Tenebra Сообщение 09/02/2008 13:56 Копия темы
Кто не прав? В прошлые выходные мне в личку написала "заказчица" с предложением сотрудничества. Предложение было из серии "много букаф", но его суть мне в любом случае не понравилась :) Я промолчала. В понедельник "заказчица" написала:

"Уважаемая Татьяна. Да или нет? Мы не рассылали "лишних" запросов. Поэтому хотелось бы все-таки получить ответ.
Если да, жду цену.
А если нет, то для Вашего удобства позволю себе предложить текст ответа.
"Спасибо. Предложение меня не заинтересовало. Возможно, в следующий раз"

На что я ответила:

"Уважаемая Ксения!
Вы слишком много на себя берёте.
Я не разрешала ни Вам, ни кому бы то ни было, УЧИТЬ меня, как отвечать заказчикам :)
Всего хорошего в поисках копирайтера! :) "

После чего получила нейтральный отзыв, что я слишком резка в общении :)

Вопрос:
ОБЯЗАТЕЛЬНО надо всем отвечать? :) Даже, если проект не стоит выеденного яйца? :)

Virpul Сообщение 09/02/2008 14:00 Копия темы
ну я бы ответил в первый раз когда они предложили, что я мол подумаю.
а потом если бы так мне написали как тебе, я бы ответил:
"Все доброго"

и всё.

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 14:01 Копия темы
ну, про отзывы: я раньше наивно думала, что отзыв может написать заказчик, РАБОТАВШИЙ с исполнителем, ан, нет, оказывается.. плюсовать-минусовать могут все, как разъяснили... немного не логично – в Отзывах Заказчиков пишут люди, которые для тебя не являлись этими заказчиками... а просто граждане.
ну, про ответы – не знаю, на усмотрение каждого, наверное. Я стараюсь отвечать на все письма, хотя многие предложения явно не в кассу)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:02 Копия темы
Мне вот интересно, почему я должна отвечать, если изначально в этом письме формулировка: "Если вы готовы, то...". Значит, предполагается, что я могу не отвечать? :)

prodocik Сообщение 09/02/2008 14:02 Копия темы
оба хороши )))

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:04 Копия темы
Это вообще маразм! Если я работала с заказчиком, то оставляю ему отзыв. Аналогичная ситуация с его стороны. А тут дамочка просто своё фиговое настроение выгребла на меня :)))))

Virpul Сообщение 09/02/2008 14:04 Копия темы
почему? ну мне кажется это просто ... этикет?
надо отвечать всем заказчикам видимо, чтобы не создалось плохого впечатления о фрилансере,
но с другой стороны кому ***** нужны такие заказчики?

спорное утверждение, Татьяна =) фиг его знает.

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 14:05 Копия темы
ну, в общем-то да, наверное, такую рассылку разослали нескольким, кто откликнулся, с тем бы и продолжали диалог)
надо было черкнуть им пару строк – ну, в виду крайней занятости... и т.д., а то вот обиделся народ

che_poklyak Сообщение 09/02/2008 14:06 Копия темы
я бы ответила.
хотя бы даже еще проще – "нет. не интересно, спасибо за предложение".
хотя бы даже исходя их принципа – обращайся с людьми так, как.... и далее по оригиналу. )
про отзыв ничего не знаю.
вроде – если не работала, то к администрации можно обратиться.

punch Сообщение 09/02/2008 14:07 Копия темы

totalon Сообщение 09/02/2008 14:07 Копия темы
ну, мне не сложно ответить "нет, спасибо" или "спасибо, нет" :)

CUBALIBRE Сообщение 09/02/2008 14:07 Копия темы
ну резковато помоему немного)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:08 Копия темы
В последнее время, чем больше я работаю с "презентабельными" заказчиками, всё чаще и чаще наталкиваюсь на какие-то понты, наезды и так далее. Чем я более вежливая, тем больше об меня, как о фрилансера, пытаются вытереть дорогие ботинки или туфли :) В последний раз вообще потрясающий заказчик постучался! :) Я попросила заполнить бриф, чтобы в дальнейшем не возникло проблем. Заказчик ныл и стонал полчаса, что у него нет на это время. За 5 минут заполнил. И когда я его открыла, то практически в каждой графе бахвальство, какие они крутые. А в конце весьма нескромные попытки научить меня писать оптимизированные тексты ("значит, слово вставили ключевое, выделили полужирным...").

punch Сообщение 09/02/2008 14:09 Копия темы

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:09 Копия темы
С человеком, который учит меня работе? :)

Sendzhak Сообщение 09/02/2008 14:10 Копия темы
Танюш пострайся как-то убрать этот нейтральный отзыв сославшись хотя бы на болезнь ребенка и невозможность ответить вовремя.
Всякое же бывает. Блин обидно ужас как тебе поставили такой отзыв.
Поговори с этой Ксенией еще раз мягко. Потом забудешь же как страшный сон.
Я например стараюсь отвечать всем. Мало ли. Зачем будить лихо лишний раз как говорится. Отвечаю честно всегда, если занята так и пишу простите, но загружена уже по самое не хочу как говорится. Давайте сперва поговорим о цене, может за зря будете меня ждать. Вот и все.
Ну да что делать – куча времени уходит на таких заказчиков. Вон мне пришлось 2 дня где-то потерять из-за одного Алекса – вы видели его наверное тут – он все хотел супер-пупер навороченный сайт по продаже билетов с флешем выбора места на плане конкретного зала, так там еще залы эти все рисовать полгода будешь. А он хотел ну как всегда – задешево. Самое противное было то, что изъясняться с ним нужно было кириллицей и в асе и тут. А ведь сразу знала – что это не мой проект.
Так что Тань нужно все же "осиливать" эти много буковок. Урвешь по крайней мере от просмотра телека или чего еще там можно ;)

maksim000 Сообщение 09/02/2008 14:10 Копия темы
Лично мне гораздо спокойнее, когда мне пришел ответ. Любой.
Люди разные бывают, некоторые не могут сказать: "за 10 минут не ответит – ну его".
Как отвечать заказчикам – Ваши проблемы, но вот отвечать я считаю надо.
В некоторых случаях оставление без ответа равносильно проекту, за который ты взялся, но доделывать не хочешь и шлешь заказчика в игнор. Само собой, я имею ввиду проекты без предоплаты. С предоплатой это уже не акт неуважения, а воровство.

Хотите пример – пожалуйста. Допустим Вы полный ноль в компьютерном железе. Приходите в магазин, хотите флешку купить. Зовете продавца, а он подходит, говорит "сейчас" и пропадает с концами. Флешку купить сейчас может почти любой и для продавца Ваша просьба – "многа букаф".
Теперь представьте себе Вашу реакцию. А уж если он придет часа через 2 и на вопрос "где был" ответит – "отстаньте, у меня дела были".....

drima1973 Сообщение 09/02/2008 14:11 Копия темы

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:11 Копия темы
Приму во внимание.

AMARENO Сообщение 09/02/2008 14:12 Копия темы
Уважаемая Татьяна, сила человека не в том, что бы хамить в ответ другому человеку.. даже если вы знаете что он трижды не прав.. никогда не следует терять самообладание и унижаться до подобных ответов.. особенно это касается бизнеса. Лучше просто"переступить" и идти дальше..сколько ещё будет таких заказчиков.... люди все разные.. у всех разные тараканы в голове.. не стоит это забывать

Aisha11 Сообщение 09/02/2008 14:12 Копия темы
на мой взгляд немного грубо, хотя это не повод ставить негативные отзывы

drima1973 Сообщение 09/02/2008 14:13 Копия темы

old_shoes Сообщение 09/02/2008 14:15 Копия темы
Нахамили человеку, хоть бы напоказ это не выставляли.
Фу такими быть.

maruto Сообщение 09/02/2008 14:23 Копия темы

Lissa_ Сообщение 09/02/2008 14:23 Копия темы
+1)

Jill Сообщение 09/02/2008 14:25 Копия темы
смотря как ведет себя заказчик
я обычно отвечаю, хотя, опять же, по ситуации
а ксения эта вообще девушка неадекватная, судя по всему, хоть я и недолго с ней общалась)

Levin Сообщение 09/02/2008 14:26 Копия темы
эмо

Ugraphics Сообщение 09/02/2008 14:29 Копия темы
> Мне вот интересно, почему я должна отвечать...
А не интересно, почему они должны вообще что-то предлагать вам?

Вас это не оправдывает, проще было сделать копипаст ее варианта, чем хамить.

Semicvetic Сообщение 09/02/2008 14:31 Копия темы
я всегда отвечаю, кроме случаев, когда предлагают за работу просто копейки, так как считаю, что своим копееешным предложением они выразили неуважение к моему труду, да, и вообще, к труду фрилансера. Они и сами знают, что предлагают копейки, поэтому, не получив ответа, не удивится и не будут его ждать. А во всех остальных случаях я всегда отвечаю предельно вежливо. Обычно озвучиваю свою цену и после этого заказчик больше не пишет, либо немного поднимает свою цену и пишет еще раз, но я снова, опять же, предельно вежливо, озвучиваю свою цену и мирно расходимся: я в поисках заказчиков с нормальной оплатой, он – в поисках более дешевого переводчика=)

Lissa_ Сообщение 09/02/2008 14:32 Копия темы
обязательно отвечаю. даже если и яйца не стоит. человек же писал, не бот..
часто потом читаю : "большое спасибо за ответ...", "удачи вам...." и "надеюсь на..."
а почему заказчица то в кавычках)?

Gangstta Сообщение 09/02/2008 14:35 Копия темы
Если мне кто-то ответит "отрицательно", я всегда благодарю за ответ...

Я считаю отвечать нужно, каким бы безнадежным не было бы предложение, иначе вы веде те себя так как вроде бы вам протянули руку что бы поздороваться, а вы уходите и делаете вид что никого не видите.

Приступы гордости нужно подавлять и проявлять уважение ко всем людям тем более в работе, и если вас даже кто-то пытается чему-то научить, даже если вы в этом деле профессионал, почему бы не выслушать? всегда можно узнать что-то новое,
я бы вам не то что нейтральный отзыв поставил, а в игнор вообще!

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:36 Копия темы
Обязательно и вежливо. Вы не правы. А если считать, что никто не вправе Вас учить – то это – "звездная болезнь"))

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:36 Копия темы
+++

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:37 Копия темы
Абсолютно согласен! На грубость переходит тот, кому больше ответить нечем :)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:37 Копия темы
Детей нет :)
Не буду даже стараться как-то его убирать. Мне наука на будущее, что есть злопамятные и вполне неадекватные заказчики, которые за игнорирование их длинного послания, могут влепить нейтральный отзыв :) Поэтому буду пользоваться заготовленной формулой, приторно вежливой :)

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 14:37 Копия темы
Александр, вот не удивилась бы, если б узнала, что вы на такие писбма отвечаете стихами)

Gangstta Сообщение 09/02/2008 14:38 Копия темы
+ 100 пудофф

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:38 Копия темы
Спасибо :) Учту :)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:39 Копия темы
Всё может быть :) Хотя я так не думаю :)))

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:39 Копия темы
Почему за игнорирование? И почему неадекватные? Отзыв же не за это...

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:39 Копия темы
Ну я же с ней не работала :) Поэтому в кавычках :)))))

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:40 Копия темы
Я обычно таким заказчикам ещё и денег посылаю, ага :)

rucopyright Сообщение 09/02/2008 14:41 Копия темы
На самом деле я давно научился искать причину, в первую очередь, в себе самом. Помогает, поверьте, Татьяна:) А ещё я люблю людей:)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:41 Копия темы
Резюмирую :) 1 – делаю себе в блокнотике "дежурное" – не могу, не заинтересована и так далее :)
2 – всем спасибо за внимание :) конструктивную и неконструктивную критику :)
За сим позвольте откланяться :)
Всем приятнейшего вечера :))))

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:42 Копия темы
Приятно познакомиться, Александр :) Мизантроп :))
[это я, разумеется, про себя]

Lissa_ Сообщение 09/02/2008 14:42 Копия темы
ааа...))

ToSm Сообщение 09/02/2008 14:43 Копия темы
> ОБЯЗАТЕЛЬНО надо всем отвечать?
По-этике – да, по-разгильдяйству и степени "зазнайства" – нет.

И как она, "заказчица" только посмела уделить вам внимание, отослав запрос, ума не приложу, вот же нехорошая ... ;)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:43 Копия темы
:)))))))))))

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:44 Копия темы
Вот я над этим тоже думаю :) С ума просто сойти :)))))

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:45 Копия темы
Всё, нет слов :) Поняла свою ошибку :)))
Исправлюсь :)))) Всем спасибо за полезные пинки :)))))

Levin Сообщение 09/02/2008 14:46 Копия темы
и вам не хворать

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:47 Копия темы
Мурси :)))

Baden Сообщение 09/02/2008 14:52 Копия темы

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:53 Копия темы
Я с вами не работала :)

Draco_Malfoy Сообщение 09/02/2008 14:55 Копия темы
Запоздал к обсуждению уже похоже, но свои пять копеек вставлю.
Если не устраивающее предложение о работе приходит явно как массовая рассылка по личкам, то просто игнорирую.Если это адресно мне сообщение – всегда отвечаю. Написать "Нет, спасибо" мне не трудно.
Ну а насчет отзыва...При всем уважении, погорячились вы слегка, Татьяна. И впрямь резковато было. ;)

Tenebra Сообщение 09/02/2008 14:56 Копия темы
Ну да, массовая рассылка :)
И, правда, погорячилась :((( Теперь понимаю. Блин, надо было раньше эту тему поднимать, чтобы знать, что нельзя так людей игнорировать. В любом случае, будет мне опытом :)

engine9 Сообщение 09/02/2008 15:01 Копия темы
Точняк ^____^

Женщины не грызите друг друга!

dab_den Сообщение 09/02/2008 15:02 Копия темы
столько отзывов)) все разные такие))... вот нашел наконец под которым можно подписаться))

+1

natty Сообщение 09/02/2008 15:02 Копия темы
Отвечаю всем. И первое, что говорю – СПАСИБО ЗА ВАШЕ ВНИМАНИЕ, даже, если проект на мой взгляд не стоит яйца выеденного.

П.С.
Проект Ксении стоил мне 300 невыеденных яиц.

dab_den Сообщение 09/02/2008 15:03 Копия темы
"Если мне кто-то ответит "отрицательно", я всегда благодарю за ответ... "
+! правильно.

Baden Сообщение 09/02/2008 15:04 Копия темы

maruto Сообщение 09/02/2008 15:07 Копия темы

rucopyright Сообщение 09/02/2008 15:11 Копия темы
Да, та сотрудница правильно сделала, что не ответила на грубость взаимностью. И поставила именно нейтральный отзыв, а не отрицательный. Вот ей за это точно "+". Тем более, я с ней работаю :)

punch Сообщение 09/02/2008 15:14 Копия темы

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 15:22 Копия темы
кого – рисовать?))
Татьяна – копирайтер

maruto Сообщение 09/02/2008 15:24 Копия темы

rucopyright Сообщение 09/02/2008 15:24 Копия темы
значит, надо рисовать буквами:)

maruto Сообщение 09/02/2008 15:28 Копия темы

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 15:33 Копия темы
дыхните..

maruto Сообщение 09/02/2008 15:36 Копия темы

Virpul Сообщение 09/02/2008 15:38 Копия темы
=)) ну слать надо и все.

dudniklorik Сообщение 09/02/2008 15:42 Копия темы
та я ужо догнала, что вы под воздействием, так сказать)))

shupruta Сообщение 09/02/2008 15:54 Копия темы
Не надо было так писать, имхо :).

Либо уже промолчать до конца, либо скопировать предложенный вариант ответа :)...ну или заморочиться, и [через силу] написать более вежливый ответ. В данной ситуации я бы выбрал первое, но это кому как удобнее.

Вопрос: зачем идти на конфронтацию с человеком, заведомо зная, что ничего хорошего это не принесет? ...

---
Отзыв от работодателя выглядит забавно. Скоро, вероятно, будут ставить отзывы за политические убеждения. Или вообще просто так.

shupruta Сообщение 09/02/2008 15:56 Копия темы
Кошмар, это только если считать – сколько времени угрохается :)))

lcfsoft Сообщение 09/02/2008 16:01 Копия темы
Я думаю если бы вы не овтетили вообще, то отзыва вам не поставили бы. А вы мало того что проигнорировали обращение к вам, что само по себе по сути уже не вежливо, так еще и действительно резковато отозвались на просьбу все -же ответить.
Имхо вы не правы, но это с точки зрения общепринятой этики и морали, с вашей точки зрения вероятно оно так и должно быть.

peace. ^_^

Dobrolyuboff Сообщение 09/02/2008 16:04 Копия темы
Обязательно следует написать ответное сообщение, в котором попросить прощения за своенравие. И приложить все усилия к тому, чтобы полюбить оппонента. Независимо от стоимости проекта. Вот тогда, Танечка, Вы действительно женщина с огромным сердцем.

MariykaA Сообщение 09/02/2008 16:23 Копия темы
"Резковата в общении" – констатация факта. :)
Разве не достаточно резко было отвечено тому, кто об этом заявил? Другое дело, что факт можно было и не констатировать .;)
Право, не на что обижаться. :)
Удачи.

zetta Сообщение 09/02/2008 16:28 Копия темы
Читаю все это и радуюсь за нашу компанию фрилансеров. :))) Культур-мультур понимаешь ли!

Классные Вы все ребята! О Б О Ж А Ю! )))

Тань, я тебя понимаю, порой достают сообщения! Как начнут сыпаться, что не сразу сообразишь что к чему. В каждый аккаунт не зайдешь, посмотреть – а можа это Стасег пишет под личиной работодателя? Вполне можно понять твой тон. Но и девушку-работодателя тоже...

Хотя она первая начала! :))) И вполне могла бы не писать этого: А если нет, то для Вашего удобства позволю себе предложить текст ответа.
В этом явно прослеживается издевка. Ей не понять сколько сообщений в личке приходится читать тем, кто наверху в рейтинге.

cleptoman Сообщение 09/02/2008 16:35 Копия темы
если вы не позволяете никому учить вас как надо.)))...смысл этого топика для меня – загадка...

если вас попросили ответить – не этично игнорировать просьбу,даже если проект потенциально бредовый...по-моему как то так.))

MariykaA Сообщение 09/02/2008 16:39 Копия темы
:) Можно увидеть не издёвку, а попытку облегчить так сказать "отвечание".

А достаёт много чего, надо ли доставаться? ;)

zetta Сообщение 09/02/2008 16:45 Копия темы
Конечно не надо доставаться! Ну а с кем не бывает? Хоть раз в жизни, да бывает... :(

и конечно я бы так отвечать, наверное, не стала...
Просто все накинулись на Таню, а мне ее поддержать захотелось. %) Я понимаю и ее, и заказчицу.

MariykaA Сообщение 09/02/2008 16:49 Копия темы
Бывает, бывает.. :)
Да всех можно понять при желании.

belenkelena Сообщение 09/02/2008 17:37 Копия темы
Мне кажется:
1) с точки зрения этики можно было бы ответить, хотя бы после того, как заказчик прислал второе сообщение.
2) можно было бы нахамить поинтеллигентнее, что-то вроде "Спасибо, Предложение меня СОВСЕМ не заинтресовало".
Во-первых, не тратили бы свои нервы (даже своим ответом не портили бы себе настроение, лишний раз не заморачивались бы). Во-вторых, не портили бы себе репутацию – люди (даже не адекватные) иногда способны наделать вам больше гадостей, чем вы того заслуживаете. На всех нервов все равно не хватит. А с учетом, что сейчас воспитание вооще хромает практически поголовно, то ждать интеллигентности почти не приходится. А заказчики часто считают: кто платит, тот и поучить может. Даже если они при этом платят копейки.

MarinaKunina Сообщение 09/02/2008 18:31 Копия темы
Вопрос:
ОБЯЗАТЕЛЬНО надо всем отвечать? :) Даже, если проект не стоит выеденного яйца? :)

ПРОЕКТ, к слову сказать, ВПОЛНЕ НА УРОВНЕ ЦЕН, УКАЗАННЫХ В ВАШЕЙ ИНФЕ. И заказчица вполне адекватна и готова к конструктивному диалогу.

Кроме того. На первое предложение я тоже не откликнулась – забыла просто, так получилось. На второе ответила довольно сухо, но без хамства. В итоге договорились о сотрудничестве оперативно и остались друг другом вполне довольны. Предоплата получена в стопроцентном объеме. Задание, каюсь, еще не выполнено по ряду объективных причин. Выполню, разумеется, в ближайшее время.

Упомянутый заказчик, якобы не пожелавший заполнить бриф – также более чем готовый к диалогу человек. Взаимопонимание – с полуслова, общение легкое, оплата моментальная, уже несколько этапов работы позади.
Кстати, если интересно: www.free-lance.ru/blogs/v...

Artis-Art Сообщение 09/02/2008 18:57 Копия темы
Имхо, вы, действительно, резко ответили. Мягко говоря.

anny-m Сообщение 09/02/2008 20:56 Копия темы
Белье не очень чистое. Не находите?

Voropay Сообщение 10/02/2008 09:40 Копия темы
Ну ребят, вы докатились...
заказчиков обсуждать...

Интересно конечно было бы уточнить, про какую Ксению идет разговор. но если про ту, с которой общалась я, так хочу сказать что никаких проблем в общении не было. Деликатна и вежлива.

Может Таня вы и вправду чем-то спровоцировали выпад сами?