Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 11:39
Копия темы
Исключительно, ко вниманию достойных мужей . О, добрые мужи, в День защиты детей логично было бы сказать вот о чем.
Дети бывают следующих видов:
голубоглазые и кудрявые, пухленькие и беленькие, счастливые и нерожденные.
И когда вы позволяете своим женщинам всё, и они теряют страх перед мужем, то это не есть хорошо.
Вот такой стишок я нашел в Нете, думаю, что сегодня он актуален, независимо от меры поэтического дара уважаемого автора.
– Мама! Мама! Подожди же!
Не губи меня, постой! –
– Мама, милая, я слышу
Близко лязг ножей стальной! –
– Мама, мама! Что ты, что ты!
Подожди, ведь я живой! –
– Сквозь наушников мембраны
Ты услышишь голос Мой! –
– Мама, милая, не надо!
Не давай меня врачу!
– Мама, милая не надо! –
Я без голоса кричу…
Но звучит неумолимый,
Абортцангов хищный звон,
И в наушников мембранах
Лишь безмолвный слышен стон.
Я с экрана монитора,
Загляну в глаза твои,
– Мама. Я тебя прощаю…
– Я люблю тебя. Живи…
Оригинал стиха на сайте uzbek.net.ru
З.Ы.:
Если Она (с Вашего попущения) сотворит такое, то восплачьте. Ибо найдете ли вы что сказать своему убитому ребенку в час будущей встречи?
Исключительно, ко вниманию достойных мужей . О, добрые мужи, в День защиты детей логично было бы сказать вот о чем.
Дети бывают следующих видов:
голубоглазые и кудрявые, пухленькие и беленькие, счастливые и нерожденные.
И когда вы позволяете своим женщинам всё, и они теряют страх перед мужем, то это не есть хорошо.
Вот такой стишок я нашел в Нете, думаю, что сегодня он актуален, независимо от меры поэтического дара уважаемого автора.
– Мама! Мама! Подожди же!
Не губи меня, постой! –
– Мама, милая, я слышу
Близко лязг ножей стальной! –
– Мама, мама! Что ты, что ты!
Подожди, ведь я живой! –
– Сквозь наушников мембраны
Ты услышишь голос Мой! –
– Мама, милая, не надо!
Не давай меня врачу!
– Мама, милая не надо! –
Я без голоса кричу…
Но звучит неумолимый,
Абортцангов хищный звон,
И в наушников мембранах
Лишь безмолвный слышен стон.
Я с экрана монитора,
Загляну в глаза твои,
– Мама. Я тебя прощаю…
– Я люблю тебя. Живи…
Оригинал стиха на сайте uzbek.net.ru
З.Ы.:
Если Она (с Вашего попущения) сотворит такое, то восплачьте. Ибо найдете ли вы что сказать своему убитому ребенку в час будущей встречи?
dudniklorik
Сообщение
01/06/2008 11:48
Копия темы
.
если речь об абортах, то по-моему, жестоко теток этим упрекать
.
если речь об абортах, то по-моему, жестоко теток этим упрекать
Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 11:56
Копия темы
милые Ларисонька и Оленька, .
я не осуждаю и не упрекаю женщин, это не мое дело. Я упреждаю мужчин.
милые Ларисонька и Оленька, .
я не осуждаю и не упрекаю женщин, это не мое дело. Я упреждаю мужчин.
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:01
Копия темы
.
я не сторонница абортов, и надеюсь, никогда такое не случится ни со мной, ни с теми, кого знаю и люблю... И вообще, никому не желаю такое пройти... Но ситуации действительно бывают разные...
Осуждать – нет у нас такого права.
.
я не сторонница абортов, и надеюсь, никогда такое не случится ни со мной, ни с теми, кого знаю и люблю... И вообще, никому не желаю такое пройти... Но ситуации действительно бывают разные...
Осуждать – нет у нас такого права.
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:03
Копия темы
.
да, стишок вроде бы и прост, а дрожь пробежала по телу
вечно актуальная тема....
как-то видела снимки этих детей... перед абортом... исследование было масштабное ....
такой ужас на этих еще и не лицах, просто гримасы страха
кошмар одним словом
.
да, стишок вроде бы и прост, а дрожь пробежала по телу
вечно актуальная тема....
как-то видела снимки этих детей... перед абортом... исследование было масштабное ....
такой ужас на этих еще и не лицах, просто гримасы страха
кошмар одним словом
Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 12:12
Копия темы
.
Юра, есть такое понятие как производить операцию под визуальным контролем. БУГАГА!!!
.
Юра, есть такое понятие как производить операцию под визуальным контролем. БУГАГА!!!
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:15
Копия темы
.
я сама не поняла, но картинки были ужасающие :(
это было наверное типа узи...
.
я сама не поняла, но картинки были ужасающие :(
это было наверное типа узи...
urag
Сообщение
01/06/2008 12:17
Копия темы
.
Да, талантливо!
Особенно впечатлил аборцангов хищный звон. Это нужно занести в аналы.)
.
Да, талантливо!
Особенно впечатлил аборцангов хищный звон. Это нужно занести в аналы.)
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:18
Копия темы
.
вот этому эмбриону 12 недель, как на описании написано, и на законных основаниях вполне можно сделать аборт....
но разве же это не убийство? Разве это не человек?
.
вот этому эмбриону 12 недель, как на описании написано, и на законных основаниях вполне можно сделать аборт....
но разве же это не убийство? Разве это не человек?
dudniklorik
Сообщение
01/06/2008 12:18
Копия темы
.
давно, есть даже фотки яйцеклетки через пару часов опосля оплодотворения. вот до чего техника дошла)
.
давно, есть даже фотки яйцеклетки через пару часов опосля оплодотворения. вот до чего техника дошла)
Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 12:24
Копия темы
.
тогда надо убить старшего, он, по крайней мере уже и конфет поел и маму с папой в глаза видел.
.
тогда надо убить старшего, он, по крайней мере уже и конфет поел и маму с папой в глаза видел.
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:25
Копия темы
.
www.rustrana.ru/article.p..
и это все виртуально?
извините, что пощу такое...
.
www.rustrana.ru/article.p..
и это все виртуально?
извините, что пощу такое...
Yu-V
Сообщение
01/06/2008 12:28
Копия темы
.
А тетки пускай идиотов отфутболивают – а не допускают к телу.
.
А тетки пускай идиотов отфутболивают – а не допускают к телу.
Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 12:29
Копия темы
.
те, что бронзового цвета, это настоящие звуковые "фото", абортированные дети реальные фото, а остальные (типа в плодном пузыре) – графика.
.
те, что бронзового цвета, это настоящие звуковые "фото", абортированные дети реальные фото, а остальные (типа в плодном пузыре) – графика.
urag
Сообщение
01/06/2008 12:31
Копия темы
.
А того товарища, шо оплодотворил, у вас нету фотки случайно?))
.
А того товарища, шо оплодотворил, у вас нету фотки случайно?))
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:32
Копия темы
.
то, что на перчатке – это реальная фотография, а не графика... к сожалению
ладно, мне неприятно об этом думать, только расстраиваться...
каждый решает для себя...
.
то, что на перчатке – это реальная фотография, а не графика... к сожалению
ладно, мне неприятно об этом думать, только расстраиваться...
каждый решает для себя...
CUBALIBRE
Сообщение
01/06/2008 12:36
Копия темы
.
и чего ею интересно можно добиться, затевая её на фрилансе??для кого актуальная?
для вас? для меня? для кого?
сегодня день защиты детей, а не день проблемы абортов..да ещё и стих такой...бред какой то..это моё мнение
я написала о своём отношении к этой теме
.
и чего ею интересно можно добиться, затевая её на фрилансе??для кого актуальная?
для вас? для меня? для кого?
сегодня день защиты детей, а не день проблемы абортов..да ещё и стих такой...бред какой то..это моё мнение
я написала о своём отношении к этой теме
TaKu
Сообщение
01/06/2008 12:38
Копия темы
.
die Zange – с немецкого щипцы, так что, ничего в этом слове особенного нет...
.
die Zange – с немецкого щипцы, так что, ничего в этом слове особенного нет...
Yu-V
Сообщение
01/06/2008 12:40
Копия темы
.
Ну, насчет "добиться" – да хотя бы отношения к этому явлению.
Актуальна она для нашего общества. Ведь большьшинсво людей это считает быстрым решением "проблемы".
Что же касается "дня проблемы абортов" – увы, его просто нет.
.
Ну, насчет "добиться" – да хотя бы отношения к этому явлению.
Актуальна она для нашего общества. Ведь большьшинсво людей это считает быстрым решением "проблемы".
Что же касается "дня проблемы абортов" – увы, его просто нет.
Pomidorisgogo
Сообщение
01/06/2008 12:47
Копия темы
.
день защиты детей, а не день проблемы абортов
Да нет, всё логично. Ребёнок не может никак убежать от аборта и вообще отстоять своё право на жизнь, так что вполне укладывается в концепцию дня защиты детей.
.
день защиты детей, а не день проблемы абортов
Да нет, всё логично. Ребёнок не может никак убежать от аборта и вообще отстоять своё право на жизнь, так что вполне укладывается в концепцию дня защиты детей.
CUBALIBRE
Сообщение
01/06/2008 12:49
Копия темы
.
1. всмысле добиться "отношения"???двояко звучит...у каждого в любом случае и без таких топиков есть мнение и отношение к этому вопросу
2. почему вы думаете что большинство считают это просто "решением проблемы"?откуда кто это может знать?!
3. и без него эту проблему не забывают.
.
1. всмысле добиться "отношения"???двояко звучит...у каждого в любом случае и без таких топиков есть мнение и отношение к этому вопросу
2. почему вы думаете что большинство считают это просто "решением проблемы"?откуда кто это может знать?!
3. и без него эту проблему не забывают.
CUBALIBRE
Сообщение
01/06/2008 12:51
Копия темы
.
да..я понимаю что связать это можно..укладывается..
но к чему это всё..ладно неважно
.
да..я понимаю что связать это можно..укладывается..
но к чему это всё..ладно неважно
Dobrolyuboff
Сообщение
01/06/2008 12:55
Копия темы
.
Ну, хорошо, Яна не нервничайте...
если хотите, то я, в следующий раз, подниму тему "обнаженной натуры в творчестве фрилансера", которая может удостоится Вашей благосклонной оценки.
.
Ну, хорошо, Яна не нервничайте...
если хотите, то я, в следующий раз, подниму тему "обнаженной натуры в творчестве фрилансера", которая может удостоится Вашей благосклонной оценки.
urag
Сообщение
01/06/2008 13:01
Копия темы
.
... нет лучше тему монитора через который можно заглянуть в их глаза.
Потому шо пипл часто интересуется в блогах, какой монитор нужно покупать в абортарий.)
.
... нет лучше тему монитора через который можно заглянуть в их глаза.
Потому шо пипл часто интересуется в блогах, какой монитор нужно покупать в абортарий.)
Yu-V
Сообщение
01/06/2008 13:07
Копия темы
.
1. Вот этот топик такое отношение и выявляет
2. Потому что часть барышень считают аборт имено решеним проблемы "нежелательной беременности".
3. Забывают.
.
1. Вот этот топик такое отношение и выявляет
2. Потому что часть барышень считают аборт имено решеним проблемы "нежелательной беременности".
3. Забывают.
dudniklorik
Сообщение
01/06/2008 13:10
Копия темы
.
ну, на нек сайтах видела эээ... части некоторые... тех товарищей, что оплодотворили))
.
ну, на нек сайтах видела эээ... части некоторые... тех товарищей, что оплодотворили))
msobolev
Сообщение
01/06/2008 16:50
Копия темы
.
Философия все это... Аборты – вещь настолько многогранная, что привесть все к общему знаменателю нельзя... Например, аборт после беременности после изнасилования несколькими пьяными уродами (страшно, но это жизнь...) – что лучше, родить потенциального уродца или избавить его и себя от последующих мучений? Другой вариант: все по-любви, ребенок желанный и планируемый, но врачи ставят какой-нибудь страшный диагноз? Одно дело – аборты после беспорядочной половой жизни, другое – по необходимости. И только мужчины тут не причем. В аборте одинаково виноваты обе стороны – и мужчина и женщина... Взрослые люди, а рассуждаете как в ДС. В конце концов – контрацепция рулит, а если башка не варит, то не стоит обвинять кого-то в случившемся... Другое дело как мужчины ведут себя при факте "залета". Вот здесь есть что пообсуждать. Хотя что обсуждать... Если ты – Мужик, то сделай так, чтобы максимально сгладить и психологический шок девушки, и взять на себя все финансовые расходы, и в дальнейшем сделать все, чтобы данное действо "утонуло" в глубинах памяти второй половины.
.
Философия все это... Аборты – вещь настолько многогранная, что привесть все к общему знаменателю нельзя... Например, аборт после беременности после изнасилования несколькими пьяными уродами (страшно, но это жизнь...) – что лучше, родить потенциального уродца или избавить его и себя от последующих мучений? Другой вариант: все по-любви, ребенок желанный и планируемый, но врачи ставят какой-нибудь страшный диагноз? Одно дело – аборты после беспорядочной половой жизни, другое – по необходимости. И только мужчины тут не причем. В аборте одинаково виноваты обе стороны – и мужчина и женщина... Взрослые люди, а рассуждаете как в ДС. В конце концов – контрацепция рулит, а если башка не варит, то не стоит обвинять кого-то в случившемся... Другое дело как мужчины ведут себя при факте "залета". Вот здесь есть что пообсуждать. Хотя что обсуждать... Если ты – Мужик, то сделай так, чтобы максимально сгладить и психологический шок девушки, и взять на себя все финансовые расходы, и в дальнейшем сделать все, чтобы данное действо "утонуло" в глубинах памяти второй половины.
frolov
Сообщение
01/06/2008 17:09
Копия темы
.
Про контрацепцию это вы хорошо вспомнили, только вот где вы видели 100% средство.
Если только хирургическое вмешательство, но все ли готовы на него пойти.
.
Про контрацепцию это вы хорошо вспомнили, только вот где вы видели 100% средство.
Если только хирургическое вмешательство, но все ли готовы на него пойти.
msobolev
Сообщение
01/06/2008 17:19
Копия темы
.
200% гарантии дает только стерилизация... но она есть... да и обычные таблетки для женщин дают 100% гарантию при приеме по инструкции... говорю не по рекламе, а по собственному семейному опыту.
.
200% гарантии дает только стерилизация... но она есть... да и обычные таблетки для женщин дают 100% гарантию при приеме по инструкции... говорю не по рекламе, а по собственному семейному опыту.
frolov
Сообщение
01/06/2008 17:31
Копия темы
.
Опыт был у знакомых с этими таблетками, кажется самые лучшие сейчас Мерсилон (если я не ошибаюсь) побочных действий у них очень много, да и гарантии они дают не 100% это вам скажет любой врач.
Да ещё, не одни таблетки долго пить нельзя !
.
Опыт был у знакомых с этими таблетками, кажется самые лучшие сейчас Мерсилон (если я не ошибаюсь) побочных действий у них очень много, да и гарантии они дают не 100% это вам скажет любой врач.
Да ещё, не одни таблетки долго пить нельзя !
msobolev
Сообщение
01/06/2008 17:58
Копия темы
.
факты вещь упрямая... врачи никогда не дают 100% гарантии, их ошибки очень дорого обходятся. а насчет постоянного употребления – согласен, но не стоит быть по отношению к любимому человеку похотливой скотиной, не так ли?
.
факты вещь упрямая... врачи никогда не дают 100% гарантии, их ошибки очень дорого обходятся. а насчет постоянного употребления – согласен, но не стоит быть по отношению к любимому человеку похотливой скотиной, не так ли?
Pomidorisgogo
Сообщение
01/06/2008 20:13
Копия темы
.
Другой вариант: все по-любви, ребенок желанный и планируемый, но врачи ставят какой-нибудь страшный диагноз?
Если можно убивать ребёнка на основании потенциального страшного диагноза, то можно убивать уже живущих людей которые неизлечимо заболели или стали инвалидами. А чё, всё по необходимости – нафиг их кормить и лечить на наши налоги, всё равно скоро сдохнут.
Если ты – Мужик, то сделай так, чтобы максимально сгладить и психологический шок девушки, и взять на себя все финансовые расходы, и в дальнейшем сделать все, чтобы данное действо "утонуло" в глубинах памяти второй половины.
Ага, конечно... Истиный джентельмен всегда поможет леди расчленить и закопать труп, потому что ей тяжело махать топором и лопатой :)
Короче, не обманывайте себя – настоящий "Мужик", как Вы изволили выразиться, убийства не допустит или сделает всё от него зависящее, чтобы ему воспрепятствовать. Все остальные претендующие на это звание, банально летят на йух.
Ибо нефиг.
.
Другой вариант: все по-любви, ребенок желанный и планируемый, но врачи ставят какой-нибудь страшный диагноз?
Если можно убивать ребёнка на основании потенциального страшного диагноза, то можно убивать уже живущих людей которые неизлечимо заболели или стали инвалидами. А чё, всё по необходимости – нафиг их кормить и лечить на наши налоги, всё равно скоро сдохнут.
Если ты – Мужик, то сделай так, чтобы максимально сгладить и психологический шок девушки, и взять на себя все финансовые расходы, и в дальнейшем сделать все, чтобы данное действо "утонуло" в глубинах памяти второй половины.
Ага, конечно... Истиный джентельмен всегда поможет леди расчленить и закопать труп, потому что ей тяжело махать топором и лопатой :)
Короче, не обманывайте себя – настоящий "Мужик", как Вы изволили выразиться, убийства не допустит или сделает всё от него зависящее, чтобы ему воспрепятствовать. Все остальные претендующие на это звание, банально летят на йух.
Ибо нефиг.
msobolev
Сообщение
01/06/2008 20:40
Копия темы
.
Хорошо. Я преклоняюсь перед вами, готовой всю жизнь посвятить не нормальному ребенку, а с отклонениями... И работать на него, и жить с ним.. И завидовать нормальным детям и их родителям. И знать, что он никогда не познает радостей учебы, любви, жизни.. Что он не продолжит род...
Не слишком ли? Возможно, вы – Мать Тереза, раз рассуждаете так... И мы говорим не о людях, а о неродившихся детях, которых еще нельзя считать личностями. Я уважаю ваш взгляд на жизнь, но в таком случае подтвердите свои слова делом – усыновите ребенка-инвалида или ребенка с ЗПР из дома малютки. Уверен, навряд ли вы сделаете такой шаг. Хотя аргументов своего отказа от этого приведете мне сейчас множество.
Насчет второго. Если мужик – Мужик, он не допустит аборта, согласен. Но если аборт неизбежен – то читайте мой пост. Это мое ИМХО.
И в общем. Аборт – это не убийство, равно как и эвтаназия. Это – хирургическая операция. А на хирургию идут только с согласия пациента, если он в сознании конечно. Поэтому проблема здесь не в этом.
.
Хорошо. Я преклоняюсь перед вами, готовой всю жизнь посвятить не нормальному ребенку, а с отклонениями... И работать на него, и жить с ним.. И завидовать нормальным детям и их родителям. И знать, что он никогда не познает радостей учебы, любви, жизни.. Что он не продолжит род...
Не слишком ли? Возможно, вы – Мать Тереза, раз рассуждаете так... И мы говорим не о людях, а о неродившихся детях, которых еще нельзя считать личностями. Я уважаю ваш взгляд на жизнь, но в таком случае подтвердите свои слова делом – усыновите ребенка-инвалида или ребенка с ЗПР из дома малютки. Уверен, навряд ли вы сделаете такой шаг. Хотя аргументов своего отказа от этого приведете мне сейчас множество.
Насчет второго. Если мужик – Мужик, он не допустит аборта, согласен. Но если аборт неизбежен – то читайте мой пост. Это мое ИМХО.
И в общем. Аборт – это не убийство, равно как и эвтаназия. Это – хирургическая операция. А на хирургию идут только с согласия пациента, если он в сознании конечно. Поэтому проблема здесь не в этом.
Pomidorisgogo
Сообщение
01/06/2008 20:56
Копия темы
.
И работать на него, и жить с ним...
Посвящу, не волнуйтесь. Чего и другим желаю.
Но если аборт неизбежен – то читайте мой пост
Неизбежность аборта может быть только в двух случаях: 1) Беременность угрожающая жизни матери 2) Нежизнеспособный плод (мёртвый или умирающий). Остальное решаемо.
А на хирургию идут только с согласия пациента, если он в сознании конечно.
Вот-вот! А ребёнка спросили? Спросили перед тем как отнимать у него жизнь, хочет ли он быть убитым или нет? И не говорите мне больше ничего – если его согласия получить нельзя, то ждите пока он сможет подтвердить своё нежелание жить. А уничтожать беззащитных чистой воды варварство.
И мы говорим не о людях, а о неродившихся детях, которых еще нельзя считать личностями [...]
Аборт – это не убийство, равно как и эвтаназия. Это – хирургическая операция.
Вот на этом дискуссию можно и завершить. Бо фашизмом потянуло, причём крепко так... Вы может ещё и евгеникой увлекаетесь? :)
.
И работать на него, и жить с ним...
Посвящу, не волнуйтесь. Чего и другим желаю.
Но если аборт неизбежен – то читайте мой пост
Неизбежность аборта может быть только в двух случаях: 1) Беременность угрожающая жизни матери 2) Нежизнеспособный плод (мёртвый или умирающий). Остальное решаемо.
А на хирургию идут только с согласия пациента, если он в сознании конечно.
Вот-вот! А ребёнка спросили? Спросили перед тем как отнимать у него жизнь, хочет ли он быть убитым или нет? И не говорите мне больше ничего – если его согласия получить нельзя, то ждите пока он сможет подтвердить своё нежелание жить. А уничтожать беззащитных чистой воды варварство.
И мы говорим не о людях, а о неродившихся детях, которых еще нельзя считать личностями [...]
Аборт – это не убийство, равно как и эвтаназия. Это – хирургическая операция.
Вот на этом дискуссию можно и завершить. Бо фашизмом потянуло, причём крепко так... Вы может ещё и евгеникой увлекаетесь? :)
msobolev
Сообщение
01/06/2008 21:38
Копия темы
.
1. О поступке усыновления неполноценного ребенка таки вы умолчали. Говорить можно много, а сделать – это другое совсем. Ч.Т.Д.
2. А спрашивать и не надо. Ибо незачем. А в данном случае еще и бессмысленно. Спросите у ребенка в 3 месяца, хочет он прививку? Как ответ? Убеждающий? У ребенка даже в 10-12 и старше лет не спрашивают, надо ли ему вырезать аппендицит или лечить гланды. Ему объясняют что "надо лечиться". Не забывайте, что до совершеннолетия ребенок недееспособен де-юре и де-факто, и все решается родителями. Надеюсь это вы не оспорите. Судьба ребенка – в руках родителей. И на их совести. И в силе непреодолимых обстоятельств.
3. Дискуссию можно продолжить. И фашизма не вижу. Не подходит он сюда по определению.
4. Времени нет на глупости... (я про евгенику)
.
1. О поступке усыновления неполноценного ребенка таки вы умолчали. Говорить можно много, а сделать – это другое совсем. Ч.Т.Д.
2. А спрашивать и не надо. Ибо незачем. А в данном случае еще и бессмысленно. Спросите у ребенка в 3 месяца, хочет он прививку? Как ответ? Убеждающий? У ребенка даже в 10-12 и старше лет не спрашивают, надо ли ему вырезать аппендицит или лечить гланды. Ему объясняют что "надо лечиться". Не забывайте, что до совершеннолетия ребенок недееспособен де-юре и де-факто, и все решается родителями. Надеюсь это вы не оспорите. Судьба ребенка – в руках родителей. И на их совести. И в силе непреодолимых обстоятельств.
3. Дискуссию можно продолжить. И фашизма не вижу. Не подходит он сюда по определению.
4. Времени нет на глупости... (я про евгенику)
Pomidorisgogo
Сообщение
01/06/2008 21:54
Копия темы
.
1. Я готова взять из ДР не вполне здорового ребёнка, у меня нет заморочек и комплексов на этот счёт (в отличии от некоторых). Но вот мой муж против, может быть Вы уговорите его, а?
2. Не сравнивайте лечение с предумышленным убийством. Особенно в условиях того, что прививка должна обеспечить ЖИЗНЬ, а прерывание беременности СМЕРТЬ.
Судьба ребенка – в руках родителей
Значит можно спокойно убивать уже рождённых детей, я поняла Вашу идею.
.
1. Я готова взять из ДР не вполне здорового ребёнка, у меня нет заморочек и комплексов на этот счёт (в отличии от некоторых). Но вот мой муж против, может быть Вы уговорите его, а?
2. Не сравнивайте лечение с предумышленным убийством. Особенно в условиях того, что прививка должна обеспечить ЖИЗНЬ, а прерывание беременности СМЕРТЬ.
Судьба ребенка – в руках родителей
Значит можно спокойно убивать уже рождённых детей, я поняла Вашу идею.
msobolev
Сообщение
01/06/2008 22:21
Копия темы
.
Вы сами себе противоречите, и переносите суть обсуждения в другую плоскость.
Вы утверждали, что готовы посвятить жизнь неполноценному ребенку, рожденному в результате несделанного аборта. Теперь у вас обстоятельство в виде мужа. Если вы не способны донести свои идеи высокой морали до самого близкого вам человека, зачем вы их выносите сюда вообще? Абсолютно чужим людям к тому же...
Аборт не является предумышленным убийством, равно как и ампутация не считается предумышленным калечением. Не путайте понятия медицины и бытовой уголовщины. Это разные вещи.
"Убивать уже рожденных детей" – не понял вас... Вы смешали все что можно в этой фразе, уйдя от темы аборта. Аборт – пусть если вам угодно это убийство живого существа, эмбриона, не обладающего разумом, но отнюдь не рожденного ребенка, сиречь человека. Рожденным по законам природы он будет считаться вне утробы матери. И говоря о судьбе ребенка в руках родителей я не имел в виду убиение уже рожденных детей, где вы увидели эту идею-фикс?
Или это евгеника? А я тупо не в курсе?
Вы загнали себя в тупик, имейте смелость признаться в этом....
.
Вы сами себе противоречите, и переносите суть обсуждения в другую плоскость.
Вы утверждали, что готовы посвятить жизнь неполноценному ребенку, рожденному в результате несделанного аборта. Теперь у вас обстоятельство в виде мужа. Если вы не способны донести свои идеи высокой морали до самого близкого вам человека, зачем вы их выносите сюда вообще? Абсолютно чужим людям к тому же...
Аборт не является предумышленным убийством, равно как и ампутация не считается предумышленным калечением. Не путайте понятия медицины и бытовой уголовщины. Это разные вещи.
"Убивать уже рожденных детей" – не понял вас... Вы смешали все что можно в этой фразе, уйдя от темы аборта. Аборт – пусть если вам угодно это убийство живого существа, эмбриона, не обладающего разумом, но отнюдь не рожденного ребенка, сиречь человека. Рожденным по законам природы он будет считаться вне утробы матери. И говоря о судьбе ребенка в руках родителей я не имел в виду убиение уже рожденных детей, где вы увидели эту идею-фикс?
Или это евгеника? А я тупо не в курсе?
Вы загнали себя в тупик, имейте смелость признаться в этом....
Pomidorisgogo
Сообщение
01/06/2008 22:30
Копия темы
.
1. Слушайте, я не собираюсь тут перед Вами оправдываться. Достаточно уже того, что Вы меня спровоцировали сказать то, о чём я никогда никому не говорила. Что же до предмета беседы, то надо понимать, что когда речь идёт о приёме ребёнка в СЕМЬЮ, то этот вопрос решается обоими супругами, а не одним. И насильно никому свою мораль привить нельзя! Если же Вам всё это не очевидно, то ничем помочь не могу.
2. Аборт не является предумышленным убийством, равно как и ампутация не считается предумышленным калечением.
Демагогия, извините. Точнее разговор в пользу бедных.
3. Рожденным по законам природы он будет считаться вне утробы матери
Да ну? А как тогда понимать эти Ваши слова "до совершеннолетия ребенок недееспособен де-юре и де-факто, и все решается родителями"? Так значит сразу после рождения, или после совершеннолетия, Вы уж как-нибудь определитесь, пожалуйста?
И говоря о судьбе ребенка в руках родителей я не имел в виду убиение уже рожденных детей, где вы увидели эту идею-фикс?
Это логично напрашивается из Вашей позиции. Если можно убивать нерождённого на основании того, что его тело принадлежит не ему, а его матери, значит можно убивать и рождённого тоже. Причём до совершеннолетия.
4. Вы загнали себя в тупик, имейте смелость признаться в этом....
Перекладываем с больной головы на здоровую? :) Пока что с последовательностью плохо именно у Вас.
.
1. Слушайте, я не собираюсь тут перед Вами оправдываться. Достаточно уже того, что Вы меня спровоцировали сказать то, о чём я никогда никому не говорила. Что же до предмета беседы, то надо понимать, что когда речь идёт о приёме ребёнка в СЕМЬЮ, то этот вопрос решается обоими супругами, а не одним. И насильно никому свою мораль привить нельзя! Если же Вам всё это не очевидно, то ничем помочь не могу.
2. Аборт не является предумышленным убийством, равно как и ампутация не считается предумышленным калечением.
Демагогия, извините. Точнее разговор в пользу бедных.
3. Рожденным по законам природы он будет считаться вне утробы матери
Да ну? А как тогда понимать эти Ваши слова "до совершеннолетия ребенок недееспособен де-юре и де-факто, и все решается родителями"? Так значит сразу после рождения, или после совершеннолетия, Вы уж как-нибудь определитесь, пожалуйста?
И говоря о судьбе ребенка в руках родителей я не имел в виду убиение уже рожденных детей, где вы увидели эту идею-фикс?
Это логично напрашивается из Вашей позиции. Если можно убивать нерождённого на основании того, что его тело принадлежит не ему, а его матери, значит можно убивать и рождённого тоже. Причём до совершеннолетия.
4. Вы загнали себя в тупик, имейте смелость признаться в этом....
Перекладываем с больной головы на здоровую? :) Пока что с последовательностью плохо именно у Вас.
msobolev
Сообщение
01/06/2008 22:48
Копия темы
.
Я вас не провоцировал. Я просто высказал свое мнение. Оно не сошлось с вашим. Это логично и понятно. Но перечитайте посты – мы с вами пришли к вопросу усыновления неполноценного ребенка как следствию его рождения. Не суть в контексте нашего спора важно, усыновляете вы его или рождаете – это решается обоими супругами или партнерами, равно как и аборт. Если пара решила рискнуть или заведомо обречь себя на пожизненные моральные и физические мучения вкупе с ребенком – это их право, но ребенок этого может и не хотеть, не так ли, если рассуждать по вашей логике. Почему ребенка не спрашивают – а хочет ли он вообще быть зачатым и родиться? Почему тогда его должны спрашивать о хирургической операции для матери? Глупо и наивно. Если взять в общем – мы с вами ежедневно совершаем убийства нерожденных, да и рожденных тоже живых существ. И не испытываем особых угрызений совести. Аборт – это жизненное явление, форма естественного отбора. И природа предусмотрела защитный механизм от абортов – сроки беременности. И если нам самой природой позволено в первые недели после оплодотворения яйцелетки прервать этот процесс, значит так оно и должно быть. Но из этого никак не следует, что природой позволено убивать рожденных детей. Откуда вы сделали свой вывод – непонятно, наверное загадочная женская логика, которую нам, мужчинам, понять не дано.
Я предлагаю закончить этот философский спор. Учитывая ваш характер – вы все равно останетесь при своем мнении, а я при своем, ибо тоже не подарок.. Но я все таки Мужчина, поэтому я уступлю Женщине, оставив за ней последнее слово и предоставив право рассудить нас людям.
0
.
Я вас не провоцировал. Я просто высказал свое мнение. Оно не сошлось с вашим. Это логично и понятно. Но перечитайте посты – мы с вами пришли к вопросу усыновления неполноценного ребенка как следствию его рождения. Не суть в контексте нашего спора важно, усыновляете вы его или рождаете – это решается обоими супругами или партнерами, равно как и аборт. Если пара решила рискнуть или заведомо обречь себя на пожизненные моральные и физические мучения вкупе с ребенком – это их право, но ребенок этого может и не хотеть, не так ли, если рассуждать по вашей логике. Почему ребенка не спрашивают – а хочет ли он вообще быть зачатым и родиться? Почему тогда его должны спрашивать о хирургической операции для матери? Глупо и наивно. Если взять в общем – мы с вами ежедневно совершаем убийства нерожденных, да и рожденных тоже живых существ. И не испытываем особых угрызений совести. Аборт – это жизненное явление, форма естественного отбора. И природа предусмотрела защитный механизм от абортов – сроки беременности. И если нам самой природой позволено в первые недели после оплодотворения яйцелетки прервать этот процесс, значит так оно и должно быть. Но из этого никак не следует, что природой позволено убивать рожденных детей. Откуда вы сделали свой вывод – непонятно, наверное загадочная женская логика, которую нам, мужчинам, понять не дано.
Я предлагаю закончить этот философский спор. Учитывая ваш характер – вы все равно останетесь при своем мнении, а я при своем, ибо тоже не подарок.. Но я все таки Мужчина, поэтому я уступлю Женщине, оставив за ней последнее слово и предоставив право рассудить нас людям.