disapier Сообщение 16/04/2008 10:14 Копия темы
Ты мне не выкай! .
- Ничего не могу поделать, слишком хорошее воспитание.
Сначала на "Вы", после знакомства "вы", после брудершафта "ты", после секса тебя называют детенышом какого нибудь млекопитающего. А если попадаешь в компанию где у всех такие имена, то бежать от туда надо без оглядки. )
У "вы" – есть право на жизнь?

Читайте внутри: Кошмарные страсти и ужасные изречения! Das gruppen sexen и обзывания по имени отчеству!
Поголовное тыканье и слащавые выканья а также множество слов с маленькой буквы!
Всеобщее скатывание в трамвайное хамство!
И всё таки кто они – Элвис Иосифович и Хуан Карлос Игоревич Попок?

urupin Сообщение 16/04/2008 10:18 Копия темы
.
У меня воспитание все же похуже, наверное, но не выношу, когда мне тыкают незнакомые – независио от возраста и того, где мы общаемся (в реале или в сети). Хотя с приятным человеком никогда не против перейти на ты в любой момент.

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:20 Копия темы
.
у меня вот тоже это началось последнее время)))

zaryshnyuk Сообщение 16/04/2008 10:20 Копия темы
.
Тоже воспитан на "Вы"

zi-nina Сообщение 16/04/2008 10:21 Копия темы
.
"после секса тебя называют детенышом какого нибудь млекопитающего" – понравилось!

Redjuice Сообщение 16/04/2008 10:22 Копия темы
.
у меня последнее время какая-то нетерпимость к тыкателям((

urupin Сообщение 16/04/2008 10:23 Копия темы
.
Наташа, я давно не говорил Вам, что Вы – очаровательны!..
И работы Ваши мне по-прежнему нравятся :-)

[пардон за очепятки, исправил...]

disapier Сообщение 16/04/2008 10:23 Копия темы
.
попали в такую компанию?

disapier Сообщение 16/04/2008 10:24 Копия темы
.
да, остальные животные не очень подходят, например медузка или тараканчик не звучит

urupin Сообщение 16/04/2008 10:25 Копия темы
.
А ящюрка?

disapier Сообщение 16/04/2008 10:25 Копия темы
.
а иногда не знаешь как быть, на ты не хочешь, Вы слишком пафосно, останавливаешься на вы

Svyatozar Сообщение 16/04/2008 10:26 Копия темы
.
конечно есть
а как же? :)
я тоже воспитана на ВЫ
и мне было очень приятно, когда я пришла на сайт и увидела, что тут практически все друг с другом на ВЫ :)
это признак уважения к другим людям
имхо

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:27 Копия темы
.
я обычно на Вы – но скорее это на автомате..

как меня называют – мне все равно, внимания не обращаю и не помню, как кто меня звал

по поводу уменьшительно-ласкательных... помню, у Бегбедера читала – запомнилось... что-то типа, когда появляются уменьшительно-ласкательные.. верный признак, что желание (страсть) ушла...

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:28 Копия темы
.
спасибо, Дмитрий))))

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:29 Копия темы
.
У "Вы" есть право на жизнь, такое же как и у Имя-Отчества, кстати ).
А то стали забывать традицию, всех по Имя-Фамилии, даже президентов там и прочее....

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:29 Копия темы
.
"Вы" с большой буквы только в официальной документации принято писать, если не ошибаюсь...

SmivaL Сообщение 16/04/2008 10:29 Копия темы
.
постепенно перевоспитываюсь

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:31 Копия темы
.
ну да))) я только одного человека на свете называю уменьшительно-ласкательно, и как раз по той причине, которая якобы "ушла")) Очень спорно, в общем.

liholatoleg Сообщение 16/04/2008 10:34 Копия темы
.
Для меня нет большой разницы между "ты" и "вы", иногда я даже одного человека называю то на "ты", то на "вы", но это случайно.
Конечно, с заказчиками всегда на "вы", или даже на "Вы", ведь для многих это имеет значение, в отличие от меня.
В то же время многим людям язык не поворачивается сказать "ты", другим наоборот – не скажешь "вы"

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:35 Копия темы
.
а я не люблю имя-отчество... особенно когда молодых называют.. неудобно это.. да и имя отдельно гораздо красивее, персональнее имени-отчества, оно как бы во всей своей одинокой красе

а вообще ппц, когда из республик бывших, или Башкирии и т.д. с именами-отчествами.. там такие сочетания появляются...

Djeid Сообщение 16/04/2008 10:35 Копия темы
.
на "вы" после секса – это даже как-то загадочно)

disapier Сообщение 16/04/2008 10:36 Копия темы
.
большинство позвоночных подходит разве что змеи на любителя

Dironik Сообщение 16/04/2008 10:37 Копия темы
.
На форумах – ты. В деловой перепиське – вы. При переписке с Богом – Вы.
В жизни – в зависимости от возраста и обстоятельств.

otmena Сообщение 16/04/2008 10:37 Копия темы
.
Например – Фиалка Модарисовна. Кроме шуток, слышала такое.

disapier Сообщение 16/04/2008 10:37 Копия темы
.
имелось ввиду вы с маленькой буквы

linuxdesign Сообщение 16/04/2008 10:38 Копия темы
.
"ВЫ" бывает хуже "ТЫ"

Dironik Сообщение 16/04/2008 10:38 Копия темы
.
не загадочно, а с пафосом.

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:38 Копия темы
.
не люблю отчества... и еще очень раздражает, когда где-то я его ОБЯЗАНА писать =( Я считаю, это такой атавизм, который человек имеет право указывать или нет по своему вкусу. А когда навязывают – у меня вызывает раздраженное недоумение.

PlusPHP Сообщение 16/04/2008 10:38 Копия темы
Panglish .
"Вы", конечно, замечательно, но сильно режет глаза, дистанцирует собеседника и имперсонирует сообщение.

+ к тому в связи с тотальным безграмотным использованием по поводу и без (в обезличенных документах типа "Приветствуем Вас на нашем сайте!") "Вы" в письменном виде вызывает лично у меня неприязненную реакцию.

+ к тому лично я воспринимаю "Вы" как попытку защититься и признак слабости собеседника. И признак того, что он польузется Интернетом совсем недавно.

+ к тому – в английском "thy" не просто не используется по отношению к личности – но и к толпе. Это делает сообщение более персонифицированным поскольку обращено к каждому конкретному человеку, а не к человеку как к особи из стада.

Поэтому я в общении по возможности не использую ни "вы", ни "ты" до тех пор пока собеседник чётко не обозначит, что можно "на ты".

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:38 Копия темы
.
В дворянских семьях принято было всегда с младенчества по Имя-Отчеству называть.
И это совсем не старит человека, просто смотря как к этому относиться.

linuxdesign Сообщение 16/04/2008 10:39 Копия темы
.
интригует :-)

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:39 Копия темы
.
))

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:39 Копия темы
.
"В деловой перепиське" – это пять))

Red_Lilith Сообщение 16/04/2008 10:40 Копия темы
.
:) я бы с кровати упала если бы со мной после секса на "вы" заговорили :)))))))

Dironik Сообщение 16/04/2008 10:40 Копия темы
.
Дестанирует? Имперсонирует? Вас кто, молодой человек, таким матам научил?!

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:40 Копия темы
.
а мне нравится))) только вот засмеют, нехорошие люди)))

PlusPHP Сообщение 16/04/2008 10:41 Копия темы
.
Англичане, сволочи. Языки-то сливаются потихоньку... Или не-потихоньку.

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:41 Копия темы
.
:D

disapier Сообщение 16/04/2008 10:41 Копия темы
.
я своего ребенка называю Никита Денисович, ему нравится, улыбается, правда он уже большой, три месяца скоро исполнится )

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:41 Копия темы
.
Ну бывают и Эльбрусы Сидоровы, и Ариадны Бобриковы – можно всегда смешное найти...

Djeid Сообщение 16/04/2008 10:41 Копия темы
.
ну почему же, смотря как это воспринимать)

mutabor Сообщение 16/04/2008 10:42 Копия темы
.
Бабушкам и дедушкам говорила "вы", хотя в нашем регионе даже родителям говорят"вы", малознакомым людям говорю "вы" независимо от возраста. А вот по аське- это уж как заладится с конкретной личностью. Мне кажется что для меня обращение на "вы" позволяет сохранять дистанцию, и не впадать в эмоциональные завихрения во время переговоров. А вот когда малознакомые люди сразу говорят "викуля", меня чуть не выворачивает на изнанку, нежно-ласкательные обращения это для близких.

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:42 Копия темы
.
у меня преподаватель в институте Эльбрус Владимирович был))

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:43 Копия темы
.
насколько я поню правила русского языка, Вы – это персональное обращение, вы – к группе людей

Red_Lilith Сообщение 16/04/2008 10:43 Копия темы
.
А я всем говорю "вы", пока отношения не переходят в личные или дружеские. Воспитание, знаете ли...

otmena Сообщение 16/04/2008 10:43 Копия темы
.
А что! Будьте добры кофэ-э в постель, молодой человек!:))
классно так, по-трамвайному как-то даже))

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:44 Копия темы
.
а у меня одноклассник Леонардо Сапожников – тема бесконечная))

Hunter_k4 Сообщение 16/04/2008 10:45 Копия темы
.
Мне бы Ваши проблемы :)

Red_Lilith Сообщение 16/04/2008 10:47 Копия темы
.
+ вот я тоже думаю что это от азиатского менталитета у меня:))) Человека старше себя в принципе не могу назвать на "ты", ну а младшие уже вышли из возраста когда им можно тыкать. Только разве что детей могу на "ты" называть:)

Dironik Сообщение 16/04/2008 10:47 Копия темы
.
Ога! Буду теперь тоже говорить с дамами загадашно)) Типа: "А не пора ли вам, мадам встаёбывать с моей кровати?"

frolov Сообщение 16/04/2008 10:48 Копия темы
.
На "вы" после секса это уже извращение.

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:48 Копия темы
.
Я не согласна, что это атавизм. Это элемент русской культуры и мы его должны сохранить.
У других народов принято несколько имен давать, или тоже добавляется имя отца или матери.
Я ценю все эти проявления исторического развития народов, нахожу это уникальным и красивым ))

Red_Lilith Сообщение 16/04/2008 10:49 Копия темы
.
ну если "молодой человек" то самое время после секса познакомиться :)))

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:49 Копия темы
.
ну, дворянские семьи не выжили – такой уклад (в целом) оказался неприспособленным к жизни..

сейчас имя-отчество скорее ассоциируется с советским строем, при чем не в лучшем его проявлении в виде чиновников, бюрократии и т.д. у меня вот скорее с бюрократией ассоциации.. – понятно, лично это все

мне не кажется, что старит – скорее тяжеловесно

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:50 Копия темы
.
здорово!
У нас тоже Никита растет, Сергеевич ))

otmena Сообщение 16/04/2008 10:50 Копия темы
.
думаете, пора?)))
не знаю, не люблю торопить события))

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:51 Копия темы
.
да, понятно.. по-моему, само название книги спорно..

zi-nina Сообщение 16/04/2008 10:52 Копия темы
.
Жанетта Борисовна Петухова ) – преподавала в училице у нас
Джульетта Апполоновна – учитель русского и литературы ))

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:52 Копия темы
.
Понимаете, в чем дело...вот вам нравится и вы находите красивым – вам никто и не запрещает носить отчество. А вот мне, оттого что кто-то считает это красивым, тоже приходится его носить, хотя я в этом не вижу ничего для себя ни полезного, ни прятного. Так вот это несправедливо совершенно.

disapier Сообщение 16/04/2008 10:53 Копия темы
.
Круто!

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 10:53 Копия темы
.
Жанетта Петухова))) Отлично.

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 10:54 Копия темы
.
а детей прикольно)) хотя.. думаю.. не всегда Вы его так зовете.

Yu-V Сообщение 16/04/2008 10:56 Копия темы
.
Вероятно, у европейцев дурацкая мода "тыкать" пошла от янки – и не так давно (по историческим меркам).

VivaVera Сообщение 16/04/2008 10:57 Копия темы
.
Ну ведь можно отказаться и от фамилии (почему нет?), да и от имени (в частности христианского)...
В современном обществе есть такие тенденции.
И моя основная мысль не о красоте, а о русской традиции...

Yu-V Сообщение 16/04/2008 10:59 Копия темы
.
По отношению к людям старше себя – только на "Вы".
Иногда перехожу "Вы" с целью обозначить неудовольствие; в сочетании с убийственной вежливостью – помогает.
---
Еще неприятно, когда одним людям в письмах пишут "Вы", а другим – "вы" в зависимости от социального статуса.

Red_Lilith Сообщение 16/04/2008 11:00 Копия темы
.
Пора уезжать за границу:) и будут вас называть: госпожа Наталья, или фрау Наталья, или кирия Наталия... и тд :)

disapier Сообщение 16/04/2008 11:01 Копия темы
.
Иногда Никитосом

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:02 Копия темы
.
Имя и фамилия необходимы для идентификации, а имя отца – нет. Меня не интересуют традиции, меня интересует целесообразность и смысловая нагрузка в данном случае. И я не понимаю, с чем вы не согласны – вам обязательно нужно, чтобы отчество обязаны были носить все? Почему вам недостаточно свободы выбора в этом вопросе? Я не настаиваю на запрете на ношение отчества, а только на выборе))

zi-nina Сообщение 16/04/2008 11:02 Копия темы
.
Жутко была похожа на рыжую квочку – кудахтала, носила очки в красной оправе, красилась хной и пр...

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:03 Копия темы
.
Только НаталИя, никаких мягких знаков =) И мне как-то хотелось бы, чтобы некая свобода существовала и на родине, спасться бегством от стереотипов лень, лучше здесь с ними поспорить =)

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:04 Копия темы
.
Для идентификации сейчас ИНН есть, и цифры-цифры, штрихкоды – скоро все так и будет...

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:05 Копия темы
.
Мда... понятно))

AnastasiaPim Сообщение 16/04/2008 11:06 Копия темы
.
объясните, пожалуйста... может, я помню из школы плохо? или новые правила? нет персонального обращения "вы".. это к группе людей.. Вы – персональное.. если при персональном обращении используется "вы" – это либо ошибка, либо лень нажать шифт, нет никакой смысловой нагрузки

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:06 Копия темы
.
а у моей подруги в паспрте именно НаталЬя... Это, наверное, как выбрать.

zi-nina Сообщение 16/04/2008 11:07 Копия темы
.
Я тоже, я тоже, предельно вежливая выкалка в некотовых моментах)))

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:08 Копия темы
.
Это разные имена)

Yu-V Сообщение 16/04/2008 11:10 Копия темы
Я не про себя. .
Просто есть корреспонденты, которые ранжируют своих адресатов подобным образом. Быдлизм.

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:11 Копия темы
.
Согласна.
"вы" – скорее для компьютерного общения, для быстроты набора, что ли.

Yu-V Сообщение 16/04/2008 11:11 Копия темы
.
И тогда холодное дуновение подобной вежливости способно валить деревья. Да что там! Они сами вяжутся в снопы)))

Yu-V Сообщение 16/04/2008 11:12 Копия темы
.
Ну, если адресату дают понять, что при обращении к нему лень Shift нажать – тогда лучше на "ты" сразу.

disapier Сообщение 16/04/2008 11:13 Копия темы
.
все это знают, тут смысл в том что слишком это пафосно

Yu-V Сообщение 16/04/2008 11:20 Копия темы
.
Этот пункт – первый к скатыванию в трамвайное хамство.
А для серой массы – ничего, подходит)))

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:24 Копия темы
.
Особенно неприятно, когда пишешь "Вы", а на обратной стороне инета "вы".
Действительно, то ли лень, то ли невнимательность, то ли неграмотность, то ли отношение...
Сидишь, потом, думаешь )

disapier Сообщение 16/04/2008 11:24 Копия темы
.
Какой у Вас мощный слог, жму вашу голову! Впечатлили!

Vlad72 Сообщение 16/04/2008 11:31 Копия темы
.
с помощью "вы" некоторые отталкивают от себя собеседника, если общение становится дисконфортным, или когда сказать нечего.
Тоесть например вы ему – "ну ты и дибил" а он – "вы мне нетыкайте",
а есть скажете "ну ты красавчик" то в ответ "Ой спасибо! ты тоже"
не "ты" и не "вы" – человека не умней нелучше неделает,
если человек старшего поколения то на "вы" это нормально, а если это твой ровестник выкает – то он просто урод!!!

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:37 Копия темы
>>а если это твой ровестник выкает – то он просто урод!!! .
ого :) полегче на поворатах.

ptasha Сообщение 16/04/2008 11:42 Копия темы
.
Как я тебя понимаю в этом вопросе)))

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:46 Копия темы
.
хехе))) да, это вопрос такой. кто не Наталья и не Наталия – не понимают нифига, а нам – вечно воюй)))

mutabor Сообщение 16/04/2008 11:48 Копия темы
.
я даже тем кто младше выкаю
и уродом себя не считаю...со мной что-то не так...

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:50 Копия темы
.
А эти имена даже переводятся по-другому? Если да, то как?

mutabor Сообщение 16/04/2008 11:51 Копия темы
.
это не "азиатский менталитет", это нормальная традиционная форма обращения, мне кажется

VivaVera Сообщение 16/04/2008 11:52 Копия темы
.
А как Вы определяете – ровесник или нет?
Может он просто молодо выглядит, или Вы ему взрослей показались ))?

Martykrolb Сообщение 16/04/2008 11:54 Копия темы
.
перевод один, означает "родная". Имя происходит от мужского Наталис. Буква "и" использовалась в церковном варианте написания, мягкий знак же – в светском варианте. А совсем разделило имена то, что если в документах указать не ту букву, что в паспорте, могут возникнуть большие проблемы.

VivaVera Сообщение 16/04/2008 12:02 Копия темы
.
Да, тоже знакомая проблема. У нас сынок младший Артём (Артемий также переводится, но уже другое имя, и даже святой другой).
И здесь "ё" важно писать , а не"е", во всех документах, в ЗАГСе предупредили...

nid Сообщение 16/04/2008 12:07 Копия темы
.
Мне как-то всё равно, как люди обращаются друг к другу, по идее, это всё такие условности. Главное, чтобы человек не был хамлом и неадекватным, а то мне тут один заказчик через "вы" так нахамил, что до сих пор прийти в себя не могу ((

Fenrir Сообщение 16/04/2008 12:08 Копия темы
.
Одного из моих преподов зовут Элвис Иосифович, другого (внимание!) – Хуан Карлос Игоревич Попок )))

disapier Сообщение 16/04/2008 12:10 Копия темы
.
Супер, не в сказке сказать!

ptasha Сообщение 16/04/2008 12:34 Копия темы
.
у меня был знакомый Элвис Морковкин, не знаю, как по отчеству)

linuxdesign Сообщение 16/04/2008 12:36 Копия темы
.
+ мульон :-)

gaudy_one Сообщение 16/04/2008 13:54 Копия темы
.
Да, но "вы" имеет отношение только к множественному числу. Обращение с маленькой буквы к одному человеку существует только в интернете (там же и было придумано это, якобы, правило).:)
Так что либо "Вы", либо вас много.(:

mixa Сообщение 16/04/2008 15:35 Копия темы
.
о, терпеть не могу "выкать",
во-первых, – смысловое извращение, вы – это как минимум двое.
во-вторых, – потеря персонализации, в обращении и восприятии присутствует "игнор личности", размывается.
в третьих, – рождается барьер, психологическая "стеночка", из бойниц которой люди общаются друг с другом. отстраненно, неличностно. без отношений.
в четвертых, – появление "вы" в русском языке психологически поддерживает всю безответственность "вышестоящих", рождает некую "имперскость" мышления, строит границы внутри общества и коллектива.

отстраненность вместо непосредственности, почитание и "вежливость" вместо уважения и любви

mixa Сообщение 16/04/2008 15:38 Копия темы
.
это поздепришедшее в язык "новшество". в летописях и сказах с царями на "ты" говорят.
это все в 18 веке стали "ваше императорское высочество" передразнивать. каждой шишечке захотелось на Вы именоваться.
"я тут писарь, но царёк! и не тыкай мне со своей холопьей рожей!""

paratumbola Сообщение 16/04/2008 17:42 Копия темы
.
супер!)

paratumbola Сообщение 16/04/2008 17:48 Копия темы
.
Я часто выкаю в последнее время, никогда не думал что это может так сильно кого-то коробить. Мне кажется это не хорошее воспитание а проблемы с самооценкой или ещё не знаю с чем, если человек так парится о таких вещах.
Кстати, Денис, приношу вам свои извинения, за то что в одном из предыдущих топиков тыкнул в вас :)
Вообще, не поймёшь: один обижается когда на ты, другой, когда на вы).
Когда мне говорят "вы", я немного смущаюсь и мне хочется сказать: я же не беременный...