belenkelena Сообщение 09/04/2008 07:02 Копия темы
Обидно разочаровываться в людях... . Был неплохой заказчик (точнее – посредник, имя не называю, может, одумается еще, не хочу делать антирекламу на фрилансе, все-таки и хорошее было). Сделали несколько заказов. По оплате проблем не было, все было нормально. У него ко мне претензий тоже вроде не было. И вот сделала ему заказ, причем довольно крупный как по переводу (50 стандартных страниц вышло), причем надо было довольно срочно. Как он сказал, заказчик остался доволен. Предупредил, что оплата будет чуть позднее, потому что много проблем по банку. И вот уже месяц не могу получить деньги. Причем уже почти месяц как меня заверили, что от заказчика деньги от заказчика поступили и мне вот-вот мою оплату переведут. Но что-то все никак... Причем сводится все к общению в аське типа: да-да сегодня-завтра переведем (и так уже две или три недели). Обидно в людях разочаровываться...

venuko Сообщение 09/04/2008 07:05 Копия темы
.
Видимо в цепочке посредник и его клиент проблемы какие-то, каких вы не знаете и поэтому посредник тянет время, думаю это так

nid Сообщение 09/04/2008 07:07 Копия темы
.
Всяко бывает, меня один раз тоже один постоянный заказчик динамил 6 месяцев, просто с бизнесом у него были нелады, а потом оплатил, до сих пор работаем )

FenixDeveloper Сообщение 09/04/2008 07:08 Копия темы
.
Не стоит так сразу разочаровываться, а вдруг у него и правда проблемы. Я вот менеджер, я стараюсь обычно оплату людям не задерживать, если что то и из своего кармана плачу, но ведь действительно бывает так что клиент задерживает оплату, и не потому что он так хочет задержать (хотя может быть и поэтому). В одной фирме мне помнится на две недели задержали оплату потому что требовалась подпись гнедира, а он отдыхал где-то в это время :) Сотрудники ничего сделать не могли, порядок есть порядок.

dinu Сообщение 09/04/2008 07:08 Копия темы
.
Ну если там общение через аську это еще одно, а я в реале не могу выбить из одного деньги, хоть сумма и не такая большая 300 баксов, но всеравно это мой труд .. уже год как все все вот сегодня встретимся за кофем и я с тобой расчитаюсь :(

vneo33 Сообщение 09/04/2008 07:17 Копия темы
.
Наивные вы ребята. Вас месяцами завтраками можно кормить. Да порядочный человек со своего кармана расплатился бы.

typhoon Сообщение 09/04/2008 07:17 Копия темы
.
Если сроки до месяца дошло, мог бы и признаться, мол так и так. А не кормить обещаниями.

typhoon Сообщение 09/04/2008 07:17 Копия темы
.
+1

DesignOL Сообщение 09/04/2008 07:34 Копия темы
.
Не отдавать долг это большой грех!
Потом взыщится с человека за это! Зачем люди себе карму портят не пойму:( Всё на авось надеются, потом жестоко судьба их наказывает за дела неправедные. Ну, что ж? Каждый выбирает свой путь. А, вам Елена, желаю удачи. Надеюсь ваш работодатель опомнится и расплатится с вами, да еще и премию даст!

Djeid Сообщение 09/04/2008 07:37 Копия темы
.
У меня был такой клиент, деньги от которого я ждала примерно 5 месяцев, думала уже все, черт с ним. И тут я переехала в Москву, и в пору некоторой нужды я решилась, пробила его в сети, нашла телефон и позвонила. Тут же перевел, хотя там сумма была всего 8 тысяч, но они меня офигенно спасли)

А до этого тоже платил исправно и не задерживал.
Вообще не люблю по предоплате работать, хотя знаю, что меня за это помидорами многие закидают :)

FenixDeveloper Сообщение 09/04/2008 07:54 Копия темы
.
Ну впринципе да, было бы лучше. Но скажите честно, вот вы такие слова за "отмазу" не примете? Большинство ведь примет :) И бесполезно объяснять.

typhoon Сообщение 09/04/2008 07:59 Копия темы
.
Я бы поинтересовался хоть, мож проблемы какие? Он же посредник! Это не прямая работа с клиентом. Поэтому пусть и отвечает.) Все таки заслужили оплату своей работы!!!

FenixDeveloper Сообщение 09/04/2008 08:05 Копия темы
.
Ну я вообще считаю что при нормальном посреднике его проблемы с клиентом вообще никак не должны касаться исполнителей. Посредник он как гарант того что у клиента будет выполненая работа, а у исполнителя деньги, а сам посредник пусть уже вытрясает деньги из клиента – это уже его проблема и его работа :) По крайней мере я так стараюсь работать и наивно верю что большинство менеджеров также порядочны (хоть и знаю что это не совсем так) :)

FenixDeveloper Сообщение 09/04/2008 08:06 Копия темы
.
Как это работать без предоплаты?????? *Пошёл вешаться...

Apl Сообщение 09/04/2008 08:07 Копия темы
.
Возможно – рано дергаться, шум поднимать. Всякое бывает. И такое тоже.. Завтраками кормить не будут, если заранее знают, что не будут платить.

typhoon Сообщение 09/04/2008 08:08 Копия темы
.
)) Вот с этим полностью согласен!)

projectinterior Сообщение 09/04/2008 08:52 Копия темы
.
помоему "заказчик" это как раз этот посредник, а кому он там перепродаёт Вашу работу его проблемы, если Вы работу не сделаете , ОН с Вас взыщет, а не тот "Американский дедушка".... так что пускай моск не парит и бабки отдаёт....

belenkelena Сообщение 09/04/2008 08:57 Копия темы
.
Вот и я же о чем. Скажи сразу – проблемы. Я ж ничего не имею против, все живые люди (поэтому и имени тут не назвала, кстати, не хочу лишний раз вредить). Но когда сегодня еще деньги не пришли, завтра не обналичили, послезавтра оказывается в командировке был, после-послезавтра заболел. И притом, что я знаю, что у него помощники есть, один раз именно его помощник мне деньги перечислял...
Именно такие вещи доверие и подрывают.

belenkelena Сообщение 09/04/2008 09:01 Копия темы
.
Тут о предоплате речь не шла, кстати. Надо было срочно делать, да и до этого было 3 или 4 заказа и проблем с оплатой не было. Разве что задержка на пару дней... Просто посчитала, что раз заказчик уже постоянный, вроде не было проблем, надо помочь.

grishakochenov Сообщение 09/04/2008 09:21 Копия темы
.
у всех бывают проблемы/ так что не стоит сразу же разочаровываться

oksanav Сообщение 09/04/2008 09:30 Копия темы
.
если работой и правду доволен, думаю обьявится наверно и правда праблы с деньгами :) не грусти, пришлют тебе денег :))

PlusPHP Сообщение 09/04/2008 09:45 Копия темы
Это вид бизнеса .
В России не существует профсоюзов и системы репутации. Естественно, кидалово будет длиться ещё долго – никто никого не знает и спросить не у кого.

Некоторое время назад работал на парфюмерном рынке в Москве (в смысле не на площадке с забором, а в крупном опте). Испытал шок, когда понял, что значительная часть розничных компаний (каждая 6-7 в 2004-5 году) имеет основной бизнес-моделью кидалово: ребята закупают оптом парфюмерию, снижают цены (вплоть до отрицательной маржи), увеличивают оборот до небес (иногда оптом сбывают товар сразу же), через некоторое время им начинают давать товар в кредит (больше и больше) – и в какой-то момент компания сворачивается, имея несуразно высокий долг.

Время идёт, технология совершенствуется – теперь её даже на мелком производстве начинают применять...

urupin Сообщение 09/04/2008 10:01 Копия темы
.
Лена, искренне Вам сочувствую, но вообще-то Вы нарушили два золотых правила:
1. Не работать без предоплаты;
2. Не работать с посредниками.

belenkelena Сообщение 09/04/2008 15:13 Копия темы
.
Так говорю ж, нормально до этого работали. Если пару месяцев проблем не возникает, людям начинаешь верить, если просят помочь – как тут откажешь? С новыми-то я без предоплаты (хотя бы частичной) не работаю.

audiotheater Сообщение 09/04/2008 16:18 Копия темы
.
Так я ж и говорю – нечего вообще с посредниками работать! Что такого серьезного делает посредник, чего не можете Вы сами?

belenkelena Сообщение 09/04/2008 19:28 Копия темы
.
В данном случае он был необходим, поскольку человек вел весь проект (т.е. макет, верстка, и проч.), а моя часть была только перевод.
А если дело только перевода касается, конечно, могу сама.
Хотя, если честно, у меня есть еще пару посредников, которых могу просто считать постоянными заказчиками (это я знаю, что они посредники), они меня обеспечивают работой, а на себя берут мелкие разборки с клиентами, что тоже немаловажно. Так что если хороший посредник – это не всегда плохо.

urupin Сообщение 09/04/2008 19:39 Копия темы
.
Елена, да Бога ради! Ну нравится Вам делиться с несколькими посредниками, имея довольно серьезный шанс на кидалово безо всяких обязательств – дело вкуса. Только тогда не стоит говорить потом, что кто-то там разочаровал. Его дело такое посредническое: выбить из заказчика побольше, заплатить подрядчику поменьше...
По мне же, чтобы иметь меньше разочарований, надо работать напрямую либо (если поток заказов слишком большой) иметь одного вполне конкретного "посредника", который будет заниматься поиском клиентов, переговорами и оргвопросами – только тогда это уже не посредни будет, а Ваш агент или зам. Что намного надежнее – говорю по собственному опыту.