Stasus Сообщение 23/04/2008 11:07 Копия темы
Интересно мнение опытных специалистов .
Приветствую ;) Конечно неумение нормально вести дела у многих Российских клиентов всегда поражало, но вот произошел случай вообще сильно удививший. Обратился клиент с просьбой разработать айдентику для очень солидной компании. Я все детально узнал, кто согласовывает (как утверждал — он сам все решает), в общем все остальные моменты. Согласовали т.з., долго корректировали договор, подписали, получил предоплату. Сделал наброски — оперативно выбрали вариант, описали пожелание по доводке. Я выслал доработанные макеты — тишина на 5 дней. Сегодня утром пишу письмо, интересуюсь молчанием, чтобы спланировать свое время и получаю ответ:
"Стас, приветствую,
короче мой босс (уже бывший) дебил полный и нехороший человек, работа по ****** отменяется..
я расскажу как до аськи доберусь. но если вы готовы, можем поменять тз для компании ******, т.к. им действительно нужен лого."
Рассуждать о том, что это просто несерьезно, равно как и сотрудничать дальше я конечно не собираюсь. Просто интересно, как обычно поступают в таких случаях мои коллеги?

mayakwd Сообщение 23/04/2008 11:13 Копия темы
.
охты ж ёксель-моксель. так не делаица (

wp-content Сообщение 23/04/2008 11:15 Копия темы
В тему .
blog.studiomade.ru/articl..

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:17 Копия темы
.
я бы не так сильно удивился, если бы взялся скажем за проект, уровня как здесь размещают в постах допустим. Но тут все так начиналось серьезно...

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:19 Копия темы
.
спасибо) Самое смешное что все пункты, изложенные ниже как советы я выполнил, но идиотизм оказался сильнее здравого смысла.

csky Сообщение 23/04/2008 11:20 Копия темы
.
У вас же есть договор. Соблюдение его условий и требовать.

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:22 Копия темы
.
Я конечно не раз читал, что для многих Российских партнеров договор – лишь формальность, к счастью мне довелось жить в обществе, где такое даже в страшном сне человеку не приснится. Как лучше поступить? Считать что договор расторгнут в одностороннем порядке и предоплата пошла в счет того что уже разработано?

xenOnn Сообщение 23/04/2008 11:23 Копия темы
.
Да раздолбайство заказчиков как правило не зависит от их уровня, они везде встречаются...

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:24 Копия темы
.
его условия уже не соблюдены, к тому же как я понял человек с кем мне посчастливилось сотрудничать уже там не работает. Причем я сразу ставил вопрос заключения договора именно с ним, а не с директором фирмы. Но это собственно не важно уже..

geisha Сообщение 23/04/2008 11:27 Копия темы
.
ну да

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:27 Копия темы
.
получается что да... Как мне собственно луче поступить?

csky Сообщение 23/04/2008 11:30 Копия темы
.
Раз не соблюдены, то в договоре должна быть прописана неустойка, которую вы и должны требовать.

mfstudio Сообщение 23/04/2008 11:33 Копия темы
.
А вариантов нет. Если он будет предлагать вычесть предоплату, полученную Вами по этому договору из суммы по следующему (если Вы согласитесь с ним работать дальше), то можете смело игнорировать эту просьбу.

xenOnn Сообщение 23/04/2008 11:34 Копия темы
.
ну если есть время и желание – можно поругаться, потопать ногами, покричать :))
а лучше конечно забыть, принять к сведению этот опыт, чтоб в дальнейшем не наступать на эти грабли. Время – невосполняемый ресурс, а денег всегда заработать можно...

---
считать предоплату просто оплатой уже выполненой работы и всё

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:41 Копия темы
.
В договоре прописана неустойка, касающаяся нарушения сроков обоими сторонами. О таком маразме как "проект отменяется" на последней стадии там не говориться. Но конечно говориться, что в случае несоблюдения условий можно расторгнуть в одностороннем порядке. Так и поступлю.

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:44 Копия темы
.
спасибо. Так и сделаю. Правда "чтоб в дальнейшем не наступать на эти грабли" это конечно понятно...) Только какие грабли? Не работать с Российским клиентами?) Человек сразу обратился лично ко мне, сразу прислал т.з., заключили договор, выбрал вариант сразу. Тут к сожалению граблями и не пахло..

Stasus Сообщение 23/04/2008 11:47 Копия темы
.
Спасибо) нет, с таким клиентом я работать дальше не буду. Я уважаю свое время и нервы)

xenOnn Сообщение 23/04/2008 11:50 Копия темы
.
брать 100% вперед, как вариант, за подобные виды работ

Stasus Сообщение 23/04/2008 12:02 Копия темы
.
ок, вариант) Правда и 50% это совсем не маленькая сумма вышла, думаю оочень мало клиентов кто готов заплатить сразу 100% втаких проектах, первый раз работая с каким-то дизайнером. Речь ведь не о логотипе за $400-500, там было бы все понятно. В общем остается надеятся, что такие несерьезные клиенты со временем вымрут как вид)))

В любом случае, спасибо за советы!

thaw Сообщение 23/04/2008 12:03 Копия темы
.
А вы не нервничайте. Просто сделайте "морду кирпичом". Работайте по обстоятельствах, не обязательно что он откажется отдать деньги за предыдущую работу. Может и отдать, возможно он просто "зондирует" вас. Как говорится (извините) на лоха. Есть такие. Я на фрилансе не так уж часто работаю, зато в реале таких кадров пачками повидал.

xenOnn Сообщение 23/04/2008 12:06 Копия темы
.
не надейтесь:))) не вымрут...
от чего ж не заплатят – договор же есть... да и поэтапно можно оплачивать
---
не за что

Stasus Сообщение 23/04/2008 12:13 Копия темы
.
спасибо) правда может я не совсем правильно все описал, я не думаю требовать ни от кого отдавать какие-то деньги))) Той предоплаты более чем достаточно, чтобы я был спокоен. Я ведб не выполнил все до конца, как раз было сделано порядка 30%, ну будем считать 50%. Я просто веду речь о несерьезности людей, пренебрегающими договорами и условиями. А работать по другому проекту я как уже писал не буду, по этому "предыдущей работы" как бы не будет, т.к. не будет последующей.

thaw Сообщение 23/04/2008 12:31 Копия темы
.
Если так, тем более. Стас, успокойтесь. Ну вам то что, насколько этот клиент серьезный, не выбрасывайте свои деньги, ведь на то и фриланс. Мы бы вообще нечего здесь заработать не смогли, если бы были нервными. Просто не нервничайте, соглашайтесь, берите предоплату, и работайте в ее пределах. Заказчики всегда хотят чтоб вокруг них плясали, тыкают, хамят, обманывают, это нормально. Хоть это смешно звучит. Вот когда будет у вас несколько постоянных заказчиков (если есть, вопрос исчерпан, тогда действительно – такие не нужны), тогда можно отбрасывать тех, что не нравятся.

Stasus Сообщение 23/04/2008 12:41 Копия темы
.
не думал, что создаю впечатление нервного дизайнера у которого нет постоянных заказчиков ;)))) Я спокоен как танк. Да и фрилансом занимаюсь не первый год и ни два. Просто наверно мне на людей везет, редко с таким сталкиваюсь. Но над имиджем надо поработать, однозначно. Хотя конечно присутствие на таких сайтах на имидж не работает)) согласен.
В любом случае, спасибо за советы! Удачного фриланса ;)

thaw Сообщение 23/04/2008 12:54 Копия темы
.
Так же ;)

A_Lanevski Сообщение 23/04/2008 13:30 Копия темы
.
400$-500$ вполне нормальная цена только за лого :)
у нас в Минске к примеру это хорошие деньги :)

mfstudio Сообщение 23/04/2008 15:23 Копия темы
.
Это правильно:)

Stasus Сообщение 23/04/2008 18:36 Копия темы
.
а у нас не в минске это не деньги:) Я уже давно перерос такие логотипы к счастью ;)

A_Lanevski Сообщение 24/04/2008 07:19 Копия темы
.
скорее вы переросли "такие бюджеты"
чем "такие логотипы"

две большие разницы :)

Stasus Сообщение 24/04/2008 07:32 Копия темы
.
да, согласен) правильно поправили)