group21vek Сообщение 28/03/2008 05:36 Копия темы
Нейминг... как оно? . Собственно задалась мыслью..

Ранее никогда не прибегали к услугам профессионалов в этой области...возможно зря ;-)

А каким образом вообще происходит данная процедура?

Ну то есть регламент взаимодействия, ну и по стоимости конечно интересно..

Допустим по двум позициям: придумать название фирмы и придумать название объекта недвижимости (кто о чем я о своем)).

Скажу сразу исполнителей не ищу, просто просвещаюсь, но мало ли.. понадобится.

geisha Сообщение 28/03/2008 05:45 Копия темы
.
Если кратко:
Заполняется ТЗ
Потом в соответствии с ним подбирается/придумывается название
В ТЗ указан собственно объект нейминга, ЦА, предпочтения, нужен ли свободный домен и т.д.
А также: будет ли название регистрироваться в установленном Законом порядке. То есть требуется ли проверка на неповторяемость. Удорожить нейминг может специальное исследование на целевой аудитории.

Sasha_Aitken Сообщение 28/03/2008 05:55 Копия темы
.
Собственно, как делаю я:
1. Ну т/з это понятно;
2. Изучение компании заказчика;
3. Изучение конкурентов;
4. Тоже изучение, на этот раз целевой аудетории;
5. Составление концепции. Что-то вроде "плана" на будующее имя. Стилистика, от каких направляющих будет отталкиваться имя. Названия, составленные по разным принципам по-разному влияют на людей.
6. Предоплата;
7. Работа над самим именем (от 1 до 14 дней);
8. Потом возможна переработка, но я этого не люблю;
9. Оплата оставшейся суммы.

group21vek Сообщение 28/03/2008 05:59 Копия темы
.
А вот интересно...
по дизайну, программированию можно посмотреть портфолио.. а как здесь от чего отталкиваться..

Можно же подписаться а в итоге шняжка, пардон конечно, но такое же может быть.

Как убедиться так сказать в профпригодности?

blogover Сообщение 28/03/2008 06:03 Копия темы
.
>Как убедиться так сказать в профпригодности?

Да никак, по прошлому человека (выполненным работам), вы покупаете его будущее (что он будет делать для вас).

Такая же ситуация с писателями, журналами и т.д. То есть вы допустим купили журнал, прочитали. Вам понравилось. Что будет в следующем номере вы не знаете, но покупаете этот журнал по его прошлому (предыдущим номерам). Вам может понравиться, может не понравиться.

Вот и во фрилансе так же :)

rucopyright Сообщение 28/03/2008 06:15 Копия темы
.
По неймингу – я делаю так.

Получаю от Заказчика заполненный бриф
Уточняю те вопросы, которые этого требуют
Изучаю рынок, компанию Заказчика, компании конкурентов
Рассматриваю, насколько соответствуют желания Заказчика по поводу нейминга эффективности в отношении целевой аудитории
Составляю список желаемых слов, слов, на которые можно сделать упор в нейминге
Дальше непосредственно работа по подбору нескольких (10-15 вариантов)
Потом возможна доработка некоторых вариантов

Отмечу правильные слова Светланы Сергеевны о том, что важны детали нейминга: необходимость регистрации (ТМ, например), необходимость одноименного домена и др.
Ну и цена, соответственно, значительно варьироваться может.

shket1v Сообщение 28/03/2008 06:16 Копия темы
.
Да по сути все что здесь пишут это формальности, на деле просто садишься и думаешь, "авось что в голову взбредет" =)

АП: Придет интересное название – скорее всего окажутся свободными и ТМ и домен и все остальное.

По моему мнению, лучше прямо у себя в организации садиться и думать коллективом, так вероятность хорошего имени только увеличится.
Имея классное имя уже можно и бренд оформлять.

Sasha_Aitken Сообщение 28/03/2008 06:24 Копия темы
.
Программирование тоже штука очень гибкая, как и дизайн, как и копирайтинг. При отсутствии надлежащего образовании по той или иной специализации, трудно определить и по портфолио. К тому же, попадаются уникуиы, которые выкладывают не свои работы. Каждый работадатель успокаивает себя по-своему: кто-то смотрит положительные отзывы фрилансера, кто-то портфель, а кого удовлетворяют подробные объяснения "почему так, а не иначе". В нейминге могут быть свои "подводные камни", точно также как и в остальном и всё это только потому,что сам по себе фрилансер – "человек, которого не существует".
Могу посоветовать опираться сразу на все вышеуказанные факторы "перестраховки". Отзывы ставят те, кто либо сам разбирается в деле – фрилансеры, либо те, кто уже остался доволен – работадатели, а по портфелю можно судить о стиле работы. Ещё хороший тон в работе фрилансера – это когда он предлагает "сделку без риска" или даёт гарантию на свои работы (например, через время окажется, что выбранное имя уже кем-то занято).

rucopyright Сообщение 28/03/2008 06:27 Копия темы
.
по портфолио

Sasha_Aitken Сообщение 28/03/2008 06:28 Копия темы
.
Видел я таких, которые коллективом. Такое городили... Впрочем, каждому своё...

Sasha_Aitken Сообщение 28/03/2008 06:32 Копия темы
.
Ну правильно, а если человек не разбирается, хорошо или плохо то, что написано в портфолио? Разве что размер портфеля тогда играет роль...

shket1v Сообщение 28/03/2008 06:38 Копия темы
.
У вас в третьем слогане пунктационная ошибка.
Нагородили. =)

апд. Впрочем каждому свое. Я уж лучше коллективом но без ошибок.

shket1v Сообщение 28/03/2008 06:42 Копия темы
.
Да и. В России все-таки стоит использовать названия на Русском языке.

А то приходит заказчик и пыркается: Как там у вас Дезигн? Дизайн? Десайн? хз
Стоит уважать

Vellena Сообщение 28/03/2008 07:02 Копия темы
.
Вова, а на деле может оказаться так:
Сели всем коллективом (начальница, бухгалтерша и секретарша) подумали да и придумали красивое название. Даже уборщица тетя Люся от него в полный восторг пришла. Зарегистрировали торговую марку, оформили документы, а продукт на рынке не пошел. Почему? Да потому что не хотят наши автолюбители покупать шины "Ромашка", не по душе им такое нежное девичье название.

group21vek Сообщение 28/03/2008 07:17 Копия темы
.
А в итоге... есть здесь кто то кто может похвастаться.. де придумал название супер пупер для таких то... или для такого то комплекса.. интересно ;-)

Ну и про стоимость вопроса никто так и не озвучил.. понимаю, что нельзя сказать де вот стоит 10 рэ... или 5000 у.е... но вилку то примерную можно ;-)

rucopyright Сообщение 28/03/2008 07:21 Копия темы
.
Мои расценки – от 100$ и выше. Дороже 500$ делать не приходилось пока. Агентства за это берут тысячи долларов.
Похвастаться можно, но это некрасиво =))

shket1v Сообщение 28/03/2008 07:38 Копия темы
.
Это уже другой вопрос, тут стоит спрашивать мнение не конкретно уборщицы а уже собирать фокус-группу или что-то такое.

shket1v Сообщение 28/03/2008 07:49 Копия темы
.
На фрилансе нет хороших специалистов по неймингу.
По-моему у нас нет и нормальных студий, работающих за нормальные деньги.

зы. Понятно те же ONY могут сделать классный бренд, но имхо такие затраты окупаются в случае только очень больших проектов.

rucopyright Сообщение 28/03/2008 07:55 Копия темы
.
На фрилансе есть достойные специалисты по неймингу. Это я счас не говорю о себе))
Однако здесь нет отдельного раздела "нейминг". Есть "брендинг", но это гораздо более общее направление, причем менеджерское. Вот в том разделе нет вариантов, конечно =))

group21vek Сообщение 28/03/2008 07:55 Копия темы
.
Нашла тут в сети www.e-generator.ru/packs/..

не пробовала, но интересно как работает))

rucopyright Сообщение 28/03/2008 07:57 Копия темы
.
))))) знакомый проект. На этом ресурсе практически нет профессионалов. Профессионалы предпочитают не участвовать в конкурсах.

group21vek Сообщение 28/03/2008 08:03 Копия темы
.
А как мне вот обывателю отличить зерно от плевел.. понимаю авансом...можно конечно..ноооо... как то вот.. не хоца..

Посмотрела вот Ваше портфолио увидела два образчика и все у других не видела..

посто если название предумано.. значитнеикто не стырит, пардон))),почему бы не показать миру.. и мы как потребители услуги оценим полет мысли...;-)

rucopyright Сообщение 28/03/2008 08:29 Копия темы
.
Отличить – наверное, в такой области надо основываться на собственных впечатлениях. Хотя есть ещё один тонкий момент: допустим, студия разрабатывает нейминг. Проводит исследование рынка и т.п., выбирает лучшие варианты. Но заказчику нравится гораздо менее "успешный" вариант. Просто наривтся, и всё. Чистый субъективизм. И тут встает вопрос – сможет ли исполнитель убедить заказчика, объяснить, какой из вариантов выгоднее и почему. Но в результате выбор – за заказчиком, и тот вариант, который выберет он из предложенных, совсем необязательно является лучшим.

Так что у каждого – свое мнение.

А про портфолио – там не все варианты и не все заказы, часто клиенты просят не выкладывать туда работы. Особенно до того, как название будет официально зарегистрировано.

И ещё одна деталь. Знаете принцип работы агентств, разрабатывающих нейминг, к примеру? :) Они получают заказ на 3 тысячи $. Находят фрилансера, который сделает за 200$. Ну могут ещё сотку накинуть для того, чтобы исполнитель разрешил агентству присвоить авторство за нейминг себе. Итого: за 300 баксов фрилансер делает нейминг, 2700 уходит в агентство, заказчик получает продукт. Все довольны. Но я такую работу в портфолио выложить уже не могу, официально, нейминг делал не я =))

shket1v Сообщение 28/03/2008 08:57 Копия темы
.
Покажите хоть одного =)

shket1v Сообщение 28/03/2008 09:02 Копия темы
.
Какое агенство такой и нейминг.
У каждого свой подход – кто то хочет "рубануть бабла", кто-то сделать классную штуку.
Меня больше приемлет второй вариант.

Naffa Сообщение 28/03/2008 09:03 Копия темы
.
Нэйминг – дело тонкое :)))
Успех зависит от:
– профессионализма креатора (тут по портфолио, рекомендациям и характеру предварительного обсуждения надо судить, ИМХО)
– и четко оформленных "пожеланий" заказчика.

Чаще всего к конкурсному виду размещения заказа обращаются заказчики, которые не столько не ориентируются на рынке соответствующих услуг, сколько просто НЕ ЗНАЮТ, чего хотят :))

А само НЕЗНАНИЕ, обычно проистекает из полной дизориентации в вопросах ЦА, будущей стратегии продвижения и тому подобных "мелочей".

rucopyright Сообщение 28/03/2008 09:14 Копия темы
.
согласен.

bpd_sign Сообщение 28/03/2008 09:31 Копия темы
.
+1
:)))

Ненавижу самодеятельное творчество.

bpd_sign Сообщение 28/03/2008 09:34 Копия темы
.
Классная штука несколько дороже. 8) А наш клиент хочет подешевле.

group21vek Сообщение 28/03/2008 09:37 Копия темы
.
Ваш клиент, а как вы идентифицируете своего клиента?

Клиент клиенту рознь и всех под одну гребенку... а зря.

Покажите классные штуки.. ну покажите же ;-)

bpd_sign Сообщение 28/03/2008 11:39 Копия темы
.
Наш клиент – 90% местных "заказчиков". Зачинатели "конкурсов" и прочих объявлений. :)
Так что не надо про одну гребёнку. Разницу понимаю.

Я знаю способ получить качественный результат. Но он дорогой. :)