|
0 Всего найдено: 71
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:16
Копия темы
Низкие цены за работу фрилансеров и посредники. Работаем ли мы фрилансеры, по ценам ниже рыночных? Кто виноват? Что делать?
deft
Сообщение
29/01/2008 18:21
Копия темы
работать будете 9 марта. я всегда думал, что летом нет работы, нет, ее нет зимой)
Ugraphics
Сообщение
29/01/2008 18:21
Копия темы
фрилансер фрилансеру рознь, брат, сват, кум и волк_%)
Cherry_Twist
Сообщение
29/01/2008 18:22
Копия темы
тут вообще скандал почти был, мол мы и так дофига дерем =\
rucopyright
Сообщение
29/01/2008 18:23
Копия темы
виноваты те, кто демпингует)) потому как другого способа получить заказ у них нет..)
sarkazm
Сообщение
29/01/2008 18:25
Копия темы
а вот интересно – какие у нас нонче рыночные цены? ;))) Каждый работает в меру своей заинтересованности
GarryKillian
Сообщение
29/01/2008 18:25
Копия темы
Виноватые.... – список отсутстстсвует Делать.... – мочить виноватых
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:25
Копия темы
Как правило, начинающий фрилансер работает по более менее средним-выше среднего ценам своего региона, в том случае, если цена в его регионе адекватная. Потом наступает трезвая оценка трудозатрат и если цена в регионе ниже, то стоимость работы поднимается.
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:26
Копия темы
Я не понял. Постоянно, то там то здесь, раздаются возмущённые возгласы: "Заказчики совесть потеряли! Цены ниже плинтуса!". Оказывается вовсе нет? Прибедняются? Ах, кокетки.
deft
Сообщение
29/01/2008 18:27
Копия темы
1. надо текст на иконке "про" менять. тк. создается ложное впечатление, что обладатель этой иконки – профессионал. Вот когда один, с 10 летним опытом пишет цену ХХХХ, а другой, с месячным ХХ, с первого раза трудно оценить их уровень, т.к. у обоих "про".
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:27
Копия темы
Ага, за разработку буклета с ворованой обложкой денег сдирают дофига, конечно, потом, когда выясняется, говорят что заплатили много, за ворованую-то обложку, точнее за обложку с ворованым одним из ключевых элементов оформления.
HarliFazer
Сообщение
29/01/2008 18:28
Копия темы
есть новички которым хочется пиво попить с креветками
HarliFazer
Сообщение
29/01/2008 18:30
Копия темы
а портфолио для чего? у кого то за 10 лет не получиться то чего получиться у друго за 2 месяца
b0r0v0y
Сообщение
29/01/2008 18:32
Копия темы
бывало когда я сам был виноват в низких ценах... один раз побаловал таким раздольем и началось, как повальная инфекция... даже теперь жалею за те моменты когда реально делал по более низким ценам
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:32
Копия темы
Я так понимаю, если человек не может получить заказ, то помимо всего прочего, у него затруднения с профуровнем. Либо не дотягивает, либо зашкаливает ). С другой стороны, получается, что заказчик чихал на качество – главное дешевле. В это не верится.
deft
Сообщение
29/01/2008 18:34
Копия темы
есть такое понятие – детальный анализ и предварительный анализ. Одно дело, когда идет выборка по детальному анализу и совсем другое, когда по предварительному. Разницу улавливаете? Вот об этом я и толкую скажем так, с тем, что есть гении спорить не буду, но основная масса людей в мире – совершенно среднестатистические, поэтому у 99.9% людей за 2 месяца не получится то, что у специалиста со схожим образованием за 10 лет.
rucopyright
Сообщение
29/01/2008 18:35
Копия темы
Вот именно, для многих главное – не качество, а цена... и это печально. Но это так.
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:35
Копия темы
Рассуждение о региональных расценках, несколько хромает. Потому, что в интернете нет регионов.
deft
Сообщение
29/01/2008 18:36
Копия темы
признайтесь, вы учились и это не грешно. заказчик же "рисковал", рад, что ему и вам повезло.
REDO
Сообщение
29/01/2008 18:38
Копия темы
Я могу в один день взять за один дизайн 2000$, а за другой 2000 руб., потому что срочно нужны электроденьги, а пока подпишешь договор с первым, пока счета, пока вывод в банке, пока ввод в электроденьги... В общем, иногда я берусь за заказы (мелкие) с малым бюджетом, если мне это в данный момент необходимо, и если я понимаю, что, в принципе, объем трудозатрат там не особо разнится с бюджетом, просто нужно сделать дешево и сердито. :) Но это не значит, что на следующий день я не назначу хорошую цену за свою работу и что клиент с ней не согласится. Так что, обсуждать кто за какие деньги берется работать, смысла не имеет. Каждый имеет право батрачить за копейки. :)
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:38
Копия темы
Вообще, плохой (читай дешёвый) дизайн, например, какого-нибудь полиграфического макета, наносит реальный (читай экономический) вред заказчику, для которого он разработан. Может нам, дизайнерам, уже начать просвещать заказчика. Уж не знаю как.
b0r0v0y
Сообщение
29/01/2008 18:38
Копия темы
да главное осознавать происходящее и понимать что происходит
GarryKillian
Сообщение
29/01/2008 18:39
Копия темы
но люди приходят именно с регионов... Скажем так в моем родном небольшом городке газеты, всякие буклеты верстают в Ворде, и стоит это 50-100 гр 10-20 у.е.
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:40
Копия темы
Ну за два месяца ни у кого не получится. Вот за пять минут, найдутся мастера ).
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:45
Копия темы
То, что происходит на этом ресурсе, называется рынок. И мы своими, подчас глупыми, нескоординированными действиями влияем на него.
deft
Сообщение
29/01/2008 18:48
Копия темы
на общий тренд не повлияешь, на самом деле. значительная доля заказов проходит вне сайта, когда людей сразу находят в каталогах, либо постоянные заказчики есть
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:48
Копия темы
"срочно нарисовать 4 логотипа. Бюджет за все – $40" И что? Мало таких заказов, и что мало потом говеных логотипов? Да и по работе то же самое. Опять таки, когда объясняеш заказчику, что такая работа стоит в 2-3 а то и в 5 раз больше, он говори "а мне чего попроще, долларов на 20-30". И все. Или ты за 2-3 часа работы их получиш или их получит кто-то другой. Попытки объяснить что это гуано, и так нельзя, натыкаются на непробиваемую стену "меня устраивает именно такой уровень работы, как на образце который я прислал."
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:48
Копия темы
Мне было озарение. И меня наверняка распнут. Но во всём мире рабочие добивались от работодателей справедливости при помощи профсоюзов.
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:51
Копия темы
Вывешивать по утрам биржевые котировки? Лого – от ... Афиша – от ... и т.п. не выход это. Организация профсоюза? А как быть тогда с непожелавшими вступить в него и работающими по демпинговім ценам?
REDO
Сообщение
29/01/2008 18:52
Копия темы
Есть одна большая разница. Мы не рабочие и сами выбираем свой путь, сами добиваемся того уровня финансовой компенсации, которой хотим.
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:52
Копия темы
Если бастуют докеры, то в порт не пропустят бомжей на работу. А если забастовали дизайнеыі, то тем, кто не вступил в профсоюз пофиг. Продолжает работать.
Ugraphics
Сообщение
29/01/2008 18:54
Копия темы
Не, ну вот нормальный пример, логотип уже по цене 1 (одного) обеда: – в ресторане или в забегаловке хотите пообедать уважаемый клиент? Жесть.
vnz
Сообщение
29/01/2008 18:56
Копия темы
ну вообще надо знать рыночные цены. большенство тут на сайте указывают ложные цены на проект, поэтому фиг знает какая цена нормальная, а какая маленькая, ниже среднего, ниже рыночной.
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 18:57
Копия темы
Вот именно:) А результат один – сытость в желудке. И нет гарантиии, что собачатиной не накормят, кстати...
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 18:58
Копия темы
А надо посмотреть на картину из космоса. Дизайн, как индустрия, родился, развился, напитался логикой и смыслом в Западной Европе. В России это импорт. Чтобы им проникнутся понять смысл и логику оного, не дизайнеру нужны многие годы, а может поколения. Это безусловная проблема. И не из-за наших заработков. А из-за того, что говно-дизайн приносит реальный убыток. То есть это проблема заказчиков, но не осознанная, не понятая. Возможно всех спасёт эволюция. Не понимаешь – раззорился. Может быть нам всем, а нас тыщщи, стоит при каждой возможности вкладывать эту мысль в головы. Глядишь что-то у кого-то осядет.
GrafiK
Сообщение
29/01/2008 19:04
Копия темы
Дык администрация ресурса кровно заинтересована в процветании фрилансеров. Интересы профсоюза – интересы адинистрации. А это уже административный ресурс ).
bpd_sign
Сообщение
29/01/2008 19:21
Копия темы
Тогда почему виноваты?! :) Виноваты алчные заказчеги. 8)
bpd_sign
Сообщение
29/01/2008 19:22
Копия темы
"С другой стороны, получается, что заказчик чихал на качество – главное дешевле. В это не верится." Да он сам это говорит! "У нас малобюджетный проект..."
Ugraphics
Сообщение
29/01/2008 19:22
Копия темы
! Нейминг ! Сытость тоже разная бывает, после столовки через час уже снова охота (...редизайн сделать:) НАДО придумать для логотипов за 10-50уе какое-нибудь название стоящее, что-нить уничижительно-пакостное, чтоб сразу понятно было. ..надо наверное отдельный блог создать для этого?!
bpd_sign
Сообщение
29/01/2008 19:24
Копия темы
Зато в регионах есть недвижимость и прочие радости жизни. 8)
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 19:26
Копия темы
Вот если проведеш заказ через СБР, то и будут кровные интересы администрации. Но опять же они не обязаны следить за уровнем цен...
ivo
Сообщение
29/01/2008 19:45
Копия темы
тут прям олигополия складывается я посмотрю, ценовой сговор:/
Surfstyle
Сообщение
29/01/2008 19:55
Копия темы
Низкие цены, по-моему, только на данном ресурсе и схожих. У большинства амбиций на миллионы, сделать могут на копейки, а заказчикам нужно на сотни. Вот и тянут друг друга как в басне. А второй важной причиной является наш колхоз в целом, где дядя заказчик не знает чего он хочет. Если обратить внимание на сайты, то среди обыкновенных компаний очень малое их количество будет красивым, ибо их заказчики – колхозники, исполнители – сапожники-кустари и, самое важное, – клиенты-лопушки, которые эти сайты используют и радуются. Уже сколько раз видел эту визуальную деградацию, когда человек в упор не видит разницы между промо-сайтом кока-колы и красным хомячком Василия Пупкина: "Ой, красненькие такие". Но, к счастью, количество адекватных людей на всей протяженности нашей цепочки растёт. Имбицилы клиенты уходят к таким же фрилансерам. А люди освободившие себя от оков бездушной работы будут поднимать трубку и слышать: "нам вас порекомендовали наши друзья – ваши клиенты и мы хотим сделать у вас заказ..."
Lorri
Сообщение
29/01/2008 20:23
Копия темы
Да и ладно бы только лого... Может, он у них только для внутреннего пользования или посылать письма в соседний колхоз в хвирменном конверте с логотыпом, во! Там и за 20 лого хорош. Но меня больше всего удивляет, когда вполне солидные компании хотят, к примеру, упаковку для довольно затратной продукции, скажем, за 50 уев. И показывают в пример фуфло, которое им уже по такой цене сделали. Вот это и вовсе бред, ведь упаковка таки продает товар, это факт! А они, экономя копейки, теряют миллионы, потому что их дорогой товар в таком виде не продастся ни за что. :/ Такие вещи меня всегда приводили в состояние полного офигения.
belenkelena
Сообщение
29/01/2008 20:41
Копия темы
Гнать их поганой метлой!!! Или ссылать на другой ресурс месяца на два!
mfstudio
Сообщение
29/01/2008 22:37
Копия темы
Тогда получается, что при регистрации необходимо будет в правилах указывать, что-то типа такого "обязуется работать руководствуясь стартовыми ценами". ИМХО, фрилансеры выиграют, но отток работодателей будет ощутим.
Vlad72
Сообщение
29/01/2008 23:44
Копия темы
Я такое думаю! есь марсадес, а есь запарожец за шо заплатит клиент на том поедит, Тебе решать – марседес ты, аль запырожиц. Демпингуют "запорожцы" А мы благародные Мерсы – должны дело знать и работу свою ценить!!! Во!
Vlad72
Сообщение
30/01/2008 08:16
Копия темы
понял, панял, спасибо! насчет волка – на твоем примере!
Ugraphics
Сообщение
30/01/2008 12:01
Копия темы
да пожалуйста! может в данном случае ты отчасти и прав, ну да только волки обычно не сильно обращают внимание на всяких пустолаек, типа крутых мерсов))) уймись, ты же обещал, что больше не будешь писать свои глупости к моим комментам, так и держи своё слово, если ты мужик конечно.
Vlad72
Сообщение
30/01/2008 12:34
Копия темы
я имел ввиду, что небуду цеплять тебя в конкретном топике, а в остальных буду, просто так из вредности. А про волка я пошутил – из тебя волк, как из мухи – бэтмен. А пустолайка это я чтоли так чтож ты обращаешь тогда на меня внимание? как-то логика у тебя хромает. А ваще ты забавный ГЫ, я просто умиляюсь твоими неуклюжими попытками выглядеть круче других!
Vlad72
Сообщение
30/01/2008 13:04
Копия темы
0
хотя ты прав было б начто время тратить. разговор в стиле чудак – сам чудак... а смысла – ноль! |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |