paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:10 Копия темы
Об образовании .
Если я хочу что-то узнать или изучить, я покупаю рублей за 300-500 книгу, какой нибудь суперэффективный бестселлер с понятным и правильным изложением от авторитетного автора, с красивыми картинками, понятными схемами, удобными сносками, оглавлением и читабельным шрифтом.

А ДАЛЬШЕ ПОД КАТОМ.

Если бы я был чуть побогаче, я бы нанял чтеца, который эту книжку читал бы мне вслух.

Если бы при этом я любил интригу, я бы попросил чтеца выбирать книгу самому, хоть советского издания, лишь бы мне не говорил.

Если бы я был ещё богаче, я бы попросил его не просто читать, а выучивать текст и рассказывать своими словами. Картинки и схемы тоже запоминать и рисовать на доске кривыми линиями с корявыми пометками.
Можно немножко забывать/привирать/пропускать ненужное.

Если бы при всём этом я был ещё и мазохистом, то я бы попросил пересказывать книгу как можно быстрее, а сам бы стал записывать. Да, я бы упражнялся в скоростном конспектировании, потому что в школе писать толком так и не научили – самое время наверстать упущенное. Да и времени полно – целых 5-6 лет – тут хоть в скоростном ковырянии в носу упражняйся.

Я представил, что прихожу в магазин, и вместо моего красивого бестселлера там лежит затёртый конспект с трудноразличимыми каракулями, пятнами от кофе и пропущенными темами. И стоит ценник тыщ 20-50 рублей.

Может я чё-то не понимаю в этой жизни?..

vavilo Сообщение 20/05/2008 14:13 Копия темы
.
видимо, не понимаешь.

deft Сообщение 20/05/2008 14:17 Копия темы
Нет, не понимаете .
университет учит учиться.... это надо понять. Потом связи в университетские годы самые прочные и помогают: дружить, создавать семьи, работать, продвигаться и развивать бизнес... это надо понять. И чем сложнее и жестче выборка, тем дороже стоит 5-6 лет общения в этом кругу.

otmena Сообщение 20/05/2008 14:17 Копия темы
.
Как-то сложно всё...)
и субъективно! я бы чтеца нанимать не стала – половина информации коту под хвост

otmena Сообщение 20/05/2008 14:18 Копия темы
.
ой... как-то буквально я все поняла
при чем тут образование... ушла думать.

Natoushe Сообщение 20/05/2008 14:19 Копия темы
.
есть очень большая доля правды в вашей логике

liliandesign Сообщение 20/05/2008 14:19 Копия темы
.
я думала это про курсы Илоны Давыдовой

а универ защищала бы с пеной у рта ) у меня почти все препдоы волшебные!
и атмосфера и много чего

deft Сообщение 20/05/2008 14:21 Копия темы
.
не каждому дано в 17 лет быть настолько сознательным, чтоб самостоятельно учиться. Им, да, возможно и не нужен университет ). Вы много таких знаете?

Natoushe Сообщение 20/05/2008 14:27 Копия темы
.
я вообще не знаю никаких семнадцатилетних)

inlinestudio Сообщение 20/05/2008 14:33 Копия темы
.
идея не понятна...
достаточно первого абзаца, а если быть побогаче реально и так впадлу что-то самому делать, то можно просто не делать

paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:34 Копия темы
прекрасссно понимаю :) .
я говорю с позиции не каждого в отдельности человека, а просто смотрю на образование как на систему
ну допустим с позиции государства
я тоже ведь учился, вы что думаете)
что касается связей, общения и т. п. – вы зачем пришли в универ или институт? общаться, связи заводить? вы пришли учиться – это основная цель
если мы себе поставим цель то о чём вы говорите: связи семьи, общение и т. п., то певерьте для этого можно придумать что-то намного более эффективное чем институты. Где например люди не будут большую часть времени сидеть и строчить как роботы, а общаться ходить в походы устраивать мероприятия и т п.

paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:35 Копия темы
.
я знаю, очень просто не задумываться)

paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:35 Копия темы
.
вижу что не понятна)
возможно это и моя вина – не песатиль я
доношу мысли как могу

Martykrolb Сообщение 20/05/2008 14:39 Копия темы
.
+1) Не заставляли бы меня в свое время – ничему бы так и не научилась :)

paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:40 Копия темы
.
я когда учился на заочке, там были в основном семейные люди за 25-30
они почти ничего не учили, всё сдирали (видимо у очников), в написании шпор были гораздо изобретательнее "малолеток" :)
какая нафиг сознательность?

paratumbola Сообщение 20/05/2008 14:45 Копия темы
.
если вы учитесь бесплатно – то рад за вас)
а если нет – не дороговато ли за "атмосферу" и "волшебных" преподов платим?
может на каком-нибудь курорте атмосфера получше будет?

liliandesign Сообщение 20/05/2008 14:48 Копия темы
.
училась платно! но так, что некоторым бесплатникам можно мне позавидовать))

тем, которые на все экзамены носили конвертики с определенной таксой!
так натекает порядочно )))))

было просто дешево,
а с такими людьми познакомиться и взять от них знания – это вообще здорово!

liliandesign Сообщение 20/05/2008 14:49 Копия темы
.
у нас, "содрать то нельзя"
у всех разный ракурс при постановке натюрморта или с натурщика
и чужую работу не покажешь – смешно ))

paratumbola Сообщение 20/05/2008 18:10 Копия темы
.
ну это отдельный разговор
я критикую только такую распространённую повсеместно форму преподавания как лекция

che_poklyak Сообщение 20/05/2008 19:02 Копия темы
.
где-то там пропущен пункт про надзирателя. ((
я купила книжку. немножко почитала. теперь коплю денег на как раз вот это вот – чтобы кто-нибудь мне читал, калякал на доске и все остальное тоже.
но, самое главное, чтобы он в голову мою тупую новые знания пихал. а то, когда сама, голова сопротивляется. (

vvt Сообщение 20/05/2008 19:10 Копия темы
.
Если я хочу что-то изучить или узнать, я скачиваю и читаю исходные мануалы, RFC и т.д.
Если непонятно – то ищу профильные статьи по тем или иным вопросам.
Если все равно непонятно – ищу эксперта, который может мне разжевать материал, при этом я его засыпаю горой вопросов, на которые ожидаю получить (и получаю) ответы.

Изредка быват исключения, когда книги нужны. Это касается лишь фундаментальных основ.

Учеба в ВУЗ-е тем и хороша, что в отличие от книги есть обратная связь с преподавателем, что можно задавать вопросы, получать ответы.
Чем выше уровень ВУЗ-а, тем больше шансов получить качественных преподавателей.
Например некоторые кафедры могут приглашать спецов из гугла, микрософта и т.д. читать лекции, скажем, об архитектуре распределенных систем. Другие дают уникальные возможности изучения иностранных языков, да и многое другое.

Студенчество – это 5-6 лет относительно беззаботной жизни, когда человек интенсивно получает знания, общается с другими людьми, приобретая ценные связи на будущее, строит залог будущей семейной жизни... Он не понимает, что уже через несколько лет будет абсолютно однообразная схема типа пробуждение-работа-обед-работа-телевизор-сон, и того что было уже не вернуть.

"А ДАЛЬШЕ ПОД КАТОМ"

Если бы я имел лишее время и деньги, и при этом был бы мазохистом, я бы покупал книги по 300-500 руб, в которых одна вода, перепечатка тех же мануалов, и приводятся примеры отвратительного хардкода.

"Авторитетные авторы" на самом деле редко когда пишут книги сами, обычно их имена покупаются издательствами чтобы книга расходилась (технически, авторитетный автор может лишь написать аннотацию). А на самом деле такие книги обычно пишут студенты бесплатно, чтобы заработать зачет на экзамене. Видел такое и своими глазами в Харькове, и зарубежные друзья рассказывают про то же самое "у них".