Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:07 Копия темы
Вопрос к дизайнерам. . Почему на фрилансе не принято сопровождение проекта дизайнером во время верстки, программирования, тестирования и т.д. проекта?
Насколько я знаю у большинства сдал макет в PSD и забыл (возможно я ошибаюсь?)
Для дизайнеров я выступаю работодателем и мне намного удобнее разделять оплату на примерно 70% за макет и + примерно 30% по окончании всего проекта за дизайн-сопровождение. Часто нужно дорисовать кнопочку, диалоговое окно, изменить что-то. Это не значит что я пытаюсь понизить цену за макет, наоборот дизайн-сопровождение оплачивается сверх бюджета макета.
А может быть, господа дизайнеры, вы предлагаете такое сопровождение заказчикам, но они экономя бюджет отказываются сами и вешают возможные доработки на программистов?

dais Сообщение 10/06/2008 12:09 Копия темы
.
за отдельную сумму можно посопровождать )

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:12 Копия темы
.
Я знаю что можно.
Я обычно так и делаю, мне так намного удобней, деньги обычно оправданны.
Изменения в процессе проектов возникают всегда и дизайнер сделает их диз. быстрее и качественнее программиста.
Но насколько мне известно такое на фрилансе практикуется редко.
Вот и хочу узнать почему.

dais Сообщение 10/06/2008 12:17 Копия темы
.
Потому что мало кто готов платить отдельно, или четко установится объем сопровождения.

Indiga Сообщение 10/06/2008 12:18 Копия темы
.
Если дизайнер работает напрямую с клиентом, то авторское сопровождение неотъемлемая часть иначе всё будет криво). Но здесь в большинстве случаев обращаются посредники, которым не выгодно взаимодействие исполнителей

jasonart Сообщение 10/06/2008 12:19 Копия темы
.
что за спровождение?

это типа :

заказчик: мне нужен "круг"
исполнитель: ок

нарисовал,и...

испонитель: предлагаювам сопровождение данного дизайна за ... в месяц.
заказчик: да мне тупо "круг" нужен был, что за сопровождение?

исполнитель: да это я так , бабла на л0хе хотел срубить, ну ладно. ничего страшного )))

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:25 Копия темы
.
Объем заранее установить невозможно.
Но например в моих проектах на практике в деньгах он получается выгоднее самого дизайна.
И думаю так было бы у всех.

mallini Сообщение 10/06/2008 12:27 Копия темы
.
за отдельную сумму можно и самому все сделать

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2008 12:28 Копия темы
.
Знаешь, Тимур, это у кого не принято, а у кого очень даже принято. Я сопровождаю все свои проекты до конца, это входит в стомость моих услуг. Потому что мне не всё равно, что получится на выходе и насколько готовый сайт будет соответствовать моим макетам.

Cherry_Twist Сообщение 10/06/2008 12:30 Копия темы
.
1. заказчики этого не понимают.
2. заказчики зажимают на этом.
3. мало дизайнеров которые могут вести проекты.

dais Сообщение 10/06/2008 12:30 Копия темы
.
ну вот лично мне не хочется вписываться в работу с мало знакомыми клиентами при не четком объеме.

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:31 Копия темы
.
Тогда уточнение:
Оплату ты берешь во время сдачи дизайна сразу и за последующее сопровождение или по окончании всего проекта?

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:32 Копия темы
.
3. Да не надо вести. У проекта есть руководитель, он дает когда нужно задания дизайнеру.
Повторюсь: уровня дорисовать кнопочку, диалоговое окно, где-то сдвинуть блок

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:34 Копия темы
.
А четкий объем можно было бы реализовать и сразу. :)
Только вот к концу проекта, как правило, результат отличается от задуманного на 20-30%
В меньшей степени это касается дизайна, в большей функционала.

dais Сообщение 10/06/2008 12:36 Копия темы
.
а дизайнер сам принимает свою работу?,...

jasonart Сообщение 10/06/2008 12:37 Копия темы
.
опять же ерунда,

смотри... вы договорились, что будешь вести прект, заказчик заплатил за 3-и месяца(ну грубо говоря), и ок,

через месяц появляеться и говорит , "вот тут мне кнопочки и полосочки, и тут и там , но по мелочи, срочно Тимур, вот тут на пару часов, мы же договоривались"

а у тебя уже 4-е дизайн проекта, 2-е поддержки, надо сдавать, брать уже некуда, тут ещё предложили, все заняты, и , что получаеться.... как в пословице про 2-х зайцев.

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:40 Копия темы
.
Во всем мире все фирмы стремятся не только к продажам, но потом и к обслуживанию. И это выгодно. Здесь получается то же самое.
Вы отказываясь от предоставления таких услуг просто теряете клиентов и деньги.
Да без проблем можно договорится с дизайнером и оплатить каждую кнопочку отдельным бюджетом, отдельными срокамии.
Но комплексный договор на обслуживание всегда выгоднее.
PS: в нормальных проектах срочно не бывает :) , во всяком случае для кнопочки.

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:41 Копия темы
.
Не понял вопроса...

Edwin Сообщение 10/06/2008 12:43 Копия темы
.
+1

аналогично, сопровождение сразу включено в цену всего проекта
оговаривается таким образом – в цену включено: макет такой, макет сякой, нарезка, оптимизация и т.д....
и если клиент через полгода, допустим, просит дорисовать кнопку "китайская версия" – мне не в падлу
ну а если какие-то более глобальные просьбы типа переделать какие-то страницы или дорисовать еще 150 иконок, то это, конечно, за отдельную плату

Nik_Nightingale Сообщение 10/06/2008 12:44 Копия темы
.
хорошая идея) впишу в описание работ по сайтам.

dais Сообщение 10/06/2008 12:47 Копия темы
.
я к тому что прежде чем принимать работу может стоит подумать что ещё нужно от дизайнера и какие элементы. может быть в конце концов менеджеры начнут работать...

amik Сообщение 10/06/2008 12:49 Копия темы
.
Не с теми дизайнерами тусуешься, Тимур:)

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:50 Копия темы
.
Если проект включает главную и несколько страниц, то можно сразу сделать дизайн.
А если это сервис на 2-3 месяца работы и на несколько $К то это невозможно в принципе.

Birddesign Сообщение 10/06/2008 12:51 Копия темы
.
Незнаю.. я обычно сопровождаю..
иногда и верстаем...
а иногда и под ключ все делаем..
Но если заказывают только дизайн.. то помогаю в дальнейшем всеравно.. мне кажется у Всех так)

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:51 Копия темы
.
Ну почему же не с теми.
В моих проектах еще никто не отказался от подобного сопровождения при предложении с моей стороны.
Я интересуюсь почему это не стало правилом.
Может я и правда зря трачу деньги...

girichev Сообщение 10/06/2008 12:54 Копия темы
.
Не совсем понимаю что ты имеешь в виду под сопровождением.
Не думаю что грамотный макет сделает затруднение верстальщику.

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 12:57 Копия темы
.
Верстка это детали.
Проблему я описал здесь
www.free-lance.ru/blogs/v..

amik Сообщение 10/06/2008 12:58 Копия темы
.
Не всех интересует результат, большинству достаточно положить макет в портфель(а некоторым и этого не надо).
В случаях когда проект не безразличен, дизайнер сам вызывается вести проект, т.е. на больших проектах он становится арт-директором, контролируя через руководителя проекта все процессы затрагивающие дизайн часть и идейную. Тогда на выходе получается качественный результат.

dais Сообщение 10/06/2008 12:59 Копия темы
.
А какие сложности в том чтобы составить точное задание? если заказчик не может это сделать значит сам не видит до конца задачу...

dais Сообщение 10/06/2008 13:00 Копия темы
.
он это бесплатно делает?

Fla_PS Сообщение 10/06/2008 13:01 Копия темы
.
Наверное есть сложности, раз такое в принципе невозможно.
Прислушайся к Амику (внизу топика), он как дизайнер ведет огромный проект и понимает возникающие проблемы.

amik Сообщение 10/06/2008 13:05 Копия темы
.
нет, естественно сам еще за удовольствие доплачивает заказчику

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2008 13:05 Копия темы
.
Смотри. Я заключаю договор на определённый объём работ, выполняю их, получаю деньги. Дальше я бесплатно-добровольно отслеживаю ход работы над проектом, даю советы, рекомендации, пишу отчёты об ошибках и т.д. Затем, если клиент хочет дозаказать мне ещё шаблоны или какие-то кнопки, например, он просто делает отдельный заказ за отдельные деньги. Я же в свою очередь ещё в самом начале сотрудничества договариваюсь с ним (в основном устно), что он может на меня расчитывать в плане этих дозаказов. Если же по каким-то причинам это невозможно, я об этом его предупреждаю заранее. А слежение за работой над проектом я обеспечиваю в любом случае, даже если в отьезде или сильно занята.

dais Сообщение 10/06/2008 13:06 Копия темы
.
ну да, а все остальные сайты визитки делают...

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2008 13:08 Копия темы
.
Вот-вот. Когда меня просят нарисовать 1-2 кнопки меню, я делаю это бесплатно или подключаю к стоимости выполнения более крупного дополнительного заказа.

Coma_White Сообщение 10/06/2008 14:32 Копия темы
.
да запросто бы, но как то заказчики сами не понимают возможности существования такой услуги.
большинство уверено, что в псд есть писоттыщ вариантов всяких кнопочек, иконочек и прочей мелочи

Lieto Сообщение 10/06/2008 15:03 Копия темы
.
Почему не принято? — принято!
Обращайтесь, договоримся -)