Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 74
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:54 Копия темы
Рассудите. заказчик обвинил в плагиате цитата из письма заказчицы "у нас проблема. картинка в дэйтинге – это нифига не видение художницы, это ммм... взято у Лебедева (см. оригинал) и как выяснилось, достаточно известно"

Рассказыаю: речь идёт о картинке, вывешенной на сайте Студии Лебедева 15 мая.
Разумеется придумала и нарисовала я всё это сама, понимая, конечно, что идея "голова- компьютер" довольно банальная и не раз уже такое рисовалось. Но для данной статьи, об интернет- знакомствах, это подходило как нельзя лучше и к тому же у меня там куча , как мне кажется, оригинальных находок.
Вопрос знатокам: как мне доказать что это , блин, не плагиат? Подкиньте аргументов.
ЗЫ: Кстати, эскиз картинки я выслала заказчице 6 мая, то есть до того как похожая иллюстрация появилась на сайте студии.
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:54 Копия темы
мой эскиз
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:54 Копия темы
моя готовая картинка
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:55 Копия темы
картинка с сайта САЛ
kuzminsky Сообщение 25/05/2008 21:55 Копия темы
Не понял сути проблемы.
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:56 Копия темы
меня плагиатором назвали и считают что лебедев придёт к журналу судиться
denero Сообщение 25/05/2008 21:57 Копия темы
Идеи повторяются, идеальных форм нет, это должно быть всем уже понятно :)
kuzminsky Сообщение 25/05/2008 21:58 Копия темы
Но вы же и являетесь иллюстратором Студии.
Объяснить, и проблем не будет.
Gizm0 Сообщение 25/05/2008 21:58 Копия темы
отправь лесом со словами не нравится – непокупайте, я просто продам эту иллюстрацию другим людям=)

п.с. ага, а первоисточник – мультик про карлсона с диктором и рассказом про приведения =)
Natoushe Сообщение 25/05/2008 21:59 Копия темы
причём тут это? вот если бы они работаи со мной через студию, тогда действительно было бы глупо. Но они пришли ко мне как к фрилансеру.
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:00 Копия темы
отправила бы лесом с удовольствием, и деньги бы вернула. Пусть иллюстируют клипартами. Но журнал уже вот-вот выйдет и надо их типа успокоить.
kuzminsky Сообщение 25/05/2008 22:00 Копия темы
До меня ночами смысл постов доходит редко.
gowais Сообщение 25/05/2008 22:01 Копия темы
Может, это Лебедев слямзил? потому как последнее время чем дальше в лес – тем толще партизаны. Лебедев ведь типо мэтр, а дизайнер-одиночка – ничто. Заказчик, соответственно, зная будет его популярность, скорее обвинит в плагиате одиночку.
russotursto Сообщение 25/05/2008 22:01 Копия темы
я не вижу плагиата
тем более если ваше письмо было выслано раньше
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:02 Копия темы
нет конечно)
exel Сообщение 25/05/2008 22:03 Копия темы
+1
Ever Сообщение 25/05/2008 22:04 Копия темы
=)
Работа не для Студии была.
Ever Сообщение 25/05/2008 22:05 Копия темы
А кто автор этой иллюстрации?
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:06 Копия темы
Ольга Шароватова. К сожалению, я с ней не знакома, но другие знакомые иллюстраторы студии сказали что нифига не плагиат это.
kuzminsky Сообщение 25/05/2008 22:08 Копия темы
Понял.
Но это просто глупо выглядит, когда заказчик обвиняет иллюстратора в плагиате работы своих же "коллег" из этой же студии.
russotursto Сообщение 25/05/2008 22:08 Копия темы
идея проста и вполне может прийти в голову многим
голова из ящика
Gizm0 Сообщение 25/05/2008 22:08 Копия темы
ну тут либо успокаивать, если хочется сохранить хорошие отношения. риск – будешь успокаивать по каждому чиху "а знакомый знакомой сказал что гдето уже видел это ухо, вы его не украли?"

либо сразу резко расставить точки над ё.... "думайте что говорите и кого и в чем обвиняете. бла блабла." риск – отношения могут испортится...

както так
Sendzhak Сообщение 25/05/2008 22:11 Копия темы
приведи кучу аналогий
люди с антенами на голове да куча кто так нарисовал
в жилетке в ромбик часто рисуют дедушек и что теперь Кристиан Диор еще в то время мог скандал закатить?
людей роботов тоже много кто рисует
да возьмите любое изображение в конце-то концов и его по миллион раз кто-нибудь да нарисовал
а у вас техники разные даже и смысл
далее смотри сколько громкоговорителей рисуют в разных ипостасях и про кино и про объявления или просто Новости компании
и что теперь?
скрепку изображают вон сколько и что теперь изобретатель (говорят до сих пор жив) на Микрософт подал в суд за скрепыша в Ворде
честное слово – слишком претензионные редакторы в издательстве
похоже на то, что кто-то тем самым выслуживается своей типа внимательностью и щепитильностью перед начальством
есть выход – перескочить через голову и поговорить с началсьтвом выше того, кто тебе претензию вкатил – отрезвляет сильно знаешь ли и на будущее сработает
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:13 Копия темы
спасибо, Евгения, взяла некоторые твои слова на вооружение)
Мне, видите ли, к завтрему надоть обьяснительную накатать) вот сижу сочиняю)
pavlick Сообщение 25/05/2008 22:13 Копия темы
тогда спи по ночам )))) а не в блогах сиди )
kuzminsky Сообщение 25/05/2008 22:14 Копия темы
Ты прав, пойду. =)
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:15 Копия темы
работать с ними дальше я не собираюсь. Я их хочу убедить, чтобы не подставлять дизайнера, которая с ними сотрудничает, и которой, если я верну деньги и не разрешу печатать свои иллюстрации, придётся буквально за ночь искать замену и переверстывать .
zilyabr Сообщение 25/05/2008 22:16 Копия темы
Мои 5 копеек ИМХО:
1.Твой эскиз, насколько я понимаю, был отослан заказчику больше чем на неделю раньше чем лебедевская иллюстрация появилась в сети. Одно из двух, либо ты рисовала независимо от лебедевцев, либо ты телепат.
2. Сама идея экранов с головами настолько расхожая что никакой копирайт на неё поставить невозможно.
3. Эти две иллюстрации схожи по приёму ( экран вместо головы), но не концептуально. У тебя экраны выражают лица-маски, личины, которые натягивают на себя посетители сайтов знакомств, а в случае лебедева это по сути просто ходячие электоприборы – человек-телефон, человек-монитор.
vnz Сообщение 25/05/2008 22:16 Копия темы
+1
pavlick Сообщение 25/05/2008 22:16 Копия темы
спакойнай ноче )
vnz Сообщение 25/05/2008 22:17 Копия темы
к 3му пункту, там аватарки можно сказать на мониках )
vnz Сообщение 25/05/2008 22:18 Копия темы
+1, согласен
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:18 Копия темы
спасибо, о мудрейший Денис Леонидович!)))
Так и напишу)
Gizm0 Сообщение 25/05/2008 22:19 Копия темы
Натуш, думай в первую очередь о себе.
А предоплату ты отработала.

Отправь их к юристу если есть сомнения =)
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:20 Копия темы
кстати подумала, что заказчика , возможно, ещё запутала сосискообразная форма обеих картинок. Если бы моя была, например, квадратной, и на ней было бы всего два человеко-монитора, никто бы не сказал о плагиате. Но это, опять же, не я придумала формат картинки.
zilyabr Сообщение 25/05/2008 22:22 Копия темы
У лебедева? У него там лица, а не аватарки. Всё же есть разница. Правда конечно иллюстрацию надо рассматривать в контексте, вместе с текстом или основной идеей, которую она иллюстрирует и так вот навскидку трудно сказать что именно рисовал лебедевец. Но мне думается там всё же обычные рожи в экранах, не более:)
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:22 Копия темы
не предоплата, а уже всё принято, исходники отправлены, и полная сумма получена .
Вот буквально за два дня до сдачи в печать пришла им такая мысль в голову.
vnz Сообщение 25/05/2008 22:24 Копия темы
я про иллюстрацию Натальи, мне кажется там аватарки на мониках, хотя могу ошибаться, спать хоу (
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:25 Копия темы
всё верно.
Gizm0 Сообщение 25/05/2008 22:26 Копия темы
ха. да тогда вообще ничего не отвечай, пусть юриста напрягают =)
vnz Сообщение 25/05/2008 22:27 Копия темы
:)
zilyabr Сообщение 25/05/2008 22:27 Копия темы
Легко же запутать твоего заказчика! Хорошо что его не смутило одинаковое количество рук и ног у людей изображённых на обеих картинках. И там и там у каждого по паре рук и по паре ног. Это же какой плагиат наглый!
zilyabr Сообщение 25/05/2008 22:28 Копия темы
Разумеется аватарки:)
vnz Сообщение 25/05/2008 22:29 Копия темы
значит мой мозг еще не спит полностью ))
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:29 Копия темы
ну это я предположила просто)
А вообще очень интересно узнать как измеряется степень плагиата? есть ведь наверняка критерии по которым , грубо говоря , судят в суде.
zilyabr Сообщение 25/05/2008 22:35 Копия темы
Думаю она измеряется стоимостью услуг адвоката:)
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 22:35 Копия темы
Степень измеряется качеством. У вас случай продолжения идеи, не более, то что кто-то до этого рисовал маниторы вместо голов куча. Есть хороший пример плагиата, я сейчас покажу, как раз там случай, заказчик прислал работу и сказал мол плагиат, а Тема горит, что Нефига выкуси. ща найду
pupil Сообщение 25/05/2008 22:36 Копия темы
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:38 Копия темы
ааааа.. у мня нет адвокатоф!!! тока вот товарищи с фриланса
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 22:38 Копия темы
http://www.artlebedev.ru/kovod stvo/business-lynch/2008/02/18 / www.artlebedev.ru/kovodst... вот это и вышлите вашему заказчику, нужно понимать что это такое плагиат, если уж речь пошла о Артемии Лебедеве.
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:43 Копия темы
ха-ха)))
Пожалуйста, отредактируйте немножко фразу, так как я хочу показать этот блог заказчику завтра)))
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 22:47 Копия темы
так нормуль? .
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:49 Копия темы
аха) спасибо за понимание, хотя я с формулировкой категорически согласна)
art_bat Сообщение 25/05/2008 22:52 Копия темы
У вас картинка лучше. Метафора лежит на поверхности.

Поиск Google:
www.ars.usda.gov/is/kids/...
www.myitwizard.com/images...
www.tellall.com/images/co...
www1.istockphoto.com/file...
www.teachersfirst.com/con...
www.alpha.net.au/images2/...

Я тоже в стороне не остался. 2006
Natoushe Сообщение 25/05/2008 22:56 Копия темы
вот спасибо!)) ценный комментарий
zi-nina Сообщение 25/05/2008 23:06 Копия темы
Наташа, вы ведь показывали кусочки работы в блогах? Какая у них там дата? Если до 15 мая, то можно заказчику ссылочки предоставить.
Не будет же он обвинять вас в сговоре с администрацией фриланса :), да и сразу видно, сколько человек комментарии написало :)
Natoushe Сообщение 25/05/2008 23:12 Копия темы
неа, это было уже после сдачи картинки, после 19 числа. Придумала и утвердила эскиз я 6 мая,. а отрисовала только 18
zi-nina Сообщение 25/05/2008 23:15 Копия темы
(
все-равно ни разу не плагиат
Natoushe Сообщение 25/05/2008 23:18 Копия темы
видно же что отрисовала я свой эскиз, а не что-то другое, так что надеюсь это убедит.
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 23:18 Копия темы
Знаете, еще может быть момент, что заказчик скажет, что мол не можете сами придумать, перересовы ваете, в таком случае, вы его отошлите на стр.43 (вроде) книга Ководства, там глава есть про это все.
pupil Сообщение 25/05/2008 23:21 Копия темы
вотету покажите ему))))
www.free-lance.ru/users/p...
zi-nina Сообщение 25/05/2008 23:22 Копия темы
видно)
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 23:25 Копия темы
Жесть, на фрилансе были пАНДЫ, теперь будут Люди с телевизорами вместо голов.
Natoushe Сообщение 25/05/2008 23:26 Копия темы
ководства не имею под рукой. Зато есть книга Яны Франк, там об этом написано так "Идея обязательно считается ворованной, если, передирая ее, автор "покинул свое русло" и создал работу, мало отличную от того, на что смотрел, но зато резко выпадающую из его собственного стиля."
Yolenzo Сообщение 25/05/2008 23:35 Копия темы
Это уже пуст ьваша совесть решает и как вы сама к себе честны вот и все, вы сами себе судья в этом деле =)
Dironik Сообщение 26/05/2008 04:10 Копия темы
Да не плагиат это!!! 100% никто никого не засудит. И если уж им так страшно, то зачитайте им законы по авторским правам, в которых русским по белому сказано:
"Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования." (ст. 1259 п.5 ГК РФ)
heterodin Сообщение 26/05/2008 06:08 Копия темы
много сказано выше

1. в основании иная концепция.
2. фреймы а не гаджеты – у лебедева нет ни одного "аватара" на картинке
3. найдите еще какой нить аналог и скажите что с него рисовали
4. палитра , техника иная
5. возможность , что питомы Лебедева глядят "сырые бесплатные идеи в блогах" , а у вас дата первого эскиза в блоге ранее например может быть
6. уровень проработки высокий – коллаж более компромиссный у них.
7. когда надо будет пусть покажут их эскиз 8-) там просто коллаж будет драфтовый.
Elfa Сообщение 26/05/2008 09:48 Копия темы
насколько я знаю, авторское право не распрастраняется на идею. вполне законно взять идею, и создать на базе нее новое произведение. Сколько раз Вы на полотнах художников видели композицию из женских фигур "три грации"? И кто вспоминает о том, что когда-то они были созданы греческим скульптором?)
Плагиат – это когда фактически копия с небольшими изменениями. Но совпадение должно быть и смысловое, и композиционное, и цветовое. Ни того ни другого ни третьего у Вас и в помине нет.
Вот я сейчас рисовала аиста с ребенком в клюве. Сколько таких аистов уже нарисовано? А кто автор идеи и когда вообще этот образ появился? Он мог появиться одновременно в разных культурах в головах совершенно незнакомых людей. С тех пор и рисуют этого аиста с ребенком в непредсказуемых видах, каждый как хочет))
Посмотрите, что на тему плагиата написано в законодательстве – тогда Вы сможете клиентам объяснить всё так, что никаких возражений не возникнет.
Elfa Сообщение 26/05/2008 09:51 Копия темы
во во, и я тоже написала, только статью точно не помнила) закон об авторском праве должен быть настольной книгой)
Elfa Сообщение 26/05/2008 09:52 Копия темы
кстати – вообще не стоит нигде светить эскизы. и даже сами готовые оригиналы не нужно показывать до того момента, как они вышли в свет. будь то сайт, журнал или еще что. могут спереть идею, перерисовать, украсть – всё что-угодно.
katre Сообщение 26/05/2008 10:16 Копия темы
Я полностью согласна!
Еще один пример: когда хотят показать человека, ничего несмыслящего в компьютере, обязательно рисуют мужчину с чайником на голове...
heterodin Сообщение 26/05/2008 11:44 Копия темы
согласен
сам иногда экономлю время подглядываю сетки и мотивы.
Sendzhak Сообщение 26/05/2008 12:31 Копия темы
я раньше тоже выкладывала эскизы сайтов
а потом выла о том, что сперли идею на корню и тоже кто-то сайт нарисовал да еще и на 2 дня быстрее моего
т.к. я "наворачивала" еще все дизайн, а те быстро слепили
теперь усе – эскизы показывать мне жалко
Elfa Сообщение 26/05/2008 12:40 Копия темы
ага. дизайнер дизайнеру брат, товарищ и волк)
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"