internetimage Сообщение 09/09/2006 06:52 Копия темы
А как защититься от кидалова со стороны разработчика? В блогах много тем, как защититься от кидалова со стороны заказчика. А как защититься от кидалова со стороны разработчика? Когда он берет заказ и исчезает. Или в срок, когда надо предоставлять работу, заявляет, что были другие дела, и в чем вообще проблема. Деньги-то заказчик не теряет.

Предоплата возвращается и все (тоже не в срок). Получается, заказчик в любом случае теряет. Если я работаю с предоплатой, то потом очень трудно ее получить назад. Но даже, работая с исполнителем без предоплаты, теряешь все равно. Потому что сроки упущены, и за упущенное время можно многое сделать, получаются на самом деле реально потерянные деньги.

Подобные случаи практически напрочь отбивают охоту работать с «новыми лицами».

Как можно от этого защититься, когда разрабочик не в твоем городе? Как подвигнуть некоторых разработчиков брать только те заказы, которые они реально могут выполнить в срок? Как мотивировать фрилансера более ответственно относиться к своей работе ?

bubble_gum Сообщение 09/09/2006 07:08 Копия темы
работайте со мной :) если серьезно, то я тоже задумывался об этом.. что фрилансеру прокидать заказчику ничут не сложнее, чем заказчику фрилансера, и к сожалению в наших рядах такие недобросовестные люди еще есть.. можете попробовать связаться с предыдущими работодателями, узнать их мнение об этом человеке

skudarnov Сообщение 09/09/2006 07:19 Копия темы
Можно посмотрть отзывы и уровень цен, я работаю например без предоплаты (только после первых эскизов) и сроки от 1 до 3 дней на макет + 1день на правки. Каждый создает условия чтобы выбрали именно его.

wolfy Сообщение 09/09/2006 07:20 Копия темы

che21 Сообщение 09/09/2006 07:23 Копия темы
Вообще риск одинаков и с той и другой стороны, никто от этого не защищён, вариант один, пройти этот нелёгкий путь проб и ошибок и найти тех исполнителе (дизайнеров) которые будут вас устраивать полностью (2-3 штуки, будим считать нас в штуках : ), то же самое происходит и с лансерами, у них есть постоянные клиенты также 2-4 штуки, может дольше (хотя не знаю, я предполагаю, помоему это оптимальный вариант).

mtvdivi Сообщение 09/09/2006 08:11 Копия темы

mtvdivi Сообщение 09/09/2006 08:30 Копия темы

klarens_k Сообщение 09/09/2006 08:41 Копия темы

kengry Сообщение 09/09/2006 08:43 Копия темы
Не работайте с теми, кто работает на постоянной работе. Работайте именно с ФРИлансерами.

wolfy Сообщение 09/09/2006 08:56 Копия темы

nid Сообщение 09/09/2006 08:58 Копия темы
Спрашивайте рекомендации, как правило, работодатели честно расскажут, как им со мной работалось (работается )

GaRiK-Free Сообщение 09/09/2006 09:07 Копия темы
Не согласен с тобой в корне! Я успеваю делать заказы и при том, что работаю на постоянке! И еще никого не кидал! Можешь почитать отзывы!

kengry Сообщение 09/09/2006 09:07 Копия темы
Потому что им некогда ) Всё время занимает постоянная работа.

Если скажем, нарисовать сайт – это 25 часов, то раскидайте эти часы на вечера, после работы и выходные, добавьте пару дней на отдых и прикиньте сроки, когда эту работу человек выполнит )

GaRiK-Free Сообщение 09/09/2006 09:08 Копия темы
Да, мне тоже кажеться, что рекомендации это самое лучшее орудие против и за нас :)

kengry Сообщение 09/09/2006 09:08 Копия темы
Постоянка разная бывает. Иногда есть возможность халтурить прямо на работе, иногда нет

Посмотрел работы, не тот уровень, без обид .)

GaRiK-Free Сообщение 09/09/2006 09:23 Копия темы
Ну уровень у всех разный....

W-dervish Сообщение 09/09/2006 09:36 Копия темы
Святая наивность... Кто ж даст координаты недовольных работодателей? :)
Как правило, если человек не совсем уж дебил, у него есть довольные клиенты и не очень. Есть и совсем недовольные. Так вот, при предоставлении контактов прошлых работодателей Вы получите только контакты первой группы.

Лично я решаю это следующим образом:
1. Работать стараюсь с человеком из своего города.
2. Ищу по нужной категории (дизайнер, кодер, копирайтер) человека, пока не найду толкового. И работаю с ним постоянно. Кстати, из 4 человек, которых я нашел, 3 – женщины. Берущие намного меньше многих мужчин и работающие намного лучше. 4-й – мой старый товарищ. Из мужчин я пока путного никого не нашел, хотя перебрал немало. Осталось вот только программиста кодера найти и все. Но тут женщин мало :))

kengry Сообщение 09/09/2006 09:38 Копия темы
Я к тому что хороший проект на постоянке не потянуть. Я вот сейчас занимаюсь сайтом, для которого надо нарисовать лэйауты, потом дизайн, потом различные имиджевые картинки, потом вёрстка. Всего примерно 30 различных страниц: там и каталог продукции и магазин и система формирования комплектации и еще бог знает что? С постоянной работой у меня это растянулось бы на год. А так примерно 2 месяца.

MagicEgg Сообщение 09/09/2006 09:45 Копия темы
сам выступаю иногда в роли заказчика и чувствую себя абсолютно спокойно
работаю на условиях, выставляемых разработчиком – просит предоплату – даю

риск есть всегда и с наёмными рабочими и работодателями в том числе

MagicEgg Сообщение 09/09/2006 09:46 Копия темы
про женщин очень интересно ))

nid Сообщение 09/09/2006 09:54 Копия темы
Никто не даст, но ведь существует поле «В комманде у» я обычно когда хочу узнать, как с конкретным заказчиком работается, спрашиваю у 2-3 человек из списка, ничто не мешает вам так же простукивать )

Про женщин, мда, какой-то изощрённый шовишизм, блин (

GaRiK-Free Сообщение 09/09/2006 10:26 Копия темы
Просто отзывы могут и недовольные оставить! С горяча! Так что можно всегда видеть!

W-dervish Сообщение 09/09/2006 10:44 Копия темы
Если Вы про отзывы здесь, на аккаунте, тогда да. Я всегда просматриваю :)

GriZly Сообщение 09/09/2006 11:28 Копия темы
Смех один! Ну каждый решил поприариться! :))) Выбери меня
выбери меня
птису щасся
завтрашнего дня!

:)))

Как стимулировать? Да очень просто:
1 всегда платить вовремя
2 всегда наказывать финансово за задержки (оговаривать заранее)
3 всегда платить ровно столько, чтобы до окончания работы оставалось заплатить чуть больше.
4 самому предлагать сделать оплату и не ждать, пока фрилансер будет вынужден ее выпрашивать.
5 быть циничным и честным и никогда не переходить на личности.

Удачи :)

internetimage Сообщение 09/09/2006 11:42 Копия темы
Спасибо за мнение, но, мне кажется, что вы не совсем вникли в тему.
Речь идет о том, когда платить собственно не за что: потянув с недельку, фрилансер либо просто пропадает, либо начинает говорить о проблемах с выполнением. Или «исчезает» с той, меньшей частью предоплаты, не претендуя на большее :)
Извините, начинаю шутить, все-таки суббота :)

nid Сообщение 09/09/2006 12:03 Копия темы
Недовольные кстати ставят с большим удовольствием, чем довольные...

GaRiK-Free Сообщение 09/09/2006 12:06 Копия темы
Это точно! Представляю как у них все кипит внутри если они не довольны... Сам не исключение :)

GriZly Сообщение 09/09/2006 14:24 Копия темы
Это конечно сложно... Но можно.
Попросите у фрилансера номер сотового. Поговорите. Если сумма достаточно серьезная – попросите домашний тел. Менять номер трубы из-за $20-50 никто не будет. Да и вообще, ничто никогда не заменит личного общения с заказчиком/фрилансером. Если вас собираются кинуть, вы просто по голосу поймете, что тут не чисто :)

Так ведь не серьезностью единой живем-то? ;)

vi-king Сообщение 09/09/2006 14:50 Копия темы
Херасе! Так тут чё, оказывается, и кидать можно? А я-то, блин, святая простота, наберу предоплат, и отрабатываю их, как последний лох... :))))))

А если серьёзно, то риск высок только с новичками, у которых ни работ в портфоле, ни рейтинга, ни отзывов, и которым можно без особых потерь на новый аккаунт перейти. А вот тем, кто уже по своей специализации в топ пробился, рисковать репутацией не выгодно. Что какается случаев, когда человек не успевает сделать проект и возвращает предоплату – ну, тут ведь и форс-мажоры быть могут. Если хотите застраховаться, обращайтесь в студию или РА – правда, за гарантии придётся переплачивать раза в три.

Короче, осталось сказать банальность – а кому сейчас легко? :)

Masha Сообщение 09/09/2006 16:58 Копия темы
Есть, конечно, способы: не лениться смотреть портфолио и выбирать тех, чьи работы Вам понравились, а не тех, кто обещает все за копейки + Ваша интуиция (без нее никуда).

Ну и хотя бы из вежливости смотреть сообщения, отвечать — это, конечно, перебор (извините, суббота).

bpd_sign Сообщение 09/09/2006 21:29 Копия темы
ничто никогда не заменит личного общения с заказчиком/фрилансером Не согласен. Вам же с ними не жить всю жизнь. Я предпочитаю дистанцию..