|
0 Всего найдено: 21
Obelix2000
Сообщение
26/08/2006 11:47
Копия темы
Мечтать здорово а добиватья цели лучше В подержку теме «кто о чём мечтает», хочется узнать какие цели ставят перед собой мои коллеги... Хочю узнать, а кто и как достигает целей связаных с корьерным ростом, раскажите плиз на конкретных примерах. После окончания школы у меня тыла цель поступить в УдГУ (Удмуртский Государственный Университет) на факультет ДПИ (декаративно прикладное искусство), скажу сразу не поступил, хотя и на курсы ходил и художественную школу окончил, правдо поступал я на бюджетное место и денег за поступление не кому не довал. Ну вот я не поступил, пошол в платный вуз и не жалею там я познакомился с интересными людьми узнал что такое графический дизайн. Из этого всего у меня логично появилась желание учится бесплатно цель, конечно цель. Что я делал чтобы бастичь этой цели: 1. Я узнал что да действительно в этом вузе можно учится бесплатно, для этого только надо в нём работать. 2. Думал кем я там могу работать, узнал что дизайнером (но для этого надо быть специалистом). 3. Стал углубленно изучать корел, флеш и.д. 4. Вот проблема изучил да изучил, но кроме этого там же ещё другой дизайнер работает а второго им пока не надо. 5. Цень стать луче того дизайнера который там работает, стал учьше. 6. Немного усилия, проивил сои умения, показал начальству чего умею, и вот, результат налицо приняли на работу. Хотелось бы услышать ваши истории...
darts
Сообщение
26/08/2006 12:10
Копия темы
Есть так же много маленьких, которые помогут добиться самой главной... Одна из них – победить лень... =/
darts
Сообщение
26/08/2006 12:16
Копия темы
??? Что «относится наверняка к чуть выше»? Не очень понял...
Obelix2000
Сообщение
26/08/2006 13:26
Копия темы
Мне очень интересно узнать а кто и как достигает целей связаных с корьерным ростом, раскажите плиз на конкретных примерах. После окончания школы у меня тыла цель поступить в УдГУ (Удмуртский Государственный Университет) на факультет ДПИ (декаративно прикладное искусство), скажу сразу не поступил, хотя и на курсы ходил и художественную школу окончил, правдо поступал я на бюджетное место и денег за поступление не кому не довал. Ну вот я не поступил, пошол в платный вуз и не жалею там я познакомился с интересными людьми узнал что такое графический дизайн. Из этого всего у меня логично появилась желание учится бесплатно цель, конечно цель. Что я делал чтобы достичь этой цели: 1. Я узнал что да действительно в этом вузе можно учится бесплатно, для этого только надо в нём работать. 2. Думал кем я там могу работать, узнал что дизайнером (но для этого надо быть специалистом). 3. Стал углубленно изучать корел, флеш и.д. 4. Вот проблема изучил да изучил, но кроме этого там же ещё другой дизайнер работает а второго им пока не надо. 5. Цень стать луче того дизайнера который там работает, стал учьше. 6. Немного усилия, проивил сои умения, показал начальству чего умею, и вот, результат налицо приняли на работу. Хотелось бы услышать ваши истории...
Pomidorisgogo
Сообщение
26/08/2006 13:58
Копия темы
Хочу только профессионального роста, а карьерный – нафиг не упёрся. Поэтому меня не интересует ничего, кроме самообразования, а оно не имеет конца...
ZenetiK
Сообщение
26/08/2006 14:50
Копия темы
Вот моя предистория 8)) Жил себе не тужил, и пошёл в художественную школу где трудился четыре года, вышел от туда в 12 лет, и сильно не задумывался что делать дольше, но по окончанию школы нужно было определяться куда идти поступать! Долго думать не пришлось, пошёл на Архитектурный факультет ИрГТУ (Иркутский Государственый Технический Университет) по профессии Архитектор-дизайнер. Прошло вот уже два года, перешёл не третий курс из шести, и вот только этим летом тут проникли слухи, что вот я мол дизайнер (в кругах моих друзей) и вышла на меня фирма IPoint ( кажется так) и устроился я туда дизайнером, делаю сайты, рекламу, логотипы и т.д. Но что самое интересное через некоторое время предложили ещё работу в Институте где я и учусь, на должность Техничиского дизайнера ИрГТУ, но видно будет только с Сентябся пойду я туда работать или нет... Вот такая история... С наилучшеми пожеланиями Степан 8))
ZenetiK
Сообщение
26/08/2006 15:05
Копия темы
Я так не считаю! Тут важен карьерный рост, так как на повышение своего профессионализма нужны затраты и чем больше эти затраты те больше может быть профессиональный рост! там всякие книги которые стоият по 1000 – 2000 р по фотошопу или другим полезным программам, а компьютер на котором происходит профессиональный рост, уж наверное не AMD K7 и видюшка не на 8 мб, а что-то многократно выше, ибо на таком старье не возможно было работать, а чем больше денег получаешь, тем больше возможность взять что-то новое, а графический планшет без которого к примеру уже трудно обойтись, а хороший к примеру стоит от 8000 р!!! И профессиональный рост надо подкреплять карьерным, а то он обидеться, из-за того что реализуется на низшем уровне... Надо всегда стремиться к чему-то высшему... иначе скоро вымрем! 8))
Pomidorisgogo
Сообщение
26/08/2006 16:17
Копия темы
Да ну, бросьте! Скажете тоже... Если речь идёт о повышении квалификации в каком-нибудь западном университете, тогда ещё можно говорить о больших финансовых расходах. А книги по «фотошопу или другим полезным программам» это просто смешно :) Во-первых, когда я говорю о профессионализме, то отнюдь не имею ввиду виртуозное знание компьютерных программ и вообще компьютера. Профессионализм дизайнера состоит совсем в другом, как нетрудно догадаться. Во-вторых, не знаю где Вы покупаете книги по 1-2 тыс. рублей, а я укладваюсь максимум в 300-400. Вот намедни купила учебник по Action Script за 120 (прописью – стодвадцать) «деревянных». И вообще книги можно доставать бесплатно – в библиотеке или у друзей, скачивать в PDF-формате или на худой конец покупать в букинистичских магазинах. В-третьих, повторюсь, не в программах «и видюшках» счастье, а в понимании стиля, композиции, цвета, типографики, а кроме того идеи, юзабилити и много чего другого. А для этого не надо учиться ни на Западе, ни в какой-нибудь британской школе дизайна – сойдёт любое государственное учебное заведение. А уж вспоминать в этом контексте про планшеты, быстродействие и навороченность компьютера и вовсе излишне! Бумага и карандаш – вот и вся премудрость. P.S. А вообще мне Ваши доводы про дороговизну профессионализма напоминают рассуждения некоторых фотолюбителей которые свято убеждены, что чем дороже камера и оптика на ней, тем шедевральней карточки будут получаться. ;)
ZenetiK
Сообщение
26/08/2006 17:18
Копия темы
Вы конечно не подумайте, что я с вами перехожу на повышеный тон! Тут чисто встретились два противоположных мнения, и каждый отстаивает свою точку зрения! ;) Но я бы посмотрел, как Вы на бумажке дизайн интернет странички будете делать! Я конечно не спорю, можно набросать что-нить... а нарезку на сайт Вы тоже из бумаги делать будете 8) В наше время без компьютера в сфере дизайна никак!!! Даже дизайн интерьеров уже почти весь на 95% перекачивал на компьютер, везьде ArchiCAD, 3Ds MAX! ДА Я художник и рисую я на бумаге, но когда дело доходит до интернет дизайна, тут только «железо» и спасает, тут и инет, и работа, а сколько сейчас векторной графики, плакаты, наружная реклама, все PDF! Хех! Но извините, если вы хотите сделать фотошедевр, то вам придётся потратиться на неплохой фотоаппарат, с отдельной хорошей вспышкой, запастись аккумуляторами, прикупить объективчик, штативчик... и перечитать много умных книжек по этому поводу! И только тогда можно говорить о шедеврах. Ибо, с мыльницей в руках, ничего вы хоршего не сделаете, только максимум что можно это красиво закомпоновать, и то сложно! Прошло несколько десятков лет! Да я знаю многие стили; необычно, со вкусом закомпановываю предметы, Умею обращаться с цветовывми гаммами! В общем профессионализм на высоком уровне! но тут появляется один вопрос: А где я свой профессионализ буду реализовывать? А каждый человек хочет жить красиво! А хочу я машину, и не «Жигули», а «германочку»! И тут ещё один вопрос: А на коплю ли я такую сумму, чтобы хватило на хороший автомобиль, работая в дизайн студии и получая от 100$ до 300$ за макет сайта?! Следом проскакивает мысля: надо искать работу по оплачиваемей и с возможностью карьерного роста! Самолюбие есть у каждого человека! Уж поверте! Пишите поговорим ещё 8))
Pomidorisgogo
Сообщение
26/08/2006 18:19
Копия темы
Мы с Вами говорим о разных вещах. Я Вам о профессиональном совершенствовании, а Вы мне о совершенствовании рабочих инструментов. Согласитесь, это совершенно разные вещи. Собственно, я слишком много видела людей которые располагая суперсовременным дизайнерским оборудованием не могли создать ничего толкового. Я не говорю «оригинального» или «гениального», а мало-мальски приличного. Ровно как и те фотолюбители, которые-таки потратились на профессиональные камеры, штативчики, вспышечки, но так и продолжают снимать кошечек и подружек на фоне мятой простыни. Так уж несправедливо получается, что обрастание гаджетами никак не способствует творческой стимуляции. А представьте, как работали дизайнеры 10 лет назад – на ТЕХ машинах и программах, зачастую без Интернета и возможности воровать картинки в фотобанках? А архитекторы у которых не было силиконов? А фотографы с механическими дальномерками? Ну так ничего же, не загнулось же отечественное производство, правда? ;) Я сама начинала работать на 386-й машине – и ничего, не померла. И сейчас у меня компьютер хуже, чем у какой-нибудь секретарши – удивительно, но это никак не мешает мне выполнять свою работу. Впрочем если Вы знаете, какое именно «железо» надо покупать для повышения чувства прекрасного и вообще развития креативности моя благодарность к Вам не будет иметь границ! ;) У Вас, как я понимаю, слово «профессионал» ассоциируется с каким-то рекламным лайфстайлом – сидит молодой загорелый блондин в хайтековском интерьере и на сверкающем суперкомпьютере творит Креатив, а вокруг него ходят такие же холёные бизнес-люди и ослепительно улыбаются. Но извините, это всё далеко от того, что я имела ввиду в своём первом сообщении. Даже слишком далеко.
ZenetiK
Сообщение
27/08/2006 07:27
Копия темы
И всё таки... Я согласен с вами что проффесональный рост это отлично, но не согласен с тем, что карьерныый рост «нафиг не сдался» Вот это я и раскрывал в своих сообщениях. НО собственно говоря, что вот у меня сейчас тож не «космический» компьютер, а всего навсего тот который появился у меня 4 года назад... за четыре года я тольк поменял видеокарту и всё! А когда ничинаешь работать в фотошопе на новым дизайном, ночинаются тормоза, тут он долго делает, здесь виснет, начинается нервотрёпка... всё бесит и не хочетя рабоать! А монитор 15'' на котором пол часа бегаешь из одного конца экрана в другой, при экранном разрешении 800х600 в этом же фотошопе! ЧТо за бред... АВ у кого-то щас стоит «Пень 4 3800Мц 64 разрядный, двух ядерный процессор и видюшкой 512мб и оперативной памятью в 3Гб и монитор 19'' CRT! И фотошоп стоит 64 битный и винда тоже! Вот это я понимаю работать в удовольствие! Ну давайте вернёмся 10 лет назад, я тоже через это прошёл! ну во первых не было фриланса тогда, и вообще интернет был развит на минимальном уровне у нас в России, и дизаин этих сайтов ценился по другому, и молодёжь занималась не изучением программ! А архитекторы всё рисовали в ручную, чертили, компьютер учавствовал только при вычислениях. Никто из них даже подумать не мог, что через 10 лет Это так облегчит им жизнь; можно будет творить такие чудеса, что им и не снилось! 8) И совсем вы не правильно меня поняли! у меня нет такой ассоциации с словом «профессионал»!
Pomidorisgogo
Сообщение
27/08/2006 09:18
Копия темы
0
Ну во-первых, я ведь писала лично про себя. В смысле, что мне карьерный рост не нужен, а не то, что он не нужен и всем остальным. Во-вторых, у Вас и здесь всё как-то шиворот-навыворот получается. Если речь идёт о карьерном росте в рамках ИМЕЮЩЕЙСЯ специальности, то роста карьеры без увеличения профессионализма не будет никогда! Если только Вы не дадите кому-то взятку чтобы получить крутую должность или не откроете собственный бизнес определив себя в нём на управляющую позицию. Но в обоих случаях это будет не карьерный рост который определяется соответствующими заслугами, а просто купля должности. Расти профессионально без оглядки на карьеру не просто можно, а осуществляется элементарно. Расти же карьерно без оглядки на профессионализм невозможно по определению. Если Вы внезапно выиграете миллион, купите на него самые дорогие учебники, суперкомпьютер и иномарку, то это не поможет Вам стать арт-директором известной дизайн-студии. Но Вы можете не иметь миллиона, дорогих учебников, суперкомпьютера и иномарки, а до арт-директора всё равно дойти – своими способностями, знаниями и творческим потенциалом. Да, у кого-то сейчас стоит 64-х разрядная техника, и чего? Она кого-то сделала профессионалом высшего класса или позволила получить вакантное место? Вряд ли. Работать в удовольствие действительно получится, быстрее и без нервов – тоже, но разве об этом шла речь? ну во первых не было фриланса тогда Ну здрасьте, как это не было? :))) Вы ничего часом не путаете? Не было сотрудничества посредством Интернета это факт, но была удалённая работа (т.е. на дому), и фриланс тоже был. И то и другое существуют ровно столько, сколько существуют ремесленные профессии, т.е. на протяжении всей истории человечества. молодёжь занималась не изучением программ! А архитекторы всё рисовали в ручную, чертили, компьютер учавствовал только при вычислениях. И тут неправда ваша, батенька :) Вы пишете как будто не про 10 лет назад, а про 20 – в 86-м компьютеры действительно применялись только для вычислений, а компьютерные программы изучали преимущественно специалисты. Хотя я чётко помню, что именно тогда уже появились первые телевизионные заставки нарисованные в трёхмерных программах, а продвинутые издательства были уже оснащены «Макинтошами». Но в 96-м всё давно уже было! А тем более у графиков, верстальщиков, архитекторов и аниматоров. Причём до такой степени развито, что без знания компьютера и проф. софта устроиться по специальности было уже невозможно, я это усвоила ещё в 94-м. Ещё помню, что в 90-м (!) году нарисовала свой первый коммерческий заказ на компьютере в какой-то убогой досовской программе, при том, что настоящие дизайнеры в то время уже вовсю пользовались Windows о существовании которого я тогда даже не подозревала. Стоит ли говорить о том, что было лет 5-6 спустя? :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |