mishsun Сообщение 28/05/2008 07:36 Копия темы
Во избежание двусмысленностей . Я не знаю, кто прав, но:

Хотелось бы сказать, что снесенный недавно топ с обсуждениями действий администрации прекрасно иллюстрирует уязвимость системы отслеживания дубликатов и возможность легко подставить товарища, просто скопировав его номер, или пожаловавшись.

Вообще-то , если совсем прямо – возможность таких действий администрации противоречит презумпции невиновности. Человек на которого просто пожаловались, не должен оправдываться, иначе это дает разным людям великолепное орудие мести.
Тем более когда появляются такие комментарии на фасаде без предупреждения.
Кстати, степень тяжести определяет 1 человек, который в этот момент, например , дежурил, да?

представим на минуту, что вдруг в команду устроится на работу модератор – неадекват?)
чего-то здесь не хватает....

SolNikolay Сообщение 28/05/2008 07:38 Копия темы
.
Нехватает решения вышеизложенного.

jasonart Сообщение 28/05/2008 07:42 Копия темы
.
37 год )))

есть "призумкция невиновности" надо об этом знать и админам !

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:43 Копия темы
.
подвитьевато выражаетесь, премноголюбезнейший...

punch Сообщение 28/05/2008 07:43 Копия темы
.
Обсуждение действий администрации.

Советую вам внимательно прочитать правила общения, прежде чем вообще что-либо писать.

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:45 Копия темы
.
) вот не буду отвечать

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 07:47 Копия темы
.
что значит модератор неадекват?
вы что же правда считаете что администрация набирает модераторов из первых пять поднявших руку??

urag Сообщение 28/05/2008 07:49 Копия темы
.
Все трансакции фиксируются в киперах отправителя и получателя.
Фальцифицировать их невозможно.

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:50 Копия темы
.
это гипотетическая ситуация.

Но фриланс орастет и всякое возможно. И ракеты не туда летают. Потом скажу такую вещь – вполне внешне адекватные люди могут быть исплнены личных пристрастий, детских обид, зависти.. итд...Яна, насмотрелся) Да сходите в любую властную структуру, о чем я...)

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 07:51 Копия темы
.
ну зачем вот такие громкие слова я не понимаю..
вот повторюсь ещё раз!
я просто рассуждаю логично...если тебе например пожаловались что кинул человек с таким то кошельком, и ты находить не толькопо кошельку, а ещё по каким то признакам несколько аккаунтов, ты банишь их и всё...а не спрашиваешь у каждого имеет ли этот аккаунт отношение ещё к пяти вот тем аккаунтам..

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:52 Копия темы
.
вроде как просто за совпадение нескольких указанных в данных номеров и одну жалобу забанили? Это как раз легко организовать любому

Donate Сообщение 28/05/2008 07:53 Копия темы
.
тише-тише, не ссорьтесь

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:54 Копия темы
.
слова, да.. слишком громкие. Идея о возможности подставить и невозможности оправдаться разумна.

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 07:55 Копия темы
.
Миша, да фигня всё это...модераторы и должны набираться из тех людей которые не склонны ко всяким там глупостям типа зависти, обид или скажем пристрастий...если человек чист, то как бы ты ему не завидовал или ненавидел его, ты его забанить не сможешь, сама же администрация снесёт голову за такое..помоему стоит понаблюдать и сразу видно что администрация на данном ресурсе очень демократичная...по простым вещам это можно отследить, просто нужно присмотреться

Donate Сообщение 28/05/2008 07:58 Копия темы
.
это так, пока подобная ситуация не коснется тебя

mishsun Сообщение 28/05/2008 07:59 Копия темы
.
) все так) с мамбой не сравнить) дело не в этом

ключевая фраза была "уязвимость системы отслеживания дубликатов и возможность легко подставить товарища, просто скопировав его номер, или пожаловавшись."

Если я ошибаюсь, и мстить можно только отзывами), хорошо, выдохну.

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 07:59 Копия темы
.
Паш, мы вроде как просто диалог ведём)

urag Сообщение 28/05/2008 07:59 Копия темы
.
...ну раз заявитель не требовал вернуть деньги, значит у него были другие цели обращаться с жалобой...
это по моему и курице понятно...)))

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:00 Копия темы
.
а откуда ты знаешь что меня ничего не касалось?потому что тем таких не было?))

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:01 Копия темы
.
то есть растреляли невиновного?

Donate Сообщение 28/05/2008 08:02 Копия темы
.
я знаю, что касалось, вот поэтому и должна понять человека

Donate Сообщение 28/05/2008 08:02 Копия темы
.
хорошо)

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:04 Копия темы
.
ну вот я и писала в прошлом топике что если только по кошельку, то тогда это проблема, потому как завистников найдёцца море, которые попросят маму на работе, сестру в институте и дядю на заводе создать аккаунты и напихать в них номер кошелька "врага"..
но я поняла что только два аккаунта совпадали по кошелькам...аостальные ещё по каким то данным

urag Сообщение 28/05/2008 08:04 Копия темы
.
откуда я знаю...))
Если жалуются, значит должна быть цель этой жалобы. Возврат денег, как я понял целью не был.)

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:06 Копия темы
.
У Яны просто большая вера в себя и соответственно больше свободы в голове (она считает что все тоже пилоты Неубивайкины), а также видимо, собственный опыт руководства и от этого сочусвствие к наделенным властью.
На самом деле ситуация неприятная, и я думаю там наверху уже думают, что что-то не то сделали)

jasonart Сообщение 28/05/2008 08:10 Копия темы
.
типа меня сейчас забанят и не спросят?

Яна, ну напишет дурачек какой нибудь твой кошель и кинет, чтоб подставить, тебя забанят , скажут , сорри , ваш кошел в списке кидал, ))) это же глупо ))) согласна?

Fla_PS Сообщение 28/05/2008 08:11 Копия темы
.
Михаил, не все так примитивно на фрилансе.
В случае неявного нарушения : как-то мат, 100% доказанное кидалово и т.д. решения принимаются не одним человеком а после совещания, иногда даже голосованием.
На действия модератора можно всегда пожаловаться в обратную связь администратору.
Если придет письмо недовольного действиями администратора оно всегда будет передано наверх.
PS: надеюсь не раскрыл никакой лишней информации :)

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:12 Копия темы
.
Короче.. я к тому, что мир очень хрупкий и поаккуратнее бы к людям. Понятно, что работа нервная, все перегружены.

Все же нормальным стилем было бы как минимум спросить – любезный, а что это у вас, объясните, а уж потом банить.
Перегруз модераторов здесь не оправдание. Я, видимо, очень впечатлительный, что так завелся, но проблема тем не менее есть.

Спрятаться некуда)

Yu-V Сообщение 28/05/2008 08:13 Копия темы
.
Согласен. Человеческий фактор здесь может превалировать.

Мораль же ясна: не свети кошельками в публичном месте ))).

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:13 Копия темы
.
Паша, почитай топик ниже...я человеку сочуствую..и очень...но и не считаю что администрация тут виновата в чём то..виноват лишь человек который решил подставить Глеба судя по всему

Redjuice Сообщение 28/05/2008 08:14 Копия темы
.
давайте все подождем (правда вряд ли кто-то выйдет с официальным заявлением), должно же было совпасть что-то, кроме кошелька. ну не может же так быть, что просто тот же кошелек под другим именем и на тебе бан.

Fla_PS Сообщение 28/05/2008 08:14 Копия темы
.
С этим борются очень просто.
Есть аккаунт пожаловавшегося/подставившего, анонимные жалобы не проходят.
Если ошибочно забаненный докажет свою правоту, а если прав то докажет, то забанят обидчика.

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:15 Копия темы
.
Все равно напуган и подавлен...)

Donate Сообщение 28/05/2008 08:16 Копия темы
.
Янчик, я читал)

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:18 Копия темы
.
Миша, если вы почитаете предыдущий топик, то моя позиция там яснее вырисовывается...я вот вижу Глеб признавал что ему поступали деньги на счёт..но он не помнит за что..
вот в таких случаях нужно быть внимательнее..я всегдазаписываю – сколько и за что мне пришло денег.для того, чтобы не попадать в такие ситуации..
я знаю что никто не застрахован на 100%. Но так же знаю что я предпринимаю все действия чтобы застраховать себя хоть приблизительно к этому проценту.но всё равно есть риск...я сочувствую Глебу, но видя каждый день темы "МЕНЯ КИНУЛИ" понимаю и администрацию

Donate Сообщение 28/05/2008 08:18 Копия темы
.
На счет Яны ты не прав.
Ситуация действительно неприятная, просто она хочет сказать, что не все модераторы неадекватные и их тоже можно понять. Хотя в этой ситуации нужно было как-то помягче это сделать или хотябы поглубже разобраться. Не мне судить

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:23 Копия темы
.
Но.. Будет сидеть! Оружие не надо где попало разбрасывать! И с женщинами своими надо разбираться! (с)

То то и оно, Михалыч. Непонятно, как ,но был забанен человек без отрицательных отзывов со стажем и портфелем. Ни фига себефокусы.

И такое на фасад!

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:23 Копия темы
.
платёж проходил к Глебу...уже обсуждается в предыдущей теме...
я помню как того же Манова банили до выяснения обстоятельств..потому что на него тоже была жалоба..так что никто не застрахован...но если ты чист, то всё будет хорошо..
а что это работе мешает..да, ещё как мешает...никто не отрецает
но ведь и в офисах и на жизненном пути нам палки в колёса ставят...жизнь называется всё это

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:26 Копия темы
.
получидл он какую то предоплату!
вот теперь разбирайся кто прав а кто виноват..банили многих за обвинение в кидалове, с положительными отзывами и т.д....до выяснения..
я там ниже написала..или в предыдущей теме..не помню

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:28 Копия темы
.
Да поздно.. меня пробило на осознание бренности и хрупкости всех начинаний... Ладно.. надеюсь, хотя бы на портфель смотреть будут, и на фасаде такое не писать....

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:31 Копия темы
.
) тоже верно)

jasonart Сообщение 28/05/2008 08:31 Копия темы
.
ну ты даешь ссылу на аккаунт а он не работает, и ты потерял 3-5ть тысяч долларов, с одного заказчика, а пока разберутся, ты 12-15 потеряешь, и чё те легче станет , что кого-то там забанят?

такая ерунда, твои слова

надо доказать потом действовать!

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:34 Копия темы
.
) с примирительной ветвью в руке....)

Fla_PS Сообщение 28/05/2008 08:34 Копия темы
.
А с другой стороны в аккаунте есть инфа, которую провинившийся юзер может удалить и потом ищи доказательства.
Поэтому и банят "на время разбирательств"

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 08:40 Копия темы
.
аааааааааааааааааа!!!
Женя, траляля(неперевоимый фольклор)....Глеюб получил деньги, заказчик пожаловался..за что и от кого Глеб не помнил, просил напомнить администрацию, это уже несерьёзно!но пусть..бывает...но надо же проверить!но бан до выяснения всё равно в большинстве случаев будет
а ты про 37 год...

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:44 Копия темы
.
и при этом ствят клеймо и вешают на "их разыскиваеит милиция" . Подпись на титульной тоже на время разбирательств?

Даже преступника до суда запрещено называть преступником – он подозреваемый.

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:47 Копия темы
.
не публиковать? понял) Палево) Все же на улицу надо выходить, только фольгой обмотавшись.

Yu-V Сообщение 28/05/2008 08:50 Копия темы
.
Ты что!? Какая фольга – астральный канал перекроешь! И носки полосатые не надевай – в жизни все поперек и будет. А уж если на улице дождь – вся удача-то и утечет.

Fla_PS Сообщение 28/05/2008 08:50 Копия темы
.
В данном случае я не видел с чего началось и не знаю какой акк забанили.
Но думаю формулировка "на время разбирательств" уместна.
Здесь есть акки, которые с такой формулировкой уже год в бане и никогда не будут разбанены, потому как при схожих обстоятельствах не смогли доказать невиновность.
Ну а сегодняшний случай, фрилансер виноват хотя бы в том что не вел свою бухгалтерию и не помнит от кого и за что получал переводы.
Если он виновен только в этом, то разбанят, а случившееся будет ему наукой.

vizor Сообщение 28/05/2008 08:55 Копия темы
.
Яна, нету ту демократии. Нету презумпции невиновности. Ксожалению.

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:57 Копия темы
.
неправда! Насчет фольги не знаю... полосатые носки веселенькие, как у итальянцев и кошек, а дождь – символ плодородия.

Я прошел тест на оптимизм?

mishsun Сообщение 28/05/2008 08:59 Копия темы
.
Понятно. "Оружие не надо разбрасывать!""))

Yu-V Сообщение 28/05/2008 09:08 Копия темы
.
Ты бы еще на египтян сослался – они без дождей разве что ласты не склеивают)))

А насчет светимости кошельков – пройдите в другой зал)).

jasonart Сообщение 28/05/2008 09:20 Копия темы
.
не, это может реально подпортить репутацию, докажи потом бань

Lieto Сообщение 28/05/2008 10:02 Копия темы
.
А есть ещё такое понятие как "репутация ресурса".
Это коммерческий ресурс и адсинистрация поступает так, как считает выгодным.

Представьте что кто-то пожаловался в МТС на то, что при помощи их номера вы совершаете государственный заговор. Вас просто забанят и никто не будет ни в чём разбираться и доказывать. Разбираться будут соответствующие органы уже потом.

Что касается орудия мести — а за что собственно вам мстить? Сохраняйте человеческие отношения со всеми и никто не будет вам мстить. В конце концов это ресурс для людей.

CUBALIBRE Сообщение 28/05/2008 11:08 Копия темы
.
Винторез после всей грязи до сих пор ещё на сайте, значит есть

mishsun Сообщение 28/05/2008 14:55 Копия темы
.
Все разумно. а вот – "а за что собственно вам мстить?"... Ну... речь не обо мне...хотя я тоже далеко не всегда корректен и излишне прямолинеен).., а параноиков здесь ой как много. Больше, чем сразу думал) Мне иногда пишут и в блогах и в личку. Да по иллюстрациям пройдитесь)

Lieto Сообщение 28/05/2008 16:31 Копия темы
.
Конечно, впринципи, могут и на улице просто так застрелить или по лицу дать, но мне всё же хочется верить, что никто просто так серьёзно вредоносить не будет :)