panfilofff Сообщение 11/09/2006 15:40 Копия темы
немного о креативе может кто не слышал . креатив или творчество.

креатив это творчество изначально придуманное на продажу, оно не может пойти дальше заданных рамок, хотя бы
потому, что человек, делающий креатив и использующий это название не может более ничего, кроме подражания.
Мне глубоко непонятно, учебное прилежание многие повторяющих – креативная идея, креативная работа и
величающих себя креатифщиками.
Креатив – это то, что прокатит и может быть понято, не новое, а нечто конюнктурное как Киркоров или как сами компьютеры.
Да я думаю сами компьютеры породили общество круглых углов, общество творческой стадности.
Общество потребления чужих идей. Компьютеры дали возможность усохнуть мыслям, потому что
время и этапы между рождением мысли и ее воплощением стремительно сократились.
Не надо думать господа нарисуем кружок и квадратик и скажем _креатиф а ля конструктивизм или паче того
супрематизм.
Или отличный пример коньюнктуры – подтеки и брызги.
Очьь интересно, но единожды, строить все на этом глупо, ибо это просто и бессмысленно.
Видя подтеки на работах некоторых авторов думаешь, что хорошая это программа фотошоп-иллюстратор.
А сказать молодец тому же самому автору как то язык не поворачивается.
Опять о креативе.
Мне кажется – творчество ближе надежней и лучше во всех смыслах.
Творчество это- когда эмоции из сердца и они важны также как и воплощение. Это когда поражаешься мысли создателя.
Да и конечно – творчество от слова творить в этом есть что-то божественное быть творческим человеком, гораздо приятнее,
чем креативщиком. Нет вообще такого слова в русском языке.
Я предлагаю не заменять имеющиеся в русском языке понятия на приземленные иностранные синонимы.
я предлагаю быть честными и разделять креатиф и творчество(арт тоже не исскуство).
Предлогаю создавать а не компилировать и подражать. Кому нравится комформизм?

Конечно, кто говорил, что творить легко, но только творчество позволит нам хоть ненадолго задержаться на земле.

virrus Сообщение 11/09/2006 16:22 Копия темы
порылся тут в словарях .
creative – созидательный, творческий
creative personality – творческая личность
Креатив – творческая составляющая коммуникативного процесса

в общем, ничего плохого в слове «креатив» не вижу, так как изначально оно имеет смысл именно «творческий»,
другое дело, какой сегодня смысл в него вкладывают начинающие «творцы».
зачастую со временем слово приобретает иное значение, а жаль.

nid Сообщение 11/09/2006 16:33 Копия темы
.
А можно ли творить на продажу, по моему, на продажу можно зачастую только «креативить» (имею ввиду то описание этого понятия, которое вы дали)?

greenSnake Сообщение 11/09/2006 16:57 Копия темы
В моем понимании креатив - .
изюминка в подаче идеи.
Можно мастерски нарисовать, грамотно скомпоновать, гармонично раскрасить и т.п., но если эмоцию не пробьет, мысль не докатит, в общем не удивит, то можно сказать, что креатива нет.

Djeid Сообщение 11/09/2006 17:00 Копия темы
Дмитрий, я с вами не соглашусь. .
Хочется вам парировать.

Мне не совсем понятно такое отрицательное отношения к иностранным словам, заимствованиям.
Это интернациональные термины, между прочим.
Даже слова «компьютер» и «дизайн», «коньюнктура» и «конструктивизм», «суперматизм» и «компелировать», «автор» и «комформизм», которые вы с таким пафосом использовали в своем топике являются иностранными. Зачем вы их используете, если так ратуете за чистоту русского языка?

Да, креатив – это иностранное слово. Оно так плотно вошло в наш лексикон, что, возможно, оно немного приелось и набило оскомину.
Креативу сейчас и учат, его делают, над ним мучаются и выдавливают по капле.
Креатив – это творческая составляющая, изначально. Творить можно и без креатива (!)

Не понятно, почему вы сделали вывод, что креатив – это на продажу? (см.выше)
Хотелось бы аргументов и смелых заявлений по этому поводу.

В настоящий момент, очень много иностранных слов вошло в нашу жизнь. И я считаю это благом. Это значит, что иностранцы, которые приезжают к нам слышат не только «самовар», «водка», «девки», «медведи», «Ленин», «дурак», но и могут общаться с людьми на, не побоюсь этого слова, высоком уровне.

GriZly Сообщение 11/09/2006 17:01 Копия темы
Понт не красит. .
.

deepcoat Сообщение 11/09/2006 17:18 Копия темы
Арт директор - .
- самый что ни на есть неологизм, однако афтор его любит.
Да и дизайн – в обобщенном переводе – художественное конструирование.

Я как-то отвечал по поводу цинизма.

Понятное дело – попиарить себя, тут всё ясно.
Уверен, что кроме умственного эксгибиционизма собеседникам приятно видеть друг в друге как минимум интересную личность и уважение к чужому мнению.

dilemma Сообщение 11/09/2006 18:37 Копия темы
ну и? .
вообще-то, при использовании чужого текста ставится копирайт автора.

takoj Сообщение 11/09/2006 18:58 Копия темы
.
«быть творческим человеком, гораздо приятнее,
чем креативщиком...." Быть творческим человеком скорее проще, т.к. творческие люди зачастую освобождены от ответственности за свои действия).

panfilofff Сообщение 12/09/2006 04:46 Копия темы
так да не так .
смысл в использовании а ине в конкретном значении, зачем на место нормальной живой руки ставить протез и это тоже. Мода – по моему синоним слова подражание. Мода на креатив – по смыслу подражание творчеству.

panfilofff Сообщение 12/09/2006 04:48 Копия темы
их бин яя .
это и имелось ввиду.
Можно конечно и творить без надежны на материальное благополучие. А потом оп ляля и миллионы тебе или наследникам.

panfilofff Сообщение 12/09/2006 04:57 Копия темы
ну же а вот ичто то интересное. .
Я не против заимствований, например я не заменю «компьютер» – словами электронная вычислительная машина. Во-первых из-за того что это не совсем верно, из-за того что это слишком длинно и попросту бессмысленно.
Т.е нет синонимов как таковых. и если присмотреться тоже самое с супрематизмом, комформизмом(это ежели что вообще термины), и даже автором.
Но слову креатив есть живой полноценный аналог. Смыл?
А креатив на продажу – во-первых из-за того что используется это слово в кругах где этот вид творчества востребован и с легкостью продается (сам торгую), во-вторых посмотрим мы на картины скажем Куинжи и как -то изык не может повернуться во рту что бы сказать хороший креатифчик.

panfilofff Сообщение 12/09/2006 05:01 Копия темы
ответственность .
Не соглашусь. Ответственность творческого человека больше, потому, что его работы проникают в сердце и ум зрителя и способны влиять на дальнейшие его действия

panfilofff Сообщение 12/09/2006 05:07 Копия темы
арт – директор как погоняло .
но просто так ано тут называется.
Насчет попиарить и то верно, однако не смотря на это вопрос – помоему к месту и в месте где может быть понят.
А – дизайн – это опять таки термин.
Чужое мнение конечно нужно уважать но наверно в меру иначе своего не будет.
Вот еслиб Джордано Бруно уважал мнение современнников и прочих столпов науки, он конечно не был бы сожжен, но мы до сих пор пребывали бы в заблуждении.

panfilofff Сообщение 12/09/2006 05:08 Копия темы
и беспонт тоже .
а русский язык вещь если кто его не знае сожалею.

GriZly Сообщение 12/09/2006 05:12 Копия темы
Туфталогия. .
Способность работы влиять на дальнейшие действия и есть основная суть и задача рекламы. Только с рекламой сложнее – там нужно КОНКРЕТНОЕ и НАПРАВЛЕННОЕ влияние ;)

panfilofff Сообщение 12/09/2006 05:18 Копия темы
видимо кому-то сложнее потому что другое не пробовал .
мне ли с вами спорить.

Gizm0 Сообщение 12/09/2006 06:20 Копия темы
.
cм. перевод слова Creative

Djeid Сообщение 12/09/2006 07:07 Копия темы
.
да что вы так к этому слову прикопались?
Могу вам точно сказать, что это слово очень прочно вошло и в педагогическую терминологию.
Абсолютно не понимаю почему слово «креатив» – это обязательно продажа?
Это ваши домыслы, Дмитрий.
Продается то, что востребовано.
Еще раз повторюсь: Творить может каждый, но не всякое творчество может являться интересным, талантливым, оригинальным и креативным. Креатив – это составляющая творчества.

«А креатив на продажу – во-первых из-за того что используется это слово в кругах где этот вид творчества востребован»
креатив – это не «вид творчества»!

«во-вторых посмотрим мы на картины скажем Куинжи и как -то изык не может повернуться во рту что бы сказать хороший креатифчик."
Может я что-то не понимаю или путаю, но Куинжи – это пейзажист. Это искусство, отражение красоты природы на холсте. Тут нет креатива, просто мастерство передачи цвета, тени, красок и прочее.

И еще. На мой взгляд, уж лучше пусть речь современного человека изобилует иностранными словами «пати оупен эир», «креатив», «дизайн», «хаус-холл», «ай под», «ланж», чем употребление в речи этого ПэТэУшного новояза.
Так приятно общаться с умными людьми и осозновать, что тебя понимают.

Я не против стеба и глумления даже на новоязе, но всему свое место, время и компания.

panfilofff Сообщение 12/09/2006 07:35 Копия темы
былоо .
см выше

panfilofff Сообщение 12/09/2006 07:58 Копия темы
копался и прикопался .
Наверное Ирина это подсознание работает. И заставляет придираться. Просто раздражает именно это -потому что имеет непосредственное отношение к нам.
Насчет Куинжи и прочих живописцев – по вашему это не творчество, – задача художника состоит не в дотошной передачи как через кальку окружающего пространства, а ретранслировать на нас через себя и полотно эмоции. И выражаться это может как в пейзаже так и в сухом шрифте, придуманном с гениальной изюминкой.
Да наверное не вид творчества а как вы выразились его составляющая. Не все так просто.

Djeid Сообщение 12/09/2006 08:03 Копия темы
.
Да все проще простого!

«Просто раздражает именно это -потому что имеет непосредственное отношение к нам."
я потеряла вашу нить. Пожалуйста, передайте мне ее в руки!
Что же «именно это» вас раздражает?

По поводу Куинжи.
Я считаю, что это творчество, не надо мои слова переиначивать.
То, чем занимался Куинжи, в 19 веке принято называть громким ИНОСТРАННЫМ словом «АРТ».

GriZly Сообщение 12/09/2006 16:33 Копия темы
Не вам :) .
.