Naffa Сообщение 19/05/2008 07:55 Копия темы
Стих – как чих: иногда невозможно удержаться... . Меня пристрелят в блоге-подворотне,
И стая псов бездомных,
Почуяв кровь и страх,
Оскалится. И нет спасенья...
Воскресенье – не время для прогулок
Злачными местами, под вечер.
Мадам, Вы были так беспечны...
Мадам, Вы виноваты сами...

Red_Lilith Сообщение 19/05/2008 07:57 Копия темы
.
Отличненько!!:)

rucopyright Сообщение 19/05/2008 07:58 Копия темы
.
оригинально)

zhah Сообщение 19/05/2008 08:00 Копия темы
.
я улыбнулась грустно.
полезней, когда пусто.

nik69 Сообщение 19/05/2008 08:00 Копия темы
.
Чего ж так мрачно-то??? Не ходите блогами-подворотнями, ходите блогами-проспектами и блогами-площадями и все будет в ажуре :)
... и вообще – не такие уж мы и кровожадные... :)
Идея про бессмертие лично мне импонирует больше :)

Naffa Сообщение 19/05/2008 08:02 Копия темы
:)))) .
Да ладно вам... Это был актерский этюд :) Не более того

amakarova Сообщение 19/05/2008 08:03 Копия темы
.
Ну а что — мило )

только ну зачем Вы в стихах ?-- от этого Вы и так уже некуда деваться, а еще и в стихах...
поставьте с маленькой буквы и увидите как станет лучше
без этого налета заискивающего письма фрилансера заказчику )

Naffa Сообщение 19/05/2008 08:05 Копия темы
не-а .
тут персональное обращение :)))
оставлю уважительное, а не обезличенное :)

GarryKillian Сообщение 19/05/2008 08:07 Копия темы
.
хорошо... Нравиццо!!!! Мадам, склоняю голову!

Naffa Сообщение 19/05/2008 08:09 Копия темы
:) спасибо .
...

amakarova Сообщение 19/05/2008 08:15 Копия темы
.
Это неправильно — обычное вы с маленькой буквы вполне уважительно, а если Вы не по назначению, то появляется оттенок плебейства.
Но языковой выбор это конечно всегда дело вкуса )

rucopyright Сообщение 19/05/2008 08:20 Копия темы
.
"Вы" с маленькой или "вы" с большой – не зависит от "более" или "менее" уважительно, здесь другое правило работает.
"Вы" – когда обращение к одному конкретному человеку. "вы" – к аудитории.

amakarova Сообщение 19/05/2008 08:26 Копия темы
.
А вот и нет. "Вы" с большой ТОЛЬКО в личной переписке причем в особо подчеркнутых случаях.

markiza Сообщение 19/05/2008 08:28 Копия темы
.
И правильно, Наталья. Оставляйте.)) Я уже устала везде защищать это несчастное "Вы".)) И объяснять всем, зачем и почему так пишут.))

Naffa Сообщение 19/05/2008 08:47 Копия темы
да что Вы? мир сошел с ума :) .
но я останусь при своем
священном праве
при обращении к особе ставить
заглавную, не прописную В

Плебейство, заискивающий тон...
Просто соблюдение правил :) В данном случае – грамматических и приличия :)

Naffa Сообщение 19/05/2008 08:49 Копия темы
:) .
просто сейчас почему-то активно отстаиваются новые "сетевые" правила :)
в которых Вы выглядит неуместно, так как в каждый конкретный момент "послание" читает множество человек :)

Я, в принципе, не могу не согласиться с таким подходом...
Поэтому использую определение "уважительное, персональное"...

А в данном случае – даже немного старомодное :)

amakarova Сообщение 19/05/2008 08:55 Копия темы
.
У меня нет к сожалению времени найти обстоятельный труды по этой теме, поэтому я дальше википедии не пошла — а в ней написано вот такое обобщение, с которым я согласна (спасибо автору) :
Ваш случай — это там, где про стихи :)
(и, это уже не к вам, а вообще — отмечено про рекламу — очень неуместно Вы в разного рода рекламных материалах)
__________________________

ПОЧЕМУ " ВЫ" ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш, как форма выражения вежливости при обращении к одному лицу в письмах, официальных документах, например: Сообщаем Вам; На Ваш запрос отвечаем ...; Поздравляем Вас и т.д.

Д.Э.Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке

Во всех остальных случаях вы безусловно пишется со строчной буквы.

Вот частные случаи, когда буква должна быть маленькой.

* В телевизионной, щитовой рекламе, буклетах, проспектах, рекламе в метро.

ИНН: только ваш номер. (Из TV-рекламы).
«Одним из величайших преимуществ обладания ковровыми покрытиями „Экми“ является возможность видеть, как ваши гости гости любуются ими...» (Пример печатной рекламы, вручаемой посетителю магазина ковровых покрытий. – Р.Отт. Создавая спрос. – С.195)

* В газетных публикациях (открытое письмо, риторическое обращение, интервью).

Владимир Вольфович, вы заблуждаетесь. (АИФ)

* В литературных произведениях, в т.ч. стихах (диалог, прямая речь, личное обращение).

Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
(А.С.Пушкин)

* При цитировании.

В последнем письме он спросил меня: «Что вы думаете о войне в Чечне?»

* На web-странице.

Мы хотим получить от вас резюме, написанное специально для нас. (Студия Артемия Лебедева, www.design.ru)

* Даже в письме, если обращение – гипотетическое.

Здравствуйте, уважаемый коллега.
...по поводу высказанного в прошлом письме предположения. Когда вы погрузите 3 вагона, вы устаете меньше, нежели написав главу диссертации.

Подчеркиваем:

несмотря на то, что во всех названных случаях предполагается один читающий, слово вы пишется со строчной, маленькой буквы. Существует ровно три случая, когда допускается использование архаичной формы обращения.

1. В письме, которое вы вкладываете в конверт (Дорогой Иван Петрович, Вы...).
2. В официальном документе, напечатанном на листе формата А4 (Компания предлагает Вам как представителю ответчика...).
3. В тексте e-mail'а – письма, посланного электронной почтой (Рады приветствовать Вас, Egor351, в качестве нового участника нашей баннерной сети!).

Naffa Сообщение 19/05/2008 09:09 Копия темы
я безнадежно архаична .
когда заходит речь о личном

nik69 Сообщение 19/05/2008 09:09 Копия темы
.
Обычно я, занудный ревнитель правил русского литературного языка, никак не соглашаюсь с Маргаритой в этом вопросе. Но тут соглашусь. В данном случае написание "вы" с заглавной буквы "Мадам, Вы были так беспечны... Мадам, Вы виноваты сами..." позволяет УСЛЫШАТЬ голос автора. ИМХО, это важно. Кстати, есть тут что-то от Вертинского, вы не находите, коллеги?

Naffa Сообщение 19/05/2008 09:11 Копия темы
ура! .
замечено :) мерси, Илья!

amakarova Сообщение 19/05/2008 09:12 Копия темы
.
ну пожалуй — если нарочитая манерность и была целью автора — как раз как и у Вертинского — то да, так лучше она слышится

nik69 Сообщение 19/05/2008 09:16 Копия темы
.
Что и требовалось доказать :)

amakarova Сообщение 19/05/2008 09:22 Копия темы
.
не совсем это требовалось )

"тут персональное обращение :)))
оставлю уважительное, а не обезличенное :)" — это был первый аргумент автора

Но как часто бывает, аргументы художественного характера даже самому автору становятся ясны только после анализа произведения, как возможно и случилось сейчас.
Кроме того, этот случай все равно остается исключением, а мы спорили уже о правилах.

Naffa Сообщение 19/05/2008 09:26 Копия темы
мы спорили? .
я не заметила :)
Ваши аргументы мне ясны. И свою точку зрения я Вам не навязываю, а лишь пытаюсь донести :))) Равно, как и Вы, надеюсь.

(Кстати, любопытно, как в оригинале-то было написано "Я Вас любил..." или "Я вас любил..." ?)

amakarova Сообщение 19/05/2008 09:31 Копия темы
.
Извините, Наталья, с вами как с автором, я спорила меньше всего, если вообще спорила ) В творчестве правил нет, есть инструменты, иногда возможно не совсем точно применяемые. Но в любом случае, к автору никогда никаких претензий быть не может по определению, только вопросы. И в конечно счете признание либо непризнание публики.
А вот насчет правил языка тут спорить можно, и мое последнее замечание я собственно Илье адресовала ) уж простите что мы тут завели у вас дискуссию.

Насчет Пушкина мне кажется не должно быть сомнений просто потому что есть черновики.

Naffa Сообщение 19/05/2008 09:34 Копия темы
так у меня нет сомнений .
у меня есть интерес – как в черновиках-то было :)

amakarova Сообщение 19/05/2008 09:39 Копия темы
.
А вам кажется там было "Вас"??
Сомневаюсь, что издатели могли менять Пушкина так свободно, максимум решались точками заменять нецензурные слова в изданиях для широкого круга читателей. Черновик именно этот возможно и в сети найдется, но у меня сейчас нет времени к сожалению его искать...

Naffa Сообщение 19/05/2008 09:41 Копия темы
не знаю .
попробую поискать картинку :)))

nik69 Сообщение 19/05/2008 09:41 Копия темы
.
Ну, я-то уж точно о правилах не спорил :) Мой пост как раз о том и был, что в данном случае надо рассматривать не правило, а инструмент. Который здесь, по-моему, вполне уместен.

nik69 Сообщение 19/05/2008 09:43 Копия темы
.
Вообще-то раньше, помню, было n-томное издание "Автографы Пушкина", только где ж его теперь найти?

rucopyright Сообщение 19/05/2008 09:49 Копия темы
.
что "а вот и нет"? То, что написали Вы, не противоречит тому, что сказал я. Сами же приводите пример из Вики.

amakarova Сообщение 19/05/2008 14:15 Копия темы
.
"Вы" – когда обращение к одному конкретному человеку — вот это неправильно — правило гораздо менее общее, не во всех таких случаях "Вы" с большой буквы, бывает что обращение к одному конкретному человеку — но все же "вы"

rucopyright Сообщение 19/05/2008 14:55 Копия темы
.
конечно не во всех. Вы меня не поняли.