mishsun Сообщение 12/06/2008 05:07 Копия темы
С днем независимости от кого? .
грустно. что этот праздник до сих пор есть...

russotursto Сообщение 12/06/2008 05:37 Копия темы
.
а что такое Суверенитет Российской Федерации по-твоему?
ничего грустного: Суверенитет – полная независимость государства от других государств в его внутренних делах и во внешней политике.
12 июня он был принят

mishsun Сообщение 12/06/2008 05:40 Копия темы
.
это псе политтехнологии, преследующие вполне конкретные цели и прикрытые вот такой демагогией. Игорь.. лучше не спорь... я не хочу здесь простыню фактов и ссылок приводить... Я наблюдал весь это процесс изнутри и видел как он готовился. И даже помню,какие книжки, газеты и плакаты издавались...

russotursto Сообщение 12/06/2008 05:43 Копия темы
.
причему тут книжки, газеты и видел изнутри? еще скажи ленина видел )
я про независимость в целом
это не более чем формальность, так же как провозглашенная демократия

Virpul Сообщение 12/06/2008 05:47 Копия темы
.
вопрос в том при каких обстоятельствах он принят.

mishsun Сообщение 12/06/2008 05:51 Копия темы
.
россия и до 12 июня 91 года была независимой.

"12 июня 1991 г. Верховный Совет РСФСР принял декларацию о независимости Российской Федерации,которая провозгласила верховенство российских законов над общесоюзными, этот день позднее и был провозглашен днем независимости" – это был всего лишь шаг перед финальным развалом страны.

russotursto Сообщение 12/06/2008 05:54 Копия темы
.
и?
был союз. он развалился, каждое государство стало суверенным
Михаил, ты из тех людей что ли, кто в статорсти буйствует на скамейке у подъезда, с пеной у рта ругая новую и защищая старую власть? )

mishsun Сообщение 12/06/2008 05:57 Копия темы
.
Дело не во власти. Я не буду с тобой спорить. Аргументы неубедительны, взгляд поверхностный. Поизучай историю, культуру, аналитику почитай...

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:01 Копия темы
.
а почему ты думаешь, что я не знаю историю? )
потому что мое мнение не совпдает с твоим?
не вижу повода как для грусти, так для радости
независимость да независимость, на деле ее никогда нет и не будет

mishsun Сообщение 12/06/2008 06:02 Копия темы
.
он был принят при очень напряженных обстоятелствах... Под шумок можно многого напринимать...

ALogvinenko Сообщение 12/06/2008 06:04 Копия темы
.
Не очень понятно что вас радует вот в этом "союз развалился". Или вам нравится появление кучи новых границ, таможников, своих законов, загранпаспартов? Все это тепрь присутствует на территории, которую я с детства считал своей страной и по которой спокойно перемещался. Говорите "ничего грустного"? Врете. По крайней мере праздновать нечего.

funnymilk Сообщение 12/06/2008 06:12 Копия темы
.
от россии освободили тех кого к себе присоединила для ссср она

да нелогичный праздник
да перемещаьтся по бывшему ссср неудобно

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:12 Копия темы
.
меня ничего не радует, но и не огорчает
все есть так как есть, и конкретно вы и я, или даже Михаил уже ничего с этим поделать не сможем
можно бесконечно спорить о том, что было хорошего в союзе, так же как о том, что было в нем плохого
так же как можно бесконечно спорить о плюсах и минусах современной россии

mishsun Сообщение 12/06/2008 06:14 Копия темы
.
))) ну, очень многих Россия не сама присоеденила... и все это задолго до СССР было...

А с Украиной вообще одна общая история – все политлозунги сегодняшние – это бред

mishsun Сообщение 12/06/2008 06:20 Копия темы
.
На самом деле процессы идут и многое еще может измениться как в худшую, так и в лучшую сторону.. остается делать пожелания.

На самом деле постоянно грузить голову по этому поводу действитьельно мало смысла и непрактично (и в этом причина твоего упорства ),

но и праздновать этот праздник – несусветная тупость. Однозначно. Палюбому.

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:26 Копия темы
.
а я вообще не любитель праздновать чтобы то ни было кроме своих семейных событий,
и поддаваться массовой эйфорие )
есть несколько бесспорных с человеческой точки зрения событий, которые нельзя не отметить
как 9 мая, например

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:29 Копия темы
.
короче послушай sirius by alan parsons project и не парься
или новый альбом деф леппард

ALogvinenko Сообщение 12/06/2008 06:31 Копия темы
.
Ну а я думаю мы можем кое что поделать. Хотя бы не раззевать рот с криком "Урааа!" когда нам это говорит очередная упитанная мартышка из телевизора. Честно говоря еще тлеет надежда, что экс республики так или иначе снова объединятся. Границы нужны политикам, а не обычным людям. Если будет соответствующее голосование – поставлю свой жирный плюсик.

Aasvogel Сообщение 12/06/2008 06:32 Копия темы
.
А может это праздник независимости от здравого смысла?
Тогда буду праздновать. Может объявим конкурс на лучший костюм для
праздника?

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:34 Копия темы
.
с этим согласен )

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 06:45 Копия темы
.
Странный народ – русские. Америкосы со своего Дня независимости такой празднег устроили, аж фильм даже сняли, тупейший смешной и с инопланетянами и прочими шоу, веселятся вовсю! русским День независимости – повод грустить. Америкосы если чего в олимпиаде ну никак не выиграли – так потом просто довесили своим медальке, и снова радуются... русские в Евровиде победили, снова грустят...
Загадошная русская душа!))

russotursto Сообщение 12/06/2008 06:48 Копия темы
.
ну, америкосы же не разваливаются на штаты
и их georgia потом не воюет с вашингтоном

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 06:51 Копия темы
.
а у них нет деления национальностей по штатам, все перемешано. Жили бы в georgia негры, а вокруг белые штаты – не факт что так и не воевали бы... А отделялись штаты с войной, если я совсем уроки истории не прогуляла?))

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 06:52 Копия темы
.
у них зато в черные кварталы белому нельзя зайти, у меня много там знакомого народу, да и родственники там побывавши, подтверждают.

urag Сообщение 12/06/2008 07:01 Копия темы
.
... пипл просто вспоминает водку по 3 руб. 62 коп.)
От такой цены, канешна никто не хочет отказываться.)))

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:07 Копия темы
.
НУ ВОТ И СЛАВНО...

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:07 Копия темы
.
когда водка была по 3 руб. 62 коп, все еще молоко пили))
а сейчас нет чтобы пить себе водку почем есть и радовацо, грустят?))

pritula Сообщение 12/06/2008 07:07 Копия темы
.
ну не бывает такого "развалился". шел-шел, упал и развалился, так что ли?

dedushka Сообщение 12/06/2008 07:09 Копия темы
.
объединяться? =). уже 70 лет прожили вместе, может, хватит?

pritula Сообщение 12/06/2008 07:09 Копия темы
.
а Россия "кого к себе присоединила для ссср "?
фраза сама по себе глубоко ошибочная.

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:10 Копия темы
.
нЕ.. Я РАДУВАЮСЬ НАШИМ ПОБЕДАМ ...оЙ rFGC kJR!

Ой, капс лок, хотел написать...

Я радостное создение, не видно что ли.. И за Спутник с Гагариным я радостен....

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:12 Копия темы
.
Я радуваюсь! Радуваюся я ! но когда вижу украинских жиреющих таможенников, зомбированных парубков с западной украины в Севастополе или Целиноград с названием Астана, ну вот не радуваюсь я

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:12 Копия темы
.
а я разве спорил?
я тебе просто говорил откуда у этой независимости ноги растут
чисто юридическая формулировка, для удобства сжатая до "дня независимости" вместо "дня принятия суверенитета рф"
на манер индепендесдэй в юэсэй 4 июля
на деле нет ни независимости, ни демократии, есть толпа, которой тока дай повод нажраться и отдохнуть

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:12 Копия темы
.
1990 г. ;)
Любите историю?

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:14 Копия темы
.
ну коротко так )
или назрели политические, экономические, социальные предпосылки – если подлиннее

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:15 Копия темы
.
=)

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:15 Копия темы
.
На сало с горилкой когда пригласишь, а?

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:16 Копия темы
.
Лучше старый. :)

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:18 Копия темы
.
Фильм снял немец. ;) Про еврея и негра.

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:18 Копия темы
.
Так воевали уже. :)

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:18 Копия темы
.
для революции 17го тоже были предпосылки – но ведь ее можно было и не допустить... Конечно.. если чиновники так будут пропивать страну...

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:19 Копия темы
.
как раз слушаю пироманию )

Cinemaizer Сообщение 12/06/2008 07:19 Копия темы
.
+стопиццот!

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:20 Копия темы
.
если да кабы )
короче
такие споры как болото – затягивают, а союз никак не воскресает )

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:20 Копия темы
.
Назар, я сам хохол на одну четверть... и должен сказать, что проблем нет – все противоречия между украиной и россией – выдумка.

На Западной только проблемы... ну и нехай себе идет к Польше, раз там так... отстальная украина была единым пространством с россией. На пролитиков просто противно смотреть.

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:21 Копия темы
.
граница без таможни не бывает)))
а отделилась Украина абсолютным большинством на референдуме, да и Джорджию с прибалтикой нельзя было бесконечно удерживать саперными лопатками. а что дальше не смогли независ. государства договорится – так енто политикам в аду сковородки лизать)

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:23 Копия темы
.
ну таг америкосы ж мешанина наций, вот, сляпали помпезный фильмец, и гордяцо)) тетку с факелом тоже не америкосы лепили)

dedushka Сообщение 12/06/2008 07:23 Копия темы
.
Хохол, не хохол... Государство, народ и политика сегодня неразлучны. Забудьте о идеях всеобщего блага и коллективизации, каждому хочется может поменьше, но своё личное, а не общаковское.

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:23 Копия темы
.
пардон, 90й...

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:24 Копия темы
.
да зачем зомбаков воскресать, ну пусть все отдельно, что плохого

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:25 Копия темы
.
Не.. не все так просто... Политтехнологии, Лариса.. Пойдем лучше горилку пить...

urag Сообщение 12/06/2008 07:25 Копия темы
.
...ну отлично, иди работать в украинскую таможню, жирным будешь.
на Хуторе-Михайловскм как раз очень не хватает худых парней.))

Cinemaizer Сообщение 12/06/2008 07:25 Копия темы
.
День независимости, День незалежности... Ээх... Вот Новый Год – о цэ празднег! В кругу семьи, всем хорошо:
"И кажной иголочкой радоваит нас, радоваит нааассс!":)

Это я к чему собссно все... Да к тому что у меня уже пару лет как есть свои праздники, которые близки мне по духу и мировоззрению – вот их праздную, а остальное... Работаю я в эти дни (ща вот работы невпроворот)...

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:26 Копия темы
.
=) трезвая мысль

pritula Сообщение 12/06/2008 07:26 Копия темы
.
почти все эти предпосылки сводятся к детренировке центрального управляющего аппарата и усилению влияния местных элит.

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:27 Копия темы
.
Ну Катя ж девочка с Мишками и Зайками)))...это нормально все...

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:27 Копия темы
.
а я о чем? )
это михаил всех хочет согнать в свой табор

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:27 Копия темы
.
А вот нашу тетку с дядкой наша Мухина лепила!

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:28 Копия темы
.
Too Late :)

pritula Сообщение 12/06/2008 07:30 Копия темы
.
eye in the sky у них бесспорный хит. он меня лет 20 назад вштырил и с тех пор не отпускает :)
а я вот подсел на Parov Stelar в последнее время... и на The Flaming Tsunamis (это для тех, кто любит погорячее).

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:31 Копия темы
.
им еще учицо – мову учить, вышиванку носить, в гапаке в шпагаты прыгать)))
но при желании славный будет таможенник... хорошо сечет про горилку и сало... есть потенциал))

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:32 Копия темы
.
мне больше нравится даже еще более поздняя – истерия )

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:32 Копия темы
.
может, енто душа Михаила Горбачева в него вселилася, хочет обратно взад все вернуть)

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:33 Копия темы
.
ага, eye in the sky моя любимая песня
еще нравится raven / gold bug – все что по эдгару по
да и вообще я их большой фанат
как и пинк флойда

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:33 Копия темы
.
ну когда то давн присоединила казахстан и другие типа республики они сами не хотели это проходили по историии)))

pritula Сообщение 12/06/2008 07:34 Копия темы
.
Да, с войной – это ж бывшие колонии, причем в прямом смысле, а не так как на территории СССР было. В Северной америке вообще заваруха неслабая была.

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:35 Копия темы
.
а горбачев что? без души остамшись? )
с пятном тока

pritula Сообщение 12/06/2008 07:35 Копия темы
.
хосспади... вот еще один человек, верящий в Свободные Выборы :)))))

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:36 Копия темы
.
+1
Прибалтику в 39 тоже присоединили, у тов. Кобы была идея вообще весь земной шар присоединить, добровольно, а если не захочит добровольно – то весь земной шар в сибирь)
Грузия тоже никогда не была родная с Россией, воевали всю дорогу

VivaVera Сообщение 12/06/2008 07:36 Копия темы
.
Американский День независимости и российский даже сравнивать нельзя. Они ничего общего не имеют. Даже наоборот.
У америкосов в этот день празднуется независимость штатов (союза фактически) от третьих государств.
А у нас приобретена зависимость от третьих государств, но при полном развале Союза ......

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:36 Копия темы
.
политику душа ни к чему)

Cinemaizer Сообщение 12/06/2008 07:37 Копия темы
.
тетку с факелом делали в Нижнем Тагиле кажись, если я ничего не путаю...

bpd_sign Сообщение 12/06/2008 07:37 Копия темы
.
+1
Истерика – крепкий альбомчик! :)

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:38 Копия темы
.
да и пятно на репутации смерти подобно )

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:38 Копия темы
.
ага, эскимосы долгими арктическими ночами))
с чистого тюленего помету

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:39 Копия темы
.
дада её особенно – прибалтику
они до сих пор злые за это

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:40 Копия темы
.
Их день независимости можно трактовать как день зависимости от них 3 гос-в))
только у кого нефть завелась- идут туда демократию делать)))
а к примеру тибетцы пытаются привлечь внимание и так, и эдак, что щимят их... а нету нефти – нет желания за них бороцо)

pritula Сообщение 12/06/2008 07:40 Копия темы
.
вообще-то я учитель истории по специальности :)
просто мы говорим о разном. а если в тонкости полезем – в конце концов согласимся друг с другом по основным вопросам... но что-то в выходной не хочется по справочникам ползать. предлагаю пропустить этот этап и сразу согласиться с тем, что жить, в общем, хорошо :)

Cinemaizer Сообщение 12/06/2008 07:41 Копия темы
.
мдя, насвистел слегка)))) делали ее не в НТ, металл оттедова просто был...

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:41 Копия темы
.
ага ) хочется схватить веник и на нем забацать армагеддон ит
или на своей ноге

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:42 Копия темы
.
та ниче, не стесняйтеся, все тут собрались любители худ. свиста)))

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:43 Копия темы
.
окей)

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:43 Копия темы
.
а, сами же знаете – седни историки одно говорят, завтра – другое))

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:45 Копия темы
.
Да.. пачку я уже наел)) готовлюсь...

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:48 Копия темы
.
только прибалтику. Насчет грузии – это спекуляции. Всегда все нормально с грузией былою. Проблемы с чечней были всегда – это да

и со сталиным не все так однозначно.

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 07:48 Копия темы
.
так утро раннее!! еще многие тут трезвые!))

russotursto Сообщение 12/06/2008 07:50 Копия темы
.
а многие с утра уже накатимши спорят )

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:50 Копия темы
.
Не.. ну и Сибирь завоевали... Так можно многое приплести.

на самом деле последние 300-4000 лет северныйказахстан был территорией, где и местные народы кочевали и казаки жили.

многие из современных учебников являются также подставой, кстати. Не все так просто и однозначно

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:50 Копия темы
.
казахстан тоже особо не хотел они тогда ещё по деревьям лазили в юртах жили

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:51 Копия темы
.
кстати да.насчет свободных выборов-то? Ай ай.. вера в демократию?

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:53 Копия темы
.
они просто тогда еще не умели хотеть. они таких слов как суверннитет не знали...

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:55 Копия темы
.
ну да их заманили
но им это на пользу пошло.
хотя сейчас это те же дикие люди только на мерсах и пежо и тп иномарках вместо верблюдов и коней.

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:55 Копия темы
.
тоже не все так просто...

хотя прибалтика единственные – кто как бы просто попал под раздачу. положение у них выгодное... вот страны в 30е и соревновались – кто первый схапает...

Redroom Сообщение 12/06/2008 07:56 Копия темы
.
Говоря "финальным развалом страны" ... тo есть вы имеете в виду CCCP?

mishsun Сообщение 12/06/2008 07:56 Копия темы
.
присутствие русских всем, кроме прибалтики, шло на пользу.

а то что происходило в середине 20го века по русским ударило не меньше, чем по остальным..

а другие теперь кричат – геноцид мол, был.. да ну..

funnymilk Сообщение 12/06/2008 07:57 Копия темы
.
да их то немцы хапали то ссср
поэтому у них своей культуры нет особенно и они злые все.

Redroom Сообщение 12/06/2008 07:59 Копия темы
.
Мой дед родился в свободной стране, а потом пришли одни, другие, потом опять первые, половины страны по лагерям развезли, других на месте и вы рады, что в этой стране вы родились? Я нет.

russotursto Сообщение 12/06/2008 08:00 Копия темы
.
я кстати вас вполне понимаю
в россии любят потрясти кулаками на прибалтику

mishsun Сообщение 12/06/2008 08:03 Копия темы
.
Весь ранний алан парсонс бесподобен

Redroom Сообщение 12/06/2008 08:03 Копия темы
.
Не только за это.

mishsun Сообщение 12/06/2008 08:04 Копия темы
.
До СССР была вообще-то одна большая страна

Redroom Сообщение 12/06/2008 08:08 Копия темы
.
Потому что присоединились сами-то.

Olddog Сообщение 12/06/2008 08:13 Копия темы
1974 год. .
ввв/фрилансе(мед.учреждение №275б).ссср/
ВКЛЮЧИТЕ ВООБРАЖЕНИЕ.

Идет по улице художник, а за ним два искусствоведа в штатском.

Сижу как-то в мастерской, заходит приятель и шепчет,
что если ПРИДУТ, то мы стобой только водяру сосем да за баб лепим,
а что такое кижки даже не знаем, никогда не видели!

А в Вильнюсе у меня девушка была. Как только ее родители в командировку, я на самолет и туда. Самолет-14-16 рублей.

dudniklorik Сообщение 12/06/2008 08:28 Копия темы
.
абсолютное большинство было за независимость и тогда, и сейчас

mishsun Сообщение 12/06/2008 08:39 Копия темы
.
не понял.. кчему все это... дури много было, но зачем территорию делить? Это 2 разные вещи.

Gangstta Сообщение 12/06/2008 08:54 Копия темы
.
а я эту территорию с детства считал заграницей :))

Redroom Сообщение 12/06/2008 10:52 Копия темы
.
Я за право выбора. Мы всем рады и любезно принимаем. Как гостей :)

Redroom Сообщение 12/06/2008 10:53 Копия темы
.
Лагерь был. Большой. В котором русские не меньше страдалиу чем другие. Нету такого народа, как советы.

mishsun Сообщение 12/06/2008 11:10 Копия темы
.
До СССР, я написал

dedushka Сообщение 12/06/2008 11:54 Копия темы
.
а щас лагеря нет?

dedushka Сообщение 12/06/2008 11:57 Копия темы
.
В России сейчас везде интернет, достойные пенсии, хорошие зарплаты учителям, хорошая экология, медицина на уровне мировых стандартов.

dedushka Сообщение 12/06/2008 11:58 Копия темы
.
чтоо "да ну"? не было голодомора что ли?

dedushka Сообщение 12/06/2008 11:59 Копия темы
.
зайти можно, но надо при этом читать рэп

dedushka Сообщение 12/06/2008 12:00 Копия темы
.
удивляюсь вашим познаниям западной украины... Меньше смотрите орт и больше аль-джазиру, пятый канал (украина), cnn и bbc =)

dedushka Сообщение 12/06/2008 12:04 Копия темы
.
искусствоведы в штатском – меткое выражение :)

funnymilk Сообщение 12/06/2008 12:11 Копия темы
.
по моему нет
а это вы к чему?

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:15 Копия темы
.
До СССР тоже не все совковые "республики" были под крылом империи.

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:15 Копия темы
.
О каком лагере речь?

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:16 Копия темы
.
Да, БИБИСИ самый толк дают... самая достоверная информация.

Я не про Западную говорил, а про Севастополь. Это уже в 88м местами было, сталкивался...

У меня вся информация от конкретных людей или из интернета, я телевизор не смотрю

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:16 Копия темы
.
У нас водка щас дешевле, чем даже при совке.

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:17 Копия темы
.
он был везде, и в повольжье тоже. Не надо пожалуйстаэто выворачивать как геноцид русских против украинцев. Просто некрасиво.

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:18 Копия темы
.
Потому, что мне, на пример, не хочется в общаге жить.

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:20 Копия темы
.
Назар пытается объяснить, что если растащить страну на мелкие части все автоматически начнут жить хорошо

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:26 Копия темы
.
вот где он сейчас – король репа?

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:32 Копия темы
.
Да ну? вообще-то было еще пол-польши и финляндия. Кениксберг только у немцев был. Часть Литвы, да?

mishsun Сообщение 12/06/2008 12:37 Копия темы
.
Не.. если ты в Вильнюсе, это поняно... Но люди в Харькове Севастополе и Саратове они как-бы из одной страны на самом деле. Их искусственно разделили. Или по облаастям надо рассыпаться? Такая пропаганда тоже была...

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:57 Копия темы
.
Часть Литвы щас у белорусов, поляков, украйнцев и русских.

Redroom Сообщение 12/06/2008 12:58 Копия темы
.
Ну если чисто РФ по куску растащить, то не очень прикольно бы было, да. Согласен.

mishsun Сообщение 12/06/2008 13:11 Копия темы
.
но так ведь по большим растащили. Родственников куча по разные стороны границы. И главное, теперь и язык гнобят и историю переписывают, и в церкви раскол устроили. Все это достаточно простыми способами организовывается. ломать- не строить.

Я говорил с людьми с украины – очень много пропаганды в голове. это просто жуть.

Redroom Сообщение 12/06/2008 13:29 Копия темы
.
Слава богу у нас хоть не все разгромили. Памятники некоторые остались и так далее. Но на счет Украйны и Руси – спорить не могу, но переживете и пропаганду. Не такое уже было.

dedushka Сообщение 12/06/2008 14:41 Копия темы
.
о советском

dedushka Сообщение 12/06/2008 14:42 Копия темы
.
на поволжье был?.. не знал. а дайте линк почитать.

Redroom Сообщение 12/06/2008 14:58 Копия темы
.
У меня нет. У вас есть? :О

mishsun Сообщение 12/06/2008 15:21 Копия темы
Ё-моё..) .
Я ж не в интернете об этом прочитал...То, что голод был в поволжье, знали все и взрослые и школьники.

Я сам с поволжья, мне бабушка в детстве рассказывала, какой ужас здесь был – они выжили, потому что мой прадед вывез их на телеге в Нижнегородскую область. А когда вернулись – две трети домов не было – говорила "Бех огня деревня сгорела" Я в детстве, в 70е бегал по терассам от деревьеа и лазил по ямам в степи – это от садов и погребов...

так что массовые бедствия были везде.

и страдали все.

а сегодняшние политики на украине выдернули этот факт из контекста и моют вам мозги. Я вообще с украинцами разговаривал иногда -все нормально, но иногда такое выдадут, хоть падайц.. ну конечно – 18 лет антироссийской пропаганды

mishsun Сообщение 12/06/2008 15:23 Копия темы
.
не.. многое не переживетЮ к сожалению.. много разрушается...

mishsun Сообщение 12/06/2008 15:25 Копия темы
.
не.. если вы доверяете Бибиси.. то мои усилия бесполезны... вы еще учителей в американской школе послушайте – там американцы знамя над рейхстагом водружали...

dedushka Сообщение 12/06/2008 15:44 Копия темы
.
тюрьмы есть конечно ) массовых нет

dedushka Сообщение 12/06/2008 15:49 Копия темы
.
> 18 лет антироссийской пропаганды
Нифига подобного, пропаганда всенаправленная, в любые стороны так сказать.

Бибиси я приводил как пример, не выдергивайте этот факт из контекста :). Я говорил о cnn (сша), бибиси (англия), 5 канал (украина), альджазира (катар и восток вообще), орт (россия). Просто для сопоставления изложения информации, естественно, что каждый тянет в свою сторону. Ёпта.

Redroom Сообщение 12/06/2008 16:15 Копия темы
.
Прогресс на лицо. Че уж там! :)