artemy Сообщение 07/02/2008 10:42 Копия темы
В борьбе с заказчиком Разрабатываю макет интернет-магазина, а от заказчика слышу "не нравится" без каких-либо объяснений. Логотип компании предоставлялся, как и цветовая схема. Всё что есть на макете входит в обязательные требования для главной сраницы. По-моему всё расположено на своих местах. Подскажите что не так? И что делать если заказчик говорит "всё не нравится"? =)

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 10:44 Копия темы
хороший макет

artemy Сообщение 07/02/2008 10:44 Копия темы
псиб )

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 10:44 Копия темы
только я бы убрал оранжевый фон

enosial Сообщение 07/02/2008 10:46 Копия темы
Все нормально. Подходит к логотипу. :)

enosial Сообщение 07/02/2008 10:46 Копия темы
классно

vavilo Сообщение 07/02/2008 10:46 Копия темы
безумный микс.

artemy Сообщение 07/02/2008 10:47 Копия темы
это хорошо или плохо? =)

vavilo Сообщение 07/02/2008 10:48 Копия темы
плохо.

nid Сообщение 07/02/2008 10:48 Копия темы
Если заказчик упирается, попробуйте с ним сначала утвердить расположение элементов(без дизайна как такового), может ему не нравится как раз это.

enosial Сообщение 07/02/2008 10:48 Копия темы
Главное – что он не вызывает отвращения.)

D-Labs Сообщение 07/02/2008 10:49 Копия темы
а ТЗ на дизайн было?

aap Сообщение 07/02/2008 10:49 Копия темы
А где дизайн?

vitek Сообщение 07/02/2008 10:50 Копия темы

artemy Сообщение 07/02/2008 10:50 Копия темы
а есть причина того, что это плохо?

artemy Сообщение 07/02/2008 10:51 Копия темы
Если под ТЗ понимать перечень необходимой инфы на странице, тогда есть

dais Сообщение 07/02/2008 10:52 Копия темы
сделав не один проект для экспедиции... я бы тоже не принял такой макет.

artemy Сообщение 07/02/2008 10:52 Копия темы
дизайн — это не только сплошная фоновая картинка

aap Сообщение 07/02/2008 10:55 Копия темы
Простите, не понял всю глубину мысли.

stepler Сообщение 07/02/2008 10:56 Копия темы
целых 4 кружки – эт перебор

D-Labs Сообщение 07/02/2008 10:56 Копия темы
тогда сочуствую
(у самого была схожая ситуация – взялся за работу без ТЗ)
но попробуйте чтобы Заказчик четко и внятно объяснил на примере что ему не нравится и как он бы хотел это видеть

vavilo Сообщение 07/02/2008 10:57 Копия темы
пользоваться этой кашей невозможно.

artemy Сообщение 07/02/2008 10:57 Копия темы
заказчик мне тоже говорит, что "не нравится", но хотелось услышать хоть вкратце причину.
Посмотрел я Ваши дизайны Экспедиции... сайт же создаётся прежде всего для посетителя, а в инет-магазине тем более чётко надо подать информацию.

AnastasiaPim Сообщение 07/02/2008 10:59 Копия темы
1. Попросите заказчика дать ссылки на сайты, которые ему нравятся и пояснить чем (дизайн, структура, сетка)
2. Зная Экспедицию, они использут больше оранжевого – такой у них стиль. Еще у них в стиле присутствует такой туризм палаточный у костерка, походы.... наверное, что-то похожее у Кэмела или Лэнд Ровера. На сайте совсем не передается.
3. Кружки очень крупные – типографика текста рядом плохая – ИНТЕРЛИНЬЯЖ

jasonart Сообщение 07/02/2008 11:00 Копия темы

shket1v Сообщение 07/02/2008 11:00 Копия темы
Скучно и зажато

Ari_M Сообщение 07/02/2008 11:00 Копия темы
Да.э..
Хороший дизайн, сайтом пользоваться удобно,все видно,все понятно..
Конструктивной критики никакой выложить не могу, ибо не проф в этом.

А на ответ заказчика "не нравится, и все тут" нужно сказать что-то типа: "Ок. Давайте возьмем тайм-аут до завтра,а вы подумаете и попробуете определиться,что именно вам не нравится. Быть может,у вас в голове был уже какой-то макет? Давайте обсудим его (и объясняете заказчику,в чем он не прав. а если прав- вносите коррективы)"

Удачи!

D-Labs Сообщение 07/02/2008 11:01 Копия темы
а чтобы четко подать инфу попробуйте выделить блоки
Топ продаж, новинки магазина, меню, корзина

artemy Сообщение 07/02/2008 11:02 Копия темы
Спасибо за аргументированный ответ. Оправдаюсь только по поводу кружек: такой уж формат картинок в этом магазине, и давайте не забывать, что картинки там могут быть любые, а не только кружки. :)

dais Сообщение 07/02/2008 11:02 Копия темы
ну вот у вас информация дана не четко. и кроме этого интернет магазин экспедиция это не озон, дизайн должен создавать настроение, потому что товары имеют свою специфику... а у вас макет настроение не создает.

engine9 Сообщение 07/02/2008 11:03 Копия темы
Зря вы, хороший макет.

nigoli Сообщение 07/02/2008 11:07 Копия темы
я работал с данным заказчиком! вообще действительно, они другой стиль любят... это не их стиль

anigo Сообщение 07/02/2008 11:11 Копия темы
Попахивает халтуркой.
Даже не знаю что сказать... с клиентом нужно более тесно работать и вытаскивать из него что же ему надо. А так больше нужно уделить в макете мелочам. Сейчас их вообще у вас нет.

artemy Сообщение 07/02/2008 11:12 Копия темы
Я не разделяю Вашу любовь к явно выраженным блокам, тем более Вы захватили в один блок "топ продаж" и "ленту новостей"

Redd2 Сообщение 07/02/2008 11:14 Копия темы
Хороший макет, видимо просто не попали в их стиль. У вас чистый минимализм, а судя по всему "Экспедиции" нравится что-то ближе к "гранжу".

artemy Сообщение 07/02/2008 11:14 Копия темы
Я не знаю по какой причине, но ответы на свои вопросы в среднем через два дня. В таком режиме я не могу тесно и плодотворно обсуждать макет.

D-Labs Сообщение 07/02/2008 11:15 Копия темы
я выразил лишь свое мнение
но Вам сейчас важно в большей степени – мнение Заказчика
а "моя любовь к ярковыраженным блокам" не что иное как болезнь которую я "подцепил" от заказчиков

aap Сообщение 07/02/2008 11:15 Копия темы
Зря у меня есть мое мнение? Не понял вас?
"Тяжелые" края плохо коррелируют с контентом.
Может инфоблоки выделить цветом – плохо разделено новинки, топ и новости.
Черт, опоздал...

7hco Сообщение 07/02/2008 11:15 Копия темы
Макет хороший, практически отличный, но здесь важно для себя уяснить один из вариантов:

1. Заказчик для Вас? – тогда делайте так как он скажет и получайте за это деньги

2. Вы для Заказчка? – тогда вы профи и лучше его знаете, как красиво и как работает?

Что выбираете?

И еще момент: заказчик выбрал вас, потому что подвернулись? или потому, что он выбирал и решил что вы сделаете лучше остальных?

Gans88 Сообщение 07/02/2008 11:16 Копия темы
с экспедицией не связывайтесь.

jasonart Сообщение 07/02/2008 11:17 Копия темы

7hco Сообщение 07/02/2008 11:18 Копия темы
:) вообще почему-то впечатление остается именно такое :)

4annel Сообщение 07/02/2008 11:30 Копия темы
Артем:) Ну ты даешь) взял такой заказ, а стилистики компании даже не знаешь.
Ты сделал сайт для чистенького вылизанного магазина керамики, либо мобильных телефонов. Ты был хоть раз в магазине экспедиция?
Мне кажется нет)
Там везде полно всяких "антикварно/туристических" штук! Штурвалы деревянные на стенках, меха, головы звериные, шапки меховые и юмор на каждой упаковке) Обычно алкогольный юмор)
Я бы тоже не одобрил этот макет для экспедиции.

aminis Сообщение 07/02/2008 11:32 Копия темы
expedition-trophy.ru/
Можен он хочет то-то в этом духе.

artemy Сообщение 07/02/2008 11:34 Копия темы
Было чёткое требование – не перегружать макет графикой.

otmena Сообщение 07/02/2008 11:36 Копия темы
Вы меня простите, пожалуйста)) просто я кучу времени потратила, пытаясь разобраться – Орландо Блум на автарке или Сергей Семашко)) помогите пожалуйста)

amik Сообщение 07/02/2008 11:39 Копия темы

amik Сообщение 07/02/2008 11:39 Копия темы
Это же месиво какого-то кала, вот и не принимают
Есть умные ребята среди заказчиков все-таки

imqo Сообщение 07/02/2008 11:46 Копия темы
Экспедиция – марка которая "гонит". А вы сделали обычный макет, на месте ответственного лица в Экспедиции я бы сказал отвратительно

paratumbola Сообщение 07/02/2008 11:53 Копия темы
я для них иллюстрации как то рисовал – не приняли

artemy Сообщение 07/02/2008 12:00 Копия темы
Если даже не обращать внимание на Ваш тон и отсутствие аргументации, и попытаться всё же увидеть причину сказанного Вами, то у меня появляется лишь одно предположение: давайте "вырежем" из макета разноцветные картинки товаров, новостей и баннер, и "месиво" пропадёт, да? Думаю вывод очевиден.

siones Сообщение 07/02/2008 12:10 Копия темы
потому что макет "не очень" и вообще не подходит для этой компании,
советую вам для ознакомление с заказчиком посетить их фирменные магазины и взглянуть на атмосферу

siones Сообщение 07/02/2008 12:11 Копия темы
о оказывается я опоздал с комментарием :)

Possible Сообщение 07/02/2008 12:15 Копия темы
Люблю магазины экспедиции :)))
Макет нормальный. Попробуйте оранжевую окантовку убрать: просто очень много ярких акцентов, а еще и яркая оболочка – все вместе режет.
А самом деле, стиль я бы подобрала типа магазина евросети.

4annel Сообщение 07/02/2008 12:16 Копия темы
Амик, фу как не красиво =/

Possible Сообщение 07/02/2008 12:21 Копия темы
дарила такую вот штучку :))) (извиняюсь за оффтоп, не удержалась) e-xpedition.ru/products/e...

ArtLab Сообщение 07/02/2008 12:26 Копия темы
И все же, попросите у заказчика ссылки на сайты, которые ему нравятся. Так Вы скорее поймете, какой именно стиль ему нужен. Тут даже дело не в том плохой Ваш макет или хороший, Вы не попали в его видение дизайна, разберитесь с его вкусом сначала.

amik Сообщение 07/02/2008 12:29 Копия темы
Если бы у вас возникло бы, какое-то другое предположение, это значило бы, что я не прав

amik Сообщение 07/02/2008 12:30 Копия темы
как есть

artemy Сообщение 07/02/2008 12:38 Копия темы

artemy Сообщение 07/02/2008 12:38 Копия темы
это значит, что вы не поняли что относится к дизайну, а что нет

amik Сообщение 07/02/2008 12:41 Копия темы
Пожалуй, для конкретики, надо было написать так:
Ваше предположение не верно тчк И если бы у вас возникло бы, какое-то другое предположение, это значило бы, что я не прав

artemy Сообщение 07/02/2008 12:44 Копия темы
если бы вы были правы, то были бы в состоянии аргументировать свою точку зрения

nid Сообщение 07/02/2008 12:51 Копия темы
Да, это народ любит

vasilyleytman Сообщение 07/02/2008 13:16 Копия темы
Согласен с рядом предыдущих ораторов :) Макет аккуратный, но вообще никак не отражает специфику продаваемой продукции. Ну и текст не так чтобы сильно рулит – тяжеловатое ощущение в целом оставляет.

Ever Сообщение 07/02/2008 13:18 Копия темы
Халтура, на от***ись.

wiz Сообщение 07/02/2008 13:34 Копия темы
Я конечно не дизайнер, но та же фраза мелькает у меня в голове, когда я смотрю Ваши работы. Но я же об этом ничегде не пишу, это же моё личное мнение :) Не согласны?

Nik_Nightingale Сообщение 07/02/2008 13:37 Копия темы
100% непопали в стиль это не Экспедиция,а lenta.ru

Ever Сообщение 07/02/2008 13:40 Копия темы
Вы конечно не дизайнер и ваше мнение меня не интересует.

wiz Сообщение 07/02/2008 13:53 Копия темы
Я думал дизайны создаются для "не дизайнеров" :) А оказывается я ошибался, да? :)
"Не дизайнеры" тоже не слепые люди :)

Ever Сообщение 07/02/2008 13:55 Копия темы
Еще какие слепцы, но это в порядке вещей.

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 14:06 Копия темы
Женя. грубиян невоспитанный... :-)

Ever Сообщение 07/02/2008 14:10 Копия темы
Максим, если приглядеться, то программист, не разбирающийся в дизайне, гнобит мои работы защищая друга.
Причем я могу вывалить кучу говна про данный дизайн, а мне, и программист тем более,
ничего кроме своего личного мнения не предъявит. Вот и все.

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 14:13 Копия темы
смотри смайлики, смайлики...

Женя я полностью тебя поддерживаю, ты действительно прав. (серьезно)

Ever Сообщение 07/02/2008 14:14 Копия темы
Эти смайлики только усугубляют ситуацию.

stepdev Сообщение 07/02/2008 14:18 Копия темы
А ведь чем-то Яндекс напоминает

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 14:24 Копия темы
проехали. :-(

wiz Сообщение 07/02/2008 14:26 Копия темы
"... программист, не разбирающийся в дизайне, ..." – это вы конкретно обо мне, или по-вашему программисты по определению не разбираются в дизайне, или может кроме вас вообще никто не разбирается в дизайне? Конечно, только конструкторы автомобилей могут отличить хороший автомобиль от плохого, все остальные только иммитируют умственную деятельность, да?
Я не гнобил ваши работы, просто сказал, что там нет ничего выдающегося, опять-таки по моему скромному мнению.
А вы не можете аргументировать своё мнение, ответили шаблоном, наплевав на других (посмотрите сколько людей сказало, что дизайн нормальный, но не попал в стиль... они все слепцы, не разглядели халтуру, да?).

artemy Сообщение 07/02/2008 14:28 Копия темы
меня никто не защищает, вроде бы было сказано про личное мнение.

Ever Сообщение 07/02/2008 14:33 Копия темы
Вот именно защищает.
Если что всегда можно сказать — это личное мнение, какие вопросы.
Вы ведь работаете вместе. Защитная реакция чем попало, но ладно, черт с этим всем.

Дизайн действительно халтурный, очень много ошибок.

linuxdesign Сообщение 07/02/2008 14:34 Копия темы

Ever Сообщение 07/02/2008 14:36 Копия темы
Скромные личные мнения лучше сразу отметать, толку от них никакого.
Что касается людей, сказавших, что дизайн нормальный, так это как у людей на улице спросить.

wiz Сообщение 07/02/2008 14:47 Копия темы
Некрасиво в третьем лице о присутствующих :)
Приведите пожалуйста пример ошибок, кажется Артём об этом и просил (если Вы читали первое сообщение). Очень интересует ваше авторитетное профессиональное мнение :) — это очень серьезный смайл

tigersoft Сообщение 07/02/2008 14:49 Копия темы
хорошая работа.

artemy Сообщение 07/02/2008 15:00 Копия темы
Защищает или нет я знаю лучше, не нужно выдавать желаемое за действительное.
А говорить "Если что всегда можно сказать — это личное мнение" — это не самый убедительный аргумент, который вовсе не означает безоговорочную правоту, т.к. ничем не подкреплён.
Работаем ли мы вместе — не является тайной. Фраза "Защитная реакция чем попало" — пустые не обоснованные слова.

Ever Сообщение 07/02/2008 15:12 Копия темы
Лови Форма поиска длинная, кнопки найти и войти не в стиль.
Откуда взялся голубой в плашке под входом?
Консультанты по рации общаются?
Номер телефона выехал влево и его трудно найти.
Три иконки просто силой впехнули, если домик уже выделен, зачем сверху линия? Лишний мусор.
Домик липнет к времени, а должен к конверту.
Заголовки очень большие, новости никак не подписаны, это тоже топ продаж?
Облачко левее корзины не в стиль сайта совершенно.
Картинки можно было разные сделать как и сами описания.
Расстояния над «топом продаж» и «Новинки магазина» разные.
Описания к новинкам очень слабо показывают свою привязанность к своей картинке.
Полный список товаров (ссылка снизу) выглядит как еще один вид товара, даже маркер не забыли.
Три раза подряд долбить про права это сильно. Что там так близко делает счетчик? Он тоже в доле?

Ну и главная проблема это отсутствие воздуха, свободного пространства,
в верхней части макета образовалась каша, которая напрягает глаза.

Какой бюджет можно узнать?

artemy Сообщение 07/02/2008 15:54 Копия темы
спасибо за аргументированный ответ. С многими пунктами не согласен, т.к. утверждения строятся на основе личного восприятия (например, линия над домиком — спорить бесполезно, тебе кажется лишней, а мне кажется к месту). Некоторые замечания противоречат требованиям заказчика. Защиту прав надо было перенести "как есть".

Публично бюджет озвучивать не хочу, но до твоего минимума не дотягивает.

Ever Сообщение 07/02/2008 15:59 Копия темы
Все погрешности основаны вовсе не на основе моего личного восприятия.
Они основаны на Лебедеве =). Я им доверяю.

artemy Сообщение 07/02/2008 16:08 Копия темы
Только на основании личного восприятия. Ководство — это не справочник, не учебник по дизайну.

ЗЫ Против существования вышеупомянутого проекта ничего не имею

Ever Сообщение 07/02/2008 16:19 Копия темы
Это справочник и учебник, только скорее не по дизайну, а по юзабилити.
А доверять ему или нет дело каждого, тут спорить бесполезно.

artemy Сообщение 07/02/2008 16:51 Копия темы
Не хочу спорить . Просто посмотрю начало пятого абзаца предисловия, с чем и соглашусь...