osapavlova Сообщение 14/05/2008 10:58 Копия темы
вопрос к графикам – что лучше гелевой ручки? . я рисую гелевой ручкой на обычной офисной бумаге
тушью и пером – редко (запарно это)
может сейчас есть варианты получше? (чтоб рисовать примерно как фрагмент внизу)
что такое лайнеры и где они продаются? и по какой бумаге лучше рисовать, чтобы были очень тонкие линии?
(недавно появился планшет, но на нем рисовать сразу не получается...)
помогайте скорей, а то я ночью не сплю
 

Petru44o Сообщение 14/05/2008 11:03 Копия темы
.
Лайнеры – это тип маркеров, но они тонкие как гелевая ручка. Я сам точно не знаю, у меня любимая себе хочет такое купить. Как купит – могу фотку прислать. :)

siones Сообщение 14/05/2008 11:05 Копия темы
.
ручка-роллер пробовали?

ERICSSUN-Z Сообщение 14/05/2008 11:05 Копия темы
.
)))спроси у Яны Клочковой.

siones Сообщение 14/05/2008 11:06 Копия темы
.
линеры ещё

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:08 Копия темы
.
:-) ага, угораздило же меня озадачиться этим вопросом именно сегодня, когда куча народу уехала :-)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:08 Копия темы
.
нет

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:09 Копия темы
.
Линеры или лайнеры – по сути перьевая ручка (но без повторного заполнения чернилами), но на конце не перо, а стержень, толщина которого может быть очень разной. Продаются в магазинах для художников и чертёжников (например Центральный Детский мир, 4 этаж).

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:12 Копия темы
.
спасибо! в Москву специально не поеду :-)
но в город (Питер) выберусь и зайду в магазин

осталось теперь прояснить вопрос с бумагой

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:14 Копия темы
.
Бумагу можно Госзнак ватман или есть специальная мелованная для черчения и рисования тушью (для графических работ вобщем)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:19 Копия темы
.
по мелованой смазывается

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:20 Копия темы
.
надо дать высохнуть )
можно рисовать по плотной кальке, но тоже дать высохнуть.
В этом и смысл, что такая бумага плохо впитывает, и линия не растекется, т.е. может быть тонкой

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:22 Копия темы
.
Вообще сейчас очень много разных товаров для художников появилось – есть кисти-маркеры (имеют мягкий тонкий кончик), перьевые ручки с различными сменными перьеми (которые не нужно макать в тушь, а пишут из баллончика) и много чего, надо зайти в большой специализированный магазин и посмотреть, что нужно именно Вам )))

mutabor Сообщение 14/05/2008 11:23 Копия темы
.
бывают еще офорты, гравюры, леногравюры, монотипии... инструментов много
а можно паяльником по фанерке )))

bat Сообщение 14/05/2008 11:32 Копия темы
.
я рисую тушью и пером, гелевая ручка при сканировании очень неаккуратная получается.
Если узнаешь что-нить интересно про варианты лайнеров скажи мне плиз))

в Питере в Черной речке большой выбор инструментов

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:32 Копия темы
.
неее, не пойдет :-)
пока все это проходили в Академии – не заинтересовало...

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:34 Копия темы
.
где где ????
я вот собралась в магазин, который в Мухе (если он еще существует) и в тот, который тоже на Соляном, но напротив

а какой еще?

Lemika Сообщение 14/05/2008 11:34 Копия темы
.
рапидографом лучше всего

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:35 Копия темы
.
да вот хочу определиться получше, прежде, чем в магазин выезжать :-)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:37 Копия темы
.
ну я раньше рисовала рпидографом – лет 10 назад :-)
они стоили дорого и ломались почти сразу...вот и перестала
может сейчас они получше? :-)

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:41 Копия темы
.
Да, перо ничто не заменит, с его плавным утолщением линиии.
Все остальные инструменты (типа рапидографа) дают только монотонную линию....

StanT Сообщение 14/05/2008 11:41 Копия темы
Магазины товаров для художников "Черная речка" .
www.artmaterial.ru/

Адреса в Санкт-Петербурге:
www.artmaterial.ru/about...
www.artmaterial.ru/about...

bat Сообщение 14/05/2008 11:42 Копия темы
.
Черная речка, самый большой из них на Загородном (ст. м. Пушкинская)
www.artmaterial.ru/

bat Сообщение 14/05/2008 11:42 Копия темы
.
опередил меня))

StanT Сообщение 14/05/2008 11:42 Копия темы
.
Стоят примерно от 300 рублей. Сам не рисовал, но по сути это заправляемый линер.

StanT Сообщение 14/05/2008 11:43 Копия темы
.
=) на минуту.)

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:43 Копия темы
.
Вот!!! Линер – это всё-таки ближе к рапидографу, чем к перьевой ручке (как я выше писала), но его не надо заполнять, он не засорится, а только кончится или высохнет (если открытым держать)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:50 Копия темы
.
о! круто! спасибо! а я уж испугалась, что это на Черной речке (оооочень далеко)
а эти два адреса – в самый раз!
ура! завтра съезжу!

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 11:50 Копия темы
.
я рапитографом рисую или изографом, удобно и практично)

StanT Сообщение 14/05/2008 11:51 Копия темы
.
Еще есть ручки с кистью. Тоесть ими можно делать линию переменной толщины.

desee Сообщение 14/05/2008 11:51 Копия темы
.
в магазине все потестите и поймете, что удобнее

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:51 Копия темы
.
линер и лайнер – разые вещи? :-)

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 11:52 Копия темы
.
вот изограф можно не мыть каждый раз после использования, в этом смысле он праутичней рапитографа

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:52 Копия темы
.
хотелось мнения профессионалов :-)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:53 Копия темы
.
Аня, а я Вашу ссылку первей увидела :-)))

StanT Сообщение 14/05/2008 11:53 Копия темы
.
Мне очень нравяться линеры SAKURA MICRON. В "Черной речке" как раз покупаю.

osapavlova Сообщение 14/05/2008 11:54 Копия темы
.
ага! точно! их еще и мыть надо было! вот – это-то меня и остановило в свое время :-)

StanT Сообщение 14/05/2008 11:55 Копия темы
.
Liner.
Одно и тоже. Разное произношение по-русски. Правильно, наверное, все-таки лайнер. Но часто их называют линерами.
Смысл в том, что это как фломастер с игольчатым наконечником определенной толщины.

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 11:57 Копия темы
.
да, я их тоже, помню, терпеть не могла в свое время, а сейчас нахожу одним из лучших орудием исполнения графики)

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:58 Копия темы
.
+1 (доходчиво объяснил)
Только наконечник из более плотного материала, чем у фломастера, не разлохматится

VivaVera Сообщение 14/05/2008 11:59 Копия темы
.
изограф тоже надо мыть – у меня засорился ((

StanT Сообщение 14/05/2008 12:01 Копия темы
.
По рапидографам посмотрите фирму Rotring.
У меня был их одноразовый рапидограф, тоже с жидкими чернилами в ручке прямо, но не перезаправляемый.
(на картинке "нормальный" заправляемый рапидограф)

VivaVera Сообщение 14/05/2008 12:04 Копия темы
.
Мне нравиться фирма Faber-Castell – широкий ассортимент и неоспоримое качество

Irene_Peterburg Сообщение 14/05/2008 12:05 Копия темы
.
Я пишу и рисую двумя их типами: STABILO и PELIKAN, мне очень нравится, стабило в 3 раза дороже, но качество (по-моему) совершенно одинаковое, цвета всевозможные

вот посмотрела, у меня есть 0,4 и 0,5 мм

desee Сообщение 14/05/2008 12:08 Копия темы
.
каждый к своему привыкает :)

StanT Сообщение 14/05/2008 12:13 Копия темы
.
Немного оффтоп, но если будете выбирать механический карандаш, рекомендую фирму – Pentel.
Если найдете, берите модель Techniclick (обратите внимание на расположение кнопки) Те, кто много рисует карандашом, оценят удобство ее расположения.))

unico Сообщение 14/05/2008 12:14 Копия темы
.
советую испробовать все доступные материалы и инструменты,только так можно выбрать для себя подходящее,каждый графический инструмент даёт неповторимый штрих,от заточеной дер.палочки до гелевой ручки и иглы,от ручной бумаги до потребительской,всё это даёт несчётные варианты штриха и пятна,и всё по своему интересно.(я сам испробовал это всё,ну или почти всё) УСПЕХОВ.у Вас прекрасные работы!

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 12:23 Копия темы
.
да, да именно о таком я и говорила)

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 12:24 Копия темы
.
надо конечно, но не так часто) Рапитограф если сразу не помоешь, то все пиши пропало – игла присыхает

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:34 Копия темы
.
ага, спасибо!
итак вроде ничо рисую, да вот, хочу развивать технику :-)
думала планшет решит все проблемы и буду сразу в векторе рисовать, а – нет
на нем только крашу
не идет на планшете творчество

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:35 Копия темы
.
вот вот! а откуда я знаю – закончила я рисовать или нет? :-)
а может через 5 минут опять захочется :-)

grishakochenov Сообщение 14/05/2008 12:36 Копия темы
.
я последние 10 лет пользуюсь ручками ротринг xoom – на долго хватает и хороший диапозон от 0,1 мм
ничего лучше пока не видел

в вообще автоматические перьевые ручки есть дешевые и хорошие/ например шнайдер рублей за 100 или что-то вроде того

по рапидографам тут уже сказали я вижу -) ротнинг тут тоже на высоте/ лучше сентрографов любых и всего, что пробывал на порядок

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:36 Копия темы
.
ага. спасибо. так и запишем :-)
посмотрю в магазине

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:37 Копия темы
.
...мой молодой человек смеется над словом "рапидограф" :-(((

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:38 Копия темы
.
и я слышала это название! наверно крутые :-)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:40 Копия темы
.
о! 0,1 мм – отличный диаметр!
а по какой бумаге Вы рисуете?

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:42 Копия темы
.
к своему....
ну, мой кумир Яна Москалюк, я хочу рисовать так же по технике, но она рисует сразу в Иллюстраторе
я купила такой же планшет и .... не могу заставить себя привыкнуть...

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 12:43 Копия темы
.
а чего смешного та?))

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:47 Копия темы
.
первый раз услышал :-)
называет его теперь "пидораграф" ой, извините! :-)
вот, показала эту картинку – разочаровался...думал это какой-то навороченный агрегат....

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 12:50 Копия темы
.
да, диаметр действительно отличный, самый мой любимый...был, упал и сломался:(((( слез было – река! Я с бумагой люблю эксперементировать больше чем с инструментами)) потому как люблю смешаную технику, акварелькой где подмажу или еще чем, так что тут дело вкуса. Любимая бумага московской фирмы "Берег" – там найдется, я думаю, все что душе угодно) Ну а может и в Питере чего получше выпускают, не знаю:)

desee Сообщение 14/05/2008 12:53 Копия темы
.
надо батя, надо :) попробуйте порисуйте подольше на планшете а через месяцок возьмите бумагу – вы удивитесь своей линии.

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 12:54 Копия темы
.
:) веселый у тебя парень

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:58 Копия темы
.
на самом деле он все понимает...:-)
понимает, почему я не могу творить на планшете, а только, когда лист бумаги передо мной...
это то же самое, что для него писать музыку, сидя за пианино, но играть потом на синтезаторе...

такие...какие-то похожие чувства...

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:59 Копия темы
.
да ..да...я заставлю себя...
но вот сейчас! прямо сейчас прет вдохновение и не хочется принуждать себя :-)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 12:59 Копия темы
важный вопрос! :-) .
а линеры не надо мыть? :-)

dasya_04 Сообщение 14/05/2008 13:01 Копия темы
.
чет мне сомнительно как-то что Яна Москалюк рисует сразу на планшете, у нее настолько живые линии! неужели такое возможно О_о
Я как то попробывала один раз на планшете порисовать...и занешь, как у тебя воспоминания о тех самых рапидографах:) все равно что карандашом да по стеклу, ну не в кайф как то)

desee Сообщение 14/05/2008 13:03 Копия темы
.
:)

osapavlova Сообщение 14/05/2008 13:03 Копия темы
.
я спрашивала специально у нее
но мне все равно не верится!!!!!!!!!! я нимагу и бьюсь головой об стенку

grishakochenov Сообщение 14/05/2008 13:48 Копия темы
.
на любой -)
на всякой

StanT Сообщение 14/05/2008 13:50 Копия темы
.
нет))) они не разборные.)

yj-47 Сообщение 14/05/2008 14:23 Копия темы
.
и кислоты заодно нанюхаться ::))
аааааа я завтра иду травить :( поверх резерважа акватинту делать :ь
а линолиум это супер!

Elfa Сообщение 14/05/2008 15:45 Копия темы
.
а я запариваюсь с тушью и пером. по мне – самое оптимальное и больше возможностей в пластике линии...

osapavlova Сообщение 14/05/2008 16:00 Копия темы
.
уважаю тушь-перо
но у меня кляксы получаются!
а еще с тушью надо за столом сидеть, а не как я обычно – на кровати да с пивом :-)