оклад тонны =)
В европу, Дмитрий, прокатитесь на авто )) Там с ценами порядок.

logotype Сообщение 29/01/2008 12:51 Копия темы
.
по своему опыту могу сказать что разницы нет

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 12:51 Копия темы
.
Я ничего не спрашивал =)
Рассуждал

Cherry_Twist Сообщение 29/01/2008 12:52 Копия темы
.
да нет =) не заблуждение
люди не меняются и всегда будут выделывающиеся и делающие.

Ever Сообщение 29/01/2008 12:53 Копия темы
.
Не будет ни кризиса, не справедливости.
Машина работает на полном ходу и ее не остановить =).

Grune Сообщение 29/01/2008 12:54 Копия темы
.
Про конец света напишешь — позови, дядь.

niju Сообщение 29/01/2008 12:56 Копия темы
.
Ну как же нет, смотри, к примеру проект стоит штуку – там это будет интересно только дизайнеру средней руки, а здесь штука это уже стоимость дизайнеров уровнем повыше (места можно подставлять любые, я кримеру). Там за штуку можно прожить две недели, здесь месяц и т.п.
Т.е. чем более необосновано будут задирать цены тем выгоднее в итоге людям работающим "не на местах".

Ever Сообщение 29/01/2008 12:59 Копия темы
.
То есть там все дешево чтоли?

Dironik Сообщение 29/01/2008 12:59 Копия темы
.
5000-7000тыщкилометров на несуществующем авто? Мдаа-а, далеко я уеду. Гггг)))

Dironik Сообщение 29/01/2008 13:02 Копия темы
.
А что ты имеешь в виду под словом "достойный оклад"? Неужели эти долбанные 600$, на которые не детей не выучить, ни на квартиру никогда не накопить, даже снимать не хватит,.. точнее хватит, но на жысть тогда не останется.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:03 Копия темы
.
Завтра =)
Поставь будильник на 10:03

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:05 Копия темы
.
Ну, бензин стоил в декабре 1.49евро. Батон хлеба ненатурального 1.99, а натурально 3.80 =)
Так что не очень дешево

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:06 Копия темы
.
Так я не говорил, что зарлпата должна быть низкая =) Она должна быть адекватная, не?

Grune Сообщение 29/01/2008 13:07 Копия темы
.
в понедельник оно бывает актуальнее %)

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:08 Копия темы
.
Ладно.
Постараюсь перенести ;)

Dironik Сообщение 29/01/2008 13:09 Копия темы
.
Ну до адекватности еще как до китая пешком. Так что резоннее было бы поднять тему о неадекватных ценах за наши услуги, нежели о нашей неадекватности в оглашении цен на эти же услуги.

CUBALIBRE Сообщение 29/01/2008 13:12 Копия темы
.
кризис не за горами..кризис он волнами..кто ползёт вместе с рынком и имеет при этом голову на плечах, тот во время кризиса будет в седле из которого не выбьешь...а кто ползёт ради того, чтоб лишь ползти, то в его жизни в любом случае случится кризис, даже если вокруг всё будет гладко..

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:13 Копия темы
.
Оглашение – это из другой оперы =)
Я могу огласить и обозначить размер своего органа в 55см длина/10см диаметр. Рынок не пошатнётся =)))

deft Сообщение 29/01/2008 13:19 Копия темы
.
В бюрократическом мире важно не то, что ты знаешь, а то, кто знает тебя. Наш мир – бюрократический. Если вы сидите и не рекламируете свои услуги, которые, возможно, очень хороши и получаете 50% от того, что берет человек, грамотно продвигающий себя, то плюс ему, а не вам.

Наглость – второе счастье; счастье вдвойне, если подкреплено здоровыми амбициями и мастерством. Возвращаясь с стоимости труда в конторе, то контора "делает" до 70% прибыли на каждом сотруднике. Если человек сам способен найти себе работу, то он запросто может просить в 2-3 раза больше, тк. его предложение конкурентно на рынке.

Ever Сообщение 29/01/2008 13:20 Копия темы
.
Ну вот, если там порядок, то почему 500 это порядок здесь?

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 13:23 Копия темы
.
Ахх..
Проза жизни =)

deft Сообщение 29/01/2008 13:26 Копия темы
.
Обвал рынка – вещь цикличная. Просто пришел «цикл». Обвал рынка связан с США, тк. это гигантская экономика, потребляющая 40%! мирового ВВП. На Российский рынок труда сильно этот кризис не повлияет. Затронет, правда, сырьевой сектор (нефть подешевеет, но не сильно), но, думаю, вам это не грозит.

logotype Сообщение 29/01/2008 13:30 Копия темы
.
откуда такие выводы?
там такие же цены как у нас.

CUBALIBRE Сообщение 29/01/2008 13:31 Копия темы
.
а вы простите что написали?не прозу жизни?

logotype Сообщение 29/01/2008 13:32 Копия темы
.
а пособие по безработице – 2000 евро.

niju Сообщение 29/01/2008 13:33 Копия темы
.
возможно на лого, не на веб точно

Ever Сообщение 29/01/2008 13:39 Копия темы
.
+1
Жизнь такая сейчас.

XRoman Сообщение 29/01/2008 13:41 Копия темы
.
В 98-м я был уже фрилансер. На 2000баксов, полученные в сентябре я жил с семьей до апреля (не бедствовал и даже холодильник новый купил), потом заказы появились. На дизайнерских выставках 1999-2000 годов был невероятный качественный скачок креатива и дизайна, т.к. у людей было время посидеть и подумать. Видимо встряски такие нужны, они собирают и организуют человека.Теперь опят все успокоились и тихо жиреют на откатных заказах.

shupruta Сообщение 29/01/2008 14:00 Копия темы
.
"Зажранцы будут голодать" :-)...гы...
и будет у нас все по справедливости, все по честному...;-)...

punch Сообщение 29/01/2008 14:26 Копия темы
.
глупый пост, и не ваше дело.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 15:23 Копия темы
.
Спасибо. Вот такие мнения я уважаю.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 15:24 Копия темы
.
=)
"поживем – увидим".

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 15:26 Копия темы
.
Задело, Шура? =)
Бывает

punch Сообщение 29/01/2008 17:10 Копия темы
.
никак не задело. просто глупо вещать "я дарьтаньян" – это не соответствует действительности.

Surfstyle Сообщение 29/01/2008 17:15 Копия темы
.
Не вещай, я не против.
Не понял смысла сообщения — не беда. Комплексы иногда проходят сами по себе =)

punch Сообщение 29/01/2008 18:27 Копия темы
.
та какие там комплексы. во всяком случае не у меня.