markiza Сообщение 02/04/2008 19:45 Копия темы
Виртуальные псевдозаказчики К этой фриланс-бирже сегодняшняя история не имеет никакого отношения. Я часто захожу сюда по старой памяти, посмотреть блоги "переводы/тексты". Переводов много, а тексты все реже в темах. Но зато много литературы стало, что тоже неплохо.))
Еще до того, как ответить "заказчику", каюсь, я так и планировала – ответить и потом написать историю. Ну не все же за деньги работать.)) Для души, развлечения и для пользы коллегам, мало ли...

Под катом.

vitek Сообщение 02/04/2008 19:46 Копия темы

markiza Сообщение 02/04/2008 19:47 Копия темы
Виртуальные псевдозаказчики Иногда через «портфолио в профиле» на биржах фриланса к копирайтерам обращаются заказчики с интересными намерениями, не имеющими никакого отношения к работе. Вот например такая история. Озвучиваю ее специально, поскольку может пригодиться для понимания новых способов эксплуатации копирайтеров, включая тех, кто имеет солидный портфель и в тестах не нуждается. Технологии совершенствуются, мы не должны отставать.

Сегодня мне на мейл пришло вежливое письмо от некоей Ольги Х с бесплатного почтового ящика на gmail.com. Проверив по привычке мейл, я выяснила, что данный субъект фигурирует в качестве автора рядового пресс-релиза на сервисе размещения пресс-релизов. Сейчас много таких сайтов, где нет никаких контактных данных, деньги за размещение не взимаются, а доход сайты получают за счет контекстной рекламы. Имеет ли отношение Ольга Х к сервису, не ясно.

Текст ее письма:

«Здравствуйте Маргарита! Нам нужно написание шуточных гороскопов на каждый день. 1 гороскоп на 1,2 предложения, чтобы отправлять по смс. Всего около 100-200 шт. Стоимость ваших услуг могли бы обсудить при встрече. вопрос срочный.

Если предложение заинтересовало – пишите, или звоните – 000-00-00 Х… Ольга»

Я оценила работу и по стоимости и по ее бесперспективности. Сообщила о предоплате. Дело в том, что при рассылке даже 2-3 десяткам копирайтеров подобного письма и второго заготовленного, в ответ псевдозаказчику явно придут по нескольку образцов минигороскопов. Дальше – понятно. Кроме того, заказчикоисполнитель имеет возможность узнать точную стоимость подобной работы, дальше – понятно.

В ответ получила заготовленный текст из серии «возьмем на слабо».

«Маргарита, добрый день!
А вы писали что-то подобное? Если да, вышлите пожалуйста примеры.
С уважением, Х…. Ольга»

Я написала два шуточных гороскопа для смс. Потратила минут пять. И отправила Ольге Х.

«...Ольга, я всегда пишу любые тексты с нуля.))
Высылаю свежесозднанные гороскопы в кол. 2 шт. Вы не указывали степень креативности и формат текста. Поэтому – сдержанные варианты.))

----------------
Тельцам сегодня грозят удары. Будьте осмотрительны: на пути минимум три препятствия. Рискуете упасть, споткнувшись о них. В результате – разбитый мобильник, колено или шишка на лбу.
182 знака

Рыбы могут разориться. Не тратьте деньги на еду, сигареты и транспорт. Пешая прогулка по улице на голодный желудок принесет прибыль. Сэкономленные средства отложите на черный день.
180 знака
---------------

Желаю Вам удачного дня – без падений и лишних трат.))
С уважением
Маргарита...»

Зачем написала? Мне вдруг стало жаль бедняг, которые по смс получают порой всякий бред. Потом, подумала я, может быть, мои образцы сгодятся кому-то в качестве пристойного примера, как можно писать гороскопы, чтобы читающий хотя бы улыбнулся. Ведь не только молодежь в возрасте 12-15 лет подписывается за деньги на такое развлекалово.

Mugen Сообщение 02/04/2008 19:59 Копия темы
Вы очень хороший копирайтер.

markiza Сообщение 02/04/2008 20:04 Копия темы
И действительно, я вспомнила.)))
Мне free-lance.ru 1 апреля писала на главной странице – лучший фрилансер 2007-2008 года.))) Зря не напишут.)

ElenaAlexanna Сообщение 02/04/2008 22:56 Копия темы
по поводу 1 апреля на главной странице фриланса – наверное, много кому написали))))))))))))))))))) На самом деле, Маргарита, Вы правда очень хороший фрилансер – хотя бы потому, что вовремя поняли что это развод)

Naffa Сообщение 03/04/2008 19:27 Копия темы
:)))) Такое же письмо пришло и мне. Смешно. :)))
Только я примеры не писала и не отправляла. Потому что явно попахивало сбором информации и "тестовых вариантов" :)))
Это не "псевдозаказчики", Маргарита :)
Это ловцы приведений коммунизма – когда все бесплатно :))))

markiza Сообщение 03/04/2008 19:37 Копия темы
Наталья, я на той бирже и еще в трех местах разместила рассказец.)) Про ловцов коммунизма. И тут же получила письмо опять оттуда же, но с другого мейла. Текст тоже интересный, да мне некогда. Можно было и из нового случая инфоповод сварганить, так работать же надо, а не развлекаться.)))

Вообще, если подобных заказчиков скомплектовать в фокус-группы и потом сделать контент-анализ... Короче, подумаю потом как-нибудь, на диссертацию или марк. иссл. точно хватит данных.))

TaKu Сообщение 05/04/2008 06:21 Копия темы
кстати, о разводе... часто трудно бывает сразу определить, развод или нет...
вот к примеру последнее предложение по работе мне... сначала тестовый перевод (для контент-менеджера) – я сделала, но небольшой, мотивируя тем, что профессионального переводчика видно сразу...
потом вообще номер – давайте еще сделайте один тестовый перевод... :) уже для директора... я думаю, не, ничего не буду я переводить. Спрашиваю: "Зачем? Я уже делала...." В ответ: "Да вот, так и так..."... В общем, в результате не стала я переводить даже абзаца, с какой радости, а они решили, что им хватит и того... В итоге, договорились о постоянном сотрудничестве....
Посмотрим, как будет с оплатой, которая в конце месяца.... но почему-то я левой пяткой чувствую, что все будет нормально :)
Мне кажется, что заказчики так же боятся нарваться на "халтуру", хотят подстраховаться... иногда их душевные колебания похожи на развод :)

markiza Сообщение 05/04/2008 08:12 Копия темы
Татьяна, не буду спорить – так тоже часто бывает. Но дело в том, что вчера тот же субъект продолжил перписку.))) Мне предложили 10 тем для гороскопчиков с предложением – срочненько к понедельничку написать 10 текстов, ну, чтобы все-таки еще раз посмотреть, как пишу.))) Главное, по-быстрому, на пробу. Тут развод однозначный – вот посмотрите: между 100 и 200 разница в два раза. Именно это нужно учитывать фрилансерам. Реальный заказчик точно знает, сколько страниц (текстов, вариантов) ему нужно. В крайнем случае объем прикидывает. А то звучит – машина будет стоить 100-200 тысяч рублей. Так 100 или 200? Разница есть.)))

Naffa Сообщение 06/04/2008 12:50 Копия темы
Марго! Мне тоже опять написали :) 10 копирайтеров по 10 тестовых гороскопчиков – вот и 100 штук
А вдруг отзовутся 20 копирайтеров? Вот и будет 200 :)))
Поэтому и разброс такой :)))
Нельзя ведь точно угадать, сколько копирайтеров согласятся поучаствовать в групповом коммунизме :)

markiza Сообщение 06/04/2008 14:27 Копия темы
Наглость и желание халявного счастья поистине беспредельны.)) Дама представляется менагером фирмы, которая будет продавать по 10 р. в платежных автоматах людям предсказание будущего. Мол, заплатите червончик и пошлете смс себе или другу, всем будет хорошо. Представляешь, какой охват ЦА? Там суммы наберутся нехилые.)) И что интересно, вложения в текстики – ноль, значит рентабельность равна бесконечности. Крутейший лохотрон. )) Фирма, которая этим всерьез занимается, спокойно бы заплатила спецу деньги за хорошие тексты. А это, я думаю, номер шестнадцатый бесится. Или развлекается.)))

Irene_Peterburg Сообщение 07/04/2008 18:09 Копия темы
работу делать как тест мало кто способен знаете, что интересно – от вас попросили хоть по одному предложению – по крайней мере
здесь висел пару недель назад проект – редакторский ( Оксана Саитова [saitova]) – редактировать путеводители по Европе
Поскольку я живу в Австрии, мне интереснее такой путеводитель написать, но поредактировать тоже иногда можно – короче говоря, я наисала этому "манагеру", она мне бодро ответила,и для примера-теста выслала отрывок (написанный даже не левой пяткой, а левым копытом) про Веймар – на ... 8 страницах. С учетом моего опыта, работы в издательствах и написанных книг – это все отдавало гоголевским юмором. Ок, я прочитала и отредактировала – то есть написала заново – первую страницу. И что я получила в ответ? Цитирую:
Оксана Саитова 28.03.08 в 23:18:
Добрый день, Ирене!
Отрывок получила, спасибо. Пока Вас не было на меня свалилось порядка 200 литредакторов, из которых я выбрала 5 самых блестящих работ – очень творческих и в то же время скурпулезных в плане найденных ошибок. Однако, начав работать с некоторыми из них – выясняется, что в целом работу делать как тест мало кто способен. Начало – хорошо, а потом все хуже и хуже... не знаю с чем это связано, может устают, а может – просто безответственность... А Вы вот и сразу только начало сделали))) Прямо не знаю, что делать....
Оксана

Гениальнее и написать нельзя: работу делать как тест мало кто способен...

Я почти уверена, что это были разные 8 страниц, проект а-ля гороскоп...

Мне вобще кажется, что жизнеспособность "литературного" фриланса угасает или почти угасла, глядя на то, что происходит, на цены, на диалоги и прочее, – трудно серьезно относиться к этой бирже труда

markiza Сообщение 08/04/2008 07:11 Копия темы
Это всего лишь люди – нам неприятно, что они такие мелочные и жадные, но факт есть факт.)))
Ирен, по поводу последнего абзаца – согласна на все сто. Это относится к любой бирже – наш совковый бизнес позволяет эксплуатировать только зависимых.Да так, чтобы догола или до уничтожения.)) Например: персонал, тех же фрилансеров. Ведь заказчики это поняли на бирже сразу.

Меня угнетает другое – посмотрите тональность и интонацию, с которой пишут. "В личку не писать!!" "Тех, кто не выполнит то-то – просьба не беспокоится!". А вот пример – рабодатель искал за 5 баксов обработку текста, переведенного неносителем. Знако около 10 тысяч. Он вступил в диалог с фрилансерами и заявил следующее:" Если бы я хотел заплатить за работу нормальные деньги, я бы обратился к профессионалам у себя здесь. А тут как я понял биржа и я могу сэкономить, поскольку предлагают цены "кто меньше".
Ну, он выразил общее отношение всех "рабдателей" к биржам, где можно получить халяву.)))

Irene_Peterburg Сообщение 08/04/2008 14:11 Копия темы
Rich-lance Пора создавать биржу, где цены формируются по принципу "кто больше"...

Хотя я вдруг перестала понимать, что есть нормальные деньги – я общалась с кем-то из бюро переводов в Москве, и она мне сказала, что у них зарплата 700 долларов – и в то же время слышны "крики Москвы" , что меньше, чем на две тысячи евро в М. не прожить. Так я и не поняла, где ж правда зарыта... :((

dcontact Сообщение 10/04/2008 06:24 Копия темы

markiza Сообщение 10/04/2008 07:49 Копия темы
Ольга, спасибо за комментарий. Я сознательно не указывала Вашу фамилию и мейл с доменом, существуют правила этики, которые нельзя нарушать. Вы забыли упомянуть, что следом за первым письмом тут же отправили вторую просьбу мне и Наталье написать еще по 10 тем. Так что насчет "не подошли" – сомневаюсь.))) Скорее всего оплата не фигурировала в Ваших планах вообще.

На понимание неопытных фрилансеров Вы рассчитывать, конечно, можете.

dcontact Сообщение 10/04/2008 07:54 Копия темы