tellonius Сообщение 26/04/2008 16:04 Копия темы
Сайт фильма. Срочно . Сайт фильма под ключ. Флеш. Сроки – неделя. Предоплата только после первого устраивающего заказчика макета (уже был негативный опыт работы по полной предоплате здесь). Бюджет договорной, после ознакомления с ТЗ.

Vintorez Сообщение 26/04/2008 16:06 Копия темы
Это конкурс? :)) .
...

tellonius Сообщение 26/04/2008 16:07 Копия темы
.
считайте что да

reload Сообщение 26/04/2008 16:08 Копия темы
.
8)
что мешает разместить объявление в разделе конкурсов?

Vintorez Сообщение 26/04/2008 16:09 Копия темы
хмм... .
ай ай...

Levin Сообщение 26/04/2008 16:11 Копия темы
.
Николай, для конкурсов есть специальный раздел. Помойму правилами ресурса конкурсы вне этого раздела на сайте запрещены.

tellonius Сообщение 26/04/2008 16:13 Копия темы
.
sorry, переношу в конкурсы

Hauda Сообщение 26/04/2008 16:13 Копия темы
.
Почему многие закащики считают своим долгом сообщить что:
1) Если сделайте первый заказ хорошо за (небольшоечисло) рублей мы вам обещаем горы работы.
2) Был уже плохой опыт и предоплаты не будет.

Предоплата платится не за результат, а за работу.

Лучше в конкурсы напишите.

14_mm Сообщение 26/04/2008 16:15 Копия темы
.
Всегда умиляло:

Хочу срочно, за неделю, но чтобы "устраивало".
Платить не буду, т.к. "был негативный опыт" :)

Результат:

1. Либо работа будет на уровне "как платите – так и сделано", и пусть будет еще один "негативный опыт".
2. Либо не сделано вообще.
3. Либо сделано то, что "не устроило", но оно, не оплаченное (т.к. не устроило) таинственным образом появляется в сети. Либо потому что "нужно что то вешать в любом случае", либо потому, что изначально это и задумывалось, как шара :)

ВЫВОД: хорошего рез-тата при подходе топикстартера не будет при любом раскладе :)

TweeKane Сообщение 26/04/2008 16:39 Копия темы
.
Николай, если Вас не устроила работа с каким-то фрилансером, это еще не значит, то опалата труда отменяется..

tellonius Сообщение 26/04/2008 17:08 Копия темы
.
Оплата труда не отменяется. Хорошая работа должна быть и будет хорошо оплачена.

Однако оплачивать халтуру и выяснять отношения нет ни времени ни желания.
Еще раз – оплата только после увиденного _вменяемого_ результата, а не после сдачи готовой работы.
Напишите "образец" наискосок через весь макет – и никто его у вас не украдет.

RUSWERK Сообщение 26/04/2008 17:10 Копия темы
.
какоё то заводилоразводилово

Hauda Сообщение 26/04/2008 17:12 Копия темы
.
Вы бы стали работать не будучи уверенным что не за бесплатно?

tellonius Сообщение 26/04/2008 17:27 Копия темы
.
Александр, я сам неоднократно работал уверенно забесплатно, только не сайты делал а фильмы снимал.
Гарантированная оплата работы – у грузчиков в порту, там все просто, майна-вира.
А вы ведь художники, не так ли? Так вот и докажите что вы художник

Pomidorisgogo Сообщение 26/04/2008 20:07 Копия темы
.
Вот интересно, а почему художники должны Вам что-то доказывать? :) Или Вы всерьёз полагаете, что кто-то здесь захочет работать с заведомо сомнительным финалом только ради того, чтобы самоутвердиться в Ваших глазах? :)

tellonius Сообщение 26/04/2008 22:21 Копия темы
.
нет, я полагаю что кто-то здесь догадается включить голову и прочитать предложение внимательно. И Вы знаете, у некоторых получается.

Скажите, Ольга, а какие Вы гарантии предоставляете заказчику когда работаете по предоплате? может быть трудовой договор?

Pomidorisgogo Сообщение 26/04/2008 23:49 Копия темы
.
И Вы знаете, у некоторых получается

И что, много ли адекватных предложений Вы получили? Только честно.

Что лично вижу я, так это совершенно нереальные сроки и неприемлимые для профессионалов условия. Ну а расчитывать на то, что непрофессионал справится на том уровне, который Вы от него ожидаете, да ещё и за одну (!) неделю, по меньшей мере наивно :)

может быть трудовой договор?

К чему эта ирония? Да, я всегда работаю по трудовому договору. Это очень сложно, что ли?

tellonius Сообщение 27/04/2008 00:36 Копия темы
.
Это не ирония, напротив – вызывает уважение если это действительно так. Только вот как быть если вы в одном городе а заказчик в другом? сколько времени уходит на офрмление договора? Простите, но я сомневаюсь что хотя бы 10% дизайнеров здесь работают по договорам, однако все требуют гарантировать оплату их труда, не предоставляя никаких гарантий в отношении своих обязательств.

Адекватных предложений не так много, но они есть. И в недельном сроке для профессионала нет ничего нереального – сайт не сверхсложен, скорее наоборот

Pomidorisgogo Сообщение 27/04/2008 00:45 Копия темы
.
У меня практически никогда не бывает заказчиков из одного со мной города, и в этом случае договор пересылается самой обычной почтой. Или ещё чаще просто по факсу или е-мейлу, если стороны достаточно доверяют друг-другу.
Договор используется стандартного образца, внести в него все те детали, что относятся к данному конкретному проекту, занимает от 10 минут до получаса, не ахти какой труд.

Многие дизайнеры здесь не работают по договорам потому, что не привыкли к ним или не умеют с ними обращаться, но Вы-то как заказчик вполне можете на этом настоять, не правда ли? А гарантии – отзывы других работодателей в профайле фрилансера, а также время его пребывания на сайте – непорядочный фрилансер не сможет долго тут продержаться не нахватав минусов или не будучи заблокированым за кидалово. Качественное портфолио, опять-таки – чем не гарантия его профессионального уровня?

И в недельном сроке для профессионала нет ничего нереального – сайт не сверхсложен, скорее наоборот

Ну-ну, удачи :) Вы уж всё-таки не постеснятесь потом рассказать, сколько недель в действительности ушло на разработку сайта ;)

siones Сообщение 28/04/2008 08:44 Копия темы
.
ёлки мне в первой захотелось написать – ГЫ =)