|
0 Всего найдено: 54
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 09:57
Копия темы
Что, неужели перевелись дизайнеры на земле русской?! Месяц уже ищу дизайнера, который мог бы выполнить несложную работу! Двое взялись, около недели проковырялись и отказались, мол не могут... А чего брались тогда спрашивается?! Вот посмотрите, разве это супер-сложно? есть сайт у него входная страница, там где сейчас картинка по центру. заказчик хочет чтобы эта страничка было оформлена "под хохлому", типа с юмором :) по периметру странички идет хохломской орнамент, в центре стоит тетка за прилавком, вроде как на базаре, торгует бубликами и калачами. идет стилизованный слоган "Мы не печем бублики и не торгуем ими, мы только продаем оборудование для этого"... вокруг тетки стоят эти устройства (картинки можно взять прямо с их сайта), так чтобы щелкая на устройстве мы попадали в соотв. раздел. думаю 4-5 устройств будет достаточно. например: тестомес, печку, фритюрницу, витрину... внизу страницы адрес компании, как и сейчас + где-то кнопочку "карта сайта" верстку делаем под "резиновый" сайт... Почему никто не может сделать? Ваши мнения?
miniminimalist
Сообщение
08/04/2008 09:58
Копия темы
А вы покажите этих двоих и озвучте бюджет, за который они взялись делать этот сайт и мы вам ответим.
Bangladesh
Сообщение
08/04/2008 10:03
Копия темы
заказчики которые платят нормально перевелись, а не дизайнеры.
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 10:04
Копия темы
заказчик вполне адекватен, за нормальный диз готов платить нормальные деньги. естественное, что качество диза должно соответствовать запрашиваемой сумме! за "школьный" диз никто платить тыщи не станет, это понятно... в двух конкретных случаях цену называли сами дизайнеры, а заказчик с ней соглашался, однако они не смогли сделать НИЧЕГО даже за ими самими названную цену, как так?!
vizor
Сообщение
08/04/2008 10:05
Копия темы
Что значит "никто не может"? Такие специалисты есть, видимо их просто не устраивают ваши условия.
Gema
Сообщение
08/04/2008 10:06
Копия темы
а с чего вы взяли, что хохлома – это просто? вот только в художке полгода этому искусству учат!!
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 10:10
Копия темы
уважаемая! за полгода "искусству" научить невозможно, талант или есть, или его нет... можно научить ремеслу, чем собсно и является хохломская роспись... безусловно, есть гении в этом ремесле, но это богом данный талант, научить таланту нельзя ;)
linuxdesign
Сообщение
08/04/2008 10:12
Копия темы
уважаемый, талант без обучения не имеет никакой ценности, к таланту обязательно должны прилагаться навыки
Gema
Сообщение
08/04/2008 10:13
Копия темы
я не буду с вами спорить по поводу "таланта" и "мастрества", но за полгода, ставят руку, изучают используемые элементы и принципы построения орнамента, этого достаточно, чтобы человек мог расписать доску или ложку. Но рисовать хохлому "с нуля" очень сложно. Проосто сми попробуйте!
Gema
Сообщение
08/04/2008 10:14
Копия темы
а что ты в предыдущем посте написал? а то афтар потер, я даже не успела прочитать))
che21
Сообщение
08/04/2008 10:15
Копия темы
очень клёвая фраза в фильме "большой куш", – говорит тонни пуля в зубах "ави, всё зависит от того сколько слогаемых в уравнении... так сколько их?"
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 10:16
Копия темы
и все-таки, хохломская роспись, это ремесло, которому можно научить практически любого ;) не нужно возводить это в ранг искусства, по-моему... не даром и учат этому в училищах, а не в академиях...
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 10:20
Копия темы
насчет цены вопроса, я уже говорил, что цена должна адекватной... 1000 если диз будет на тысячу, или 100 если диз будет на сто. но вопрос в другом! если вы читали внимательно, то дизайнеры САМИ называли цену, а потом просто динамили, ныли что не в силах это сделать, зачем они брались за работу тогда?
linuxdesign
Сообщение
08/04/2008 10:22
Копия темы
1000 если диз будет на тысячу, или 100 если диз будет на сто. какое отношение к проекту, такой и результат...
miniminimalist
Сообщение
08/04/2008 10:23
Копия темы
Да все, человек пустую болтовню развел :) Неудивительно, что и дизайн получить не смог. Расходимся.
vizor
Сообщение
08/04/2008 10:28
Копия темы
А вы портфолио этих дизайнеров смотрели прежде чем дать им это задание? Отзывы о них смотрели? Значит, отличное портфолио, прекрасные отзывы, они сами назначили цену и откзались через неделю? Странно как-то... И судя по тому, что Вы пишите выше, адекватность цены и качество дизайна определяется заказчиком по окончанию работы. Другими словами: если заказчик решит, что дизайн на 1000, то 1000 и заплатит, а если скажет, что работа и 100 не стоит, и и 100 не заплатит. Повторюсь: это следует из написанного Вами. Гы-гы, ну-ну :) Сильно сомневаюсь, что профи согласился бы на такие условия. Вот Вам и ответ.
vizor
Сообщение
08/04/2008 10:31
Копия темы
Похоже просто ни кто больше не согласился на: "1000 если диз будет на тысячу, или 100 если диз будет на сто." :)
webmasterPHP
Сообщение
08/04/2008 10:38
Копия темы
принцип кто отозвался на запрос. да, верно мне говорили, что на фрилансе серьезных исполнителей не найдешь, теперь и сам вижу :( хотя бы по примеру данной темы – я задал конкретный вопрос: как получается, что люди берут заказ, сами называют сумму, заказчик с ней соглашается, люди ковыряются неделю, а потом говорят: "извини, не могу"? они профи, по-вашему? они надежные партнеры? а народ тему зафлудил, увел все в сторону... их бюджет интересует, типа:"ты скажи сколько готов забашлять, а мы подумаем стоит ли напрягаться"... Но вопрос-то был в другом, не понимаете?
ArtLab
Сообщение
08/04/2008 10:39
Копия темы
С этим я тоже согласен. Давать оценивать клиенту на сколько стоит дизайн – это очень странно. Оценивать свою работу должен дизайнер, а не заказчик. Приходя заказывать вставку окон врядли получится сказать "вот сделайте мне, а я заплачу на столько, на сколько это будет выглядеть".
otmena
Сообщение
08/04/2008 10:42
Копия темы
"Большой куш" клёвый! в переводе гоблинов особенно)) Гай талантище)
ArtLab
Сообщение
08/04/2008 10:45
Копия темы
Поймите, что фриланс – это не то место, где стоит искать "партнеров". Тут фрилансеры, люди, у которых основная мотивация – деньги. И если Вы не достаточно стимулируете фрилансера этим параметром, то получить в свою сторону тоже самое – почти не реально. Насчет серьезных исполнителей – Вы не правы. Просто те, кто серьезны во фрилансе – стоят на порядок дороже тех, что работают в студиях, поэтому от них Вам скорее не поступили предложения, просто потому, что их не устроит разброс цен "заплачу от 100 до 1000, в зависимости от того, как это будет выглядеть". Никто не хочет терять время свое, отдавая оценку работы в руки клиента – это почти равноценно получению многих проблем и невыгодной траты своего времени. Теперь ответ на Ваш вопрос: как получается, что люди берут заказ, сами называют сумму, заказчик с ней соглашается, люди ковыряются неделю, а потом говорят: "извини, не могу"? они профи, по-вашему? они надежные партнеры? Часть ответа описана выше – во фрилансе очень мало профессионалов, а те, кто профи – Вам не писали – Вы не заинтересовали их своим предложением. За работу скорее всего брались люди, которые хотили что-то заработать. Это не профи – это аматоры. А брались потому, что кушать нечего и готовы рисковать.
vizor
Сообщение
08/04/2008 10:45
Копия темы
А что тут понимать-то? Отвечаю на Ваш вопрос: получается так тагда, кагда исполнитель просто не ответственный или переоценил собственные силы. И Вы именно с такими и сталкнулись. Или Вы всерьёз думали что таких не бывает или что в сказку попали? Тут всё так же как и в жизни: есть ответственные профи, есть люди с низким уровнем ответственности, есть новички и есть кидалы. А дальше совершенно закономерно следует другой вопрос: почему на ваш запрос откликнулись только люди с низкой степенью ответственности, а не настоящие надёжные профи? И этот вопрос уже к Вам. А ответ на него читайте выше, и это совсем не увод в сторону как Вы выразились, а взгляд в корень проблемы.
vizor
Сообщение
08/04/2008 10:51
Копия темы
И кроме того чрезвычайно странная практика выбирать исполнителей только по принципу "кто отозвался на запрос". И после этого ещё весь фриланс обвинять в неудаче вообще не красиво.
miniminimalist
Сообщение
08/04/2008 10:54
Копия темы
Я кажется поставил очень четкий вопрос от которого непосредственно зависит ответ на ваш вопрос: Какога сумма проекта? Я бы взял 3000$ и вы бы получили отличный проект в сроки. Есть люди, которые сделают и за 1000$. Дешевле – врядли. Кто делал? Если два человека, с месяц на фрилансе, без работ и без отзывов – удивлятся нечему. Ни на один из этих вопросов вы не ответили, вместо этого развели пустую болтовню. Это ВЫ отошли от темы. Если вы тупо хотите ответ на ваш вопрос: Нет, не перевелись дизайнеры на земле русской. "Почему никто не может сделать?" – мое мнение, что вопрос поставлен некорректно, эту работу может выполнить огромное кол-во профессионалов. Я ответил на ваш вопрос. =))) Исходя из разговоров в этой ветке – отвечаю: Руководство у проекта не то что, отсутствует, оно даже мешает проекту.
Cherry_Twist
Сообщение
08/04/2008 11:05
Копия темы
ребята в честь чего вы распинаетесь? у человека своя правда, для него другой нет.
vizor
Сообщение
08/04/2008 11:07
Копия темы
Угу, согласен. Я тоже считаю, что в сложившейся ситуации виновато само руководство не способное привлечь нормальных спецов, нанявшее фиг пойми кого и получившее совершенно закономерный результат в итоге. Чес слово мне не понятно удивление Михаила.
zi-nina
Сообщение
08/04/2008 11:14
Копия темы
Михаил, вы не поняли сути вопроса. Вам правильно написали – цена – это и есть критерий качества работы, чем лучше, профессиональней дизайнер, тем дороже он себя ценит. И 1 000-100 чего? долларов, рублей? (может просто не увидела). Извините, но машину можно починить 20 000$, можно за 500 рублей, а можно и самому поковырять ;) И последний вариант тоже не самый плохой, если вы умеете это делать.
DesignOL
Сообщение
08/04/2008 11:27
Копия темы
Вся проблема в том, что заказчик и исполнитель порой находятся в очень не простых отношениях, а главным образом многие заказчики возомняют из себя не весть каких крутых дядей и тётей, что типа они купили человека и могут диктовать свои условия и по дизайну в частности. По принципу Я тебя купил, ты мой раб (хоть и на время). Мания величия и неадекват полный. Причем проявляется такое отношение у заказчегов у которых маленький бюджет на проект. Хочу мол на грош пятаков. Вон возьмите Настеньку нашу любимую (прости пожалуйста меня) www.free-lance.ru/blogs/v... Кто скажет, что она не профи? А? А, как над ней заказчеги эти издеваются? Вот именно! Грустно все это. Я не про всех говорю. Есть хорошие нормальные люди. Но в большинстве своём сталкиваемся с такими проблемами.
Coma_White
Сообщение
08/04/2008 11:55
Копия темы
Если вы подходите к делу "да, верно мне говорили, что на фрилансе серьезных исполнителей не найдешь, теперь и сам вижу :( ", НИКОГДА вам не попадётся серьезный исполнитель. Так же как и не попадется серьёзный заказчик, если все время думать "все заказчики – кидалы". Пункт 1: А простите, как вы ищите исполнителя? И пункт 2: заходим к вам в профиль, видим: портфолио – пусто, отзывы – 0. Извините, но врятли с вами будет работать серьёзный человек.
berg61
Сообщение
08/04/2008 14:02
Копия темы
0
Да говорите Вы правильно :)) Еще бы так же платили красиво, как говорите, и тогда заурядное ремесло превратиться в исскуство :)) стимул понимаете ли, с т и м у л ... С уважением Бергер Гарри |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |