|
0 Всего найдено: 64
denis55
Сообщение
11/06/2008 12:39
Копия темы
Оцените пожалуйста дизайн Возникли разногласия в ходе разработки дизайна форума. Ситуация стандартная: я считаю, что уровень дизайна "плохой" и не соответствует ТЗ (да и работам в портфолио автора), а исполнитель доволен работой и считает её выполненной хорошо. Я — заказчик, исполнитель — www.free-lance.ru/users/s... (публикую тему с согласия исполнителя и даю ему ссылку сразу после публикации). ТЗ – Дизайн сайта – Суть вопроса: 0. Оцените дизайн сайта в целом, Ваше мнение? 1. выполнены ли все требования, предоставленные в техническом задании? 2. Стоит ли разработанный исполнителем дизайн 800$? 3. Оправдан ли срок разработки дизайна 1.5 месяца (с 28 апреля по 11 июня)? Детали, дизайн и ТЗ под катом. Договор о разработке сайта: – срок: 2 недели – сумма: 800$ – предоплата: 50% (300$ + 100$ потом – об этом заранее договорились) – исполнитель www.free-lance.ru/users/s... Ход работ: 1. 28 апреля было выслано ТЗ и аванс в размере 300$, 100$ были доплачены через неделю 2. Ровно через 2 недели пришёл макет неудовлетворительного (по мнению заказчика) качества. Далее исполнитель исчез на неделю, связав это с проблемами переезда в другой офис. Я простил эту задержку, отправив подробные правки. Далее несколько раз отправлялись самые что ни на есть подробные пожелания к дизайну с иллюстрациями 3. До сегодняшнего дня "мусолим" макет не изменяя его концепт и сетку, выставляем его в последнем виде (после n-ной правки в течение 1.5 месяцев)
denis55
Сообщение
11/06/2008 12:41
Копия темы
Так выглядел первый набросок К вопросу о качестве графики: Строки из ТЗ: "В шапке форума должна быть яркая, стильная и современная иллюстрация в лучших традициях техдизайна :) Иллюстрация должна иметь прямое отношение к автомобильным охранным системам. Размер иллюстрации не должен быть очень большим." Строки из последних слов исполнителя: "Но если вы хотите что то сверхъестественное то предлагаю просто взять макет что я нарисовл и отдать тому кто сможет сделать так как вы хотите, т.к. делаю тщательно по вашим комментариям, а вам всё не нравится..."
denis55
Сообщение
11/06/2008 12:46
Копия темы
Нашёл идентичный элемент — меню в другой работе исполнителя – www.free-lance.ru/users/s... – это допустимо в практике дизайна сайтов?
denis55
Сообщение
11/06/2008 12:48
Копия темы
Сайт для американской компании, не знаю их законов, может быть они оформили все права на данный дизайн и предъявят претензию, потребуют штраф? Или не может быть такого?
mazafaka
Сообщение
11/06/2008 12:51
Копия темы
0. В общем и целом мне не нравится. Я бы делал по другому. Но дизайн вполне в стилистике исполнителя, и, в целом, соотвествует заданию. 1. На первый взгляд да, лень вчитавытся честно говоря. 2. Вы согласились? Значит стоит. Любая работа стоит ровно столько сколько за нее платят. 3. Вы договаривались о сроках? О санкциях за срыв? Если исполнитель задерживает проект логично было бы применять штрафы. Это если по своей вине. А если начинается вкусовщина с игрой шрифтами и тасовкой блоков, то за это платит уже заказчик. А чего вы хотите добится публикацией то? И, дизайнер пусть со своей стороны отпишется тогда уж.
pankixoi2113
Сообщение
11/06/2008 12:53
Копия темы
Вам помоему вчера много чего ответили по теме. Зачем еще раз просить мнения? Вчера было высказано предостаточно.
coming_soon
Сообщение
11/06/2008 12:54
Копия темы
*потребовать штраф* они с вас не могут )) такие вопросы решаются в судебном порядке если они уж совсем расстроятся насчет своих картинок за которые они заплатили деньги, то ситсема такова: они подают в суд на вас, а вы, в свою очередь подаете жалобу на исполнителя
GriZly
Сообщение
11/06/2008 12:55
Копия темы
ИМХО Первый набросок лучше =) Добавить цвета в шапку (из имеющейся гаммы) и то, что надо. То, что есть сейчас скучновато и несколько сумбурно... По цене судить не берусь, да и никому не советую =)
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:02
Копия темы
Ну, а если у нас нет договора с исполнителем — схема понятна =)))
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:05
Копия темы
Есть конечно, но в электронном виде сложно будет что-то доказать в суде..
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:08
Копия темы
ОБЪЯСНЕНИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО ОТ ДИЗАЙНЕРА ПРОЕКТА Денис пожалуйста не лукавте про количество вариантов. С вас была взята предоплата 300$ и спустя неделю потом вы ещё 100$ заплатили. По ТЗ была поставлена сделать светлый сайт на белом фоне + добавить металла на сайте (кнопки и т.д.) о чём и ссылки на вам была сделана работа: Затем после того как вы сказали что работа якобы вообще не соответствует ТЗ, я согласился сделать второй вариант совершенно другой: Вы опять попросили переработать уже на тёмном фоне, хоть я и сказал что для форума это грубо, но вы настояли и хозяин барин, что вам и было сделано: Я уже молчю про количество промежуточных вариантов. Естественно от такого количества работ, сроки растянулись т.к. мне стало понятно что вы сами не можете определится что вы хотите, и мне приходится просто предлагать вам разные варианты, пока не попаду в точку. Поэтому я предложил преостановить работу. Вы считаете 400$ много за такое количество вариантов? Я остатка за работу не прошу, пожалуйста берите исходник и пусть вам дорабатывает тот дизайнер который поймёт что вы хотите. Я и так превысел количество ротаций над макетом. А они как известно в этом недел не бесконечны.
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:11
Копия темы
Сергей, оговорённая сумма за разработку сайта – 800$, про какие 400$ вы говорите постоянно? А про 300 + 100 я написал в самом начале, перечитайте пожалуйста, предварительно мы всё это обговорили. И не надо меня постоянно склонять к тому, чтоб я не выплатил вам остаток — мне _не нужен_ дизайн сайта за 400$. Мне нужен качественный дизайн сайта за 800$, о чём я сказал в самом начале нашей работы и в ТЗ. Промежуточные варианты были – но все они низкого качества. А большинство деталей так и остались на низком уровне, та же графика.
SAndr
Сообщение
11/06/2008 13:13
Копия темы
чтобы уточнить свои вопросы с дизайнером, позвоните ему. А не выклаывайте всю подноготную в блоги. Тут точно ничего вразумительного вам не скажут, потому что вы что-то не договорите, дизайнер не всё аргументировал итп.
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:14
Копия темы
Я говорю про 400$ которые я получил в качестве предоплаты. Я вам предоставил 3 варианта в счёт предоплаты, если вам не нравится мой уровень и как вы говорите все работы "очень низкого качества", тогда вы праве не платить остаток и найти другого исполнителся. Я со своей стороны сделал всё возможно и доказал это разнообразием макетов, чтобы сделать работу которая вам бы понравилась. Даже не взерая на мои предложения о более светлом сайте как для форума, всё равно как вы настояли и ваши пожелания были учтены.
dotbarsik
Сообщение
11/06/2008 13:15
Копия темы
Ура, автор пришел) Вообще забей на этого заказчика — у меня вот каждый непринятый вар оплачивает заказчик, надо и тебе на такую схему переходить – мир вокруг станет проще)
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:15
Копия темы
Сергей, прекратите оперировать цифрами 400$ 300$ и 100$! Сумма за проект составляет 800$, половину как предоплату я оплатил в надежде закрыть проект и оплатить остальную. Выкладывайте все варианты, пусть люди посмотрят как вы работаете, и какие сдвиги мы имеем. P.S. работу предложил приостановить я, получив макет, в котором не выполнено 80% правок после недели простоя.
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:18
Копия темы
К чему эти разговоры, если вы и я прекрасно понимаем что это не окончательный вариант а процесс работы. Где я просто набрасываю и мы уже обсуждаем и картинки могут меняться как я и делал. У нас спор в другом, где вы говорите что вообще работа не соответствует ТЗ и качеству.
Ever
Сообщение
11/06/2008 13:18
Копия темы
Зачем же заказывать дизайн форума у дизайнеров, которые весь упор делают на графике? Это форум блин.
SAndr
Сообщение
11/06/2008 13:20
Копия темы
Жень, аккуратнее) он сейчас у тебя закажет. и через 2 недели также будет рассказывать как ты плохо работаешь)
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:21
Копия темы
Я говорю про 400$ это те деньги которые я получил и отработал сполна. Если бы я взял всю сумму и не хотел возвращать деньги тогда бы ваши претензии ещё были бы поняты и я бы вернул половину суммы. А так предоплата для того и даётся чтобы если работа не понравилась, предоплата остаётся у дизайнера, а клиент остаток не платит и ищет другого исполнителя.
Ever
Сообщение
11/06/2008 13:21
Копия темы
Этот заказчик у меня никогда ничего не закажет, у него другое мнение о дизайне.
coming_soon
Сообщение
11/06/2008 13:21
Копия темы
вот у меня такой вопрос к вам: вы приводите в ТЗ примеры понравившихся форумов одного из фрилансеров (5 Из 8 примеров) а заказываете дизайн у другого человека — почему? что касается дизайна в целом, то: первый вариант, как мне показалось, был наиболее приближен к тем требованием что были описаны в тз с *шапкой*, конечно, немного схалтурил (цитата из ТЗ: В шапке форума должна быть яркая, стильная и современная иллюстрация в лучших традициях техдизайна :) Иллюстрация должна иметь прямое отношение к автомобильным охранным системам. Размер иллюстрации не должен быть очень большим.) иконки не того уровня что приводятся в пример на мой взгляд решение здесь такое: сделать шапочку повеселее, потратить на нее немного времени, и нарисовать классные иконки остальное вкусовщина
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:22
Копия темы
и вы ещё оказывается про меня как мне говорят вчера писали и ничего не сказали, не красиво с вашей стороны за спиной так, односторонне..
coming_soon
Сообщение
11/06/2008 13:23
Копия темы
суд это всегда непросто )) поэтому, всегда лучше и проще договориться
SAndr
Сообщение
11/06/2008 13:25
Копия темы
я вот свой дизайн не люблю... а без картинок мой дизайн не покупают и не заказывают. мне застрелиться?
PROdesign
Сообщение
11/06/2008 13:26
Копия темы
когда нервы вымотаны не остается сил доделывать работу, сложно таки ее доделать
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:30
Копия темы
Там приводились в пример работы в том числе и самого автора. А с автором других работ в примере я общался, но деталей не помню, возможно у него не было времени или я по каким-то причинам склонился в другую сторону. Ну а вопрос вообще странный) Спасибо за оценку. К иконкам у меня претензий нет.
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:35
Копия темы
Женя, ну почему же так. Есть заказчик, у заказчика есть требования. И есть руководитель проекта, доносящий эти требования до всех звеньев, участвующих в проекте. В данном случае требовалось совмещение информационного дизайна с карамельной графикой, акцент на яркие эмоции и запоминаемость.
coming_soon
Сообщение
11/06/2008 13:36
Копия темы
«Ну а вопрос вообще странный) » что странного в вопросе? если люди рисуют в совершенно разных стилях «странное» — это ваше решение, в данном случае
denis55
Сообщение
11/06/2008 13:37
Копия темы
В данном случае, у исполнителя хромает именно графика, а в портфолио немало сайтов, похожих на информационные.
Ever
Сообщение
11/06/2008 13:39
Копия темы
Согласен, в каждом втором сайте информационность хорошая, но так же есть и варианты, где она плохая. Ну а уровень графики по-моему такой же как и в портфолио.
coming_soon
Сообщение
11/06/2008 13:40
Копия темы
да, графика как графика, как и на всех остальных его сайтах
Redroom
Сообщение
11/06/2008 13:54
Копия темы
1. По мойму – не очень этично. 2. "за 800$"... а за меньше вы бы хуже делали чем можете?
sernet
Сообщение
11/06/2008 13:54
Копия темы
дам в том то и дело что я вообще больше за интерфейсный дизайн и форум тут. Так он сказал что именно хочет графику на форуме, пришлось делать.
Redroom
Сообщение
11/06/2008 14:04
Копия темы
Грамотно и без негатива. Заказчику: извините, но Сергей – прав.
sernet
Сообщение
11/06/2008 14:07
Копия темы
Я так обычно и делаю. Просто после первого макета такое гневное письмо получил, думал может чё я протупил, взял и пошёл навстречу, т.к. привык работу до конца даводить, сделал второй вариант. А клиент всё равно не даволен и на фрилансе решил обсуждения устроить ...
sarkazm
Сообщение
11/06/2008 14:17
Копия темы
А судьи кто? (с) Нельзя рассудить создавшееся положение – все мнения будут субъективны априори. Ясно только то что заказчик с исполнителем не сработались. Такое бывает абсолютно у всех. И нельзя заставить дизайнера прыгнуть выше головы или заставить клиента принять непонравившийся макет. Надо бы вам полюбовно договориться и закончить сотрудничество. Лично я вижу два способа решения проблемы – Сергей отдает половину полученной предоплаты (200$), а Денис не имеет права использовать созданный Сергеем продукт. Либо предоплата остается у Сергея, а Денис получает все исходники созданные за время работы над проектов с правом их использования. Возможно, стороны найдут какие-то другие способы решения. Остается только пожелать им удачи и спокойствия)))
sarkazm
Сообщение
11/06/2008 14:25
Копия темы
Сергей, у меня совсем недавно был именно такой случай – не сошлись характерами с клиентом. Поступили по второму варианту, моя предоплата – исходники клиента. И без взаимных оскорблений, минусов и разбирательств.
denis55
Сообщение
11/06/2008 14:38
Копия темы
Правильно говорите, только жаль потраченного времени — 1.5 месяца впустую( Исполнитель тоже потратил время, но это время ему оплачено, а заказчик потерял время, деньги и репутацию перед клиентом, кто это будет возмещать? Естественно, теперь придётся заказывать дизайн с нуля, никто не возьмётся дорабатывать тот макет, да и кроме иконок оттуда ничего и не взять: графика плохая, всё остальное – стандартное. Крутой идеи, сетки и композиции тоже нет. Спасибо за "удачу и спокойствие".
sarkazm
Сообщение
11/06/2008 14:42
Копия темы
Денис, Вы ведь сами выбрали исполнителя, не стОит перекладывать на него всю ответственность. По портфелю прекрасно видно, что графика у Сергея не самое сильное звено (прошу прощения), а вот с контентом он неплохо управляется. Да и ТЗ весьма расплывчато написано.
mazafaka
Сообщение
11/06/2008 15:28
Копия темы
Исполнителя вы выбирали сами. И, если вы не в состоянии выбрать того кто нужен, или, как вариант продавить клиента купить то что есть, возможно стоит задуматся о смене профиля деятельности?
sprut
Сообщение
11/06/2008 15:37
Копия темы
А ну теперь все ясно. Первый был действительно на правильном пути, а потом у дизайнера начал ехать моск, из-за непонимая чего же всетаки от него хотят, темного, светлого, "красного или зеленого". Чья вина нам уже не разобраться будет.
sernet
Сообщение
11/06/2008 16:53
Копия темы
0
ага, только я после первого макета такое гневное письмо получил, совершенно не то и всё в этом роде... |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |