DmGp Сообщение 23/06/2008 16:30 Копия темы

tarantin Сообщение 23/06/2008 16:30 Копия темы
Кто они? В городе Кольчугино произошла обычная история, компания молодых отморозков заживо кремировала на Вечном огне случайного прохожего. Убийц осудили на 18, 16 и 9 лет. Кем они выйдут из зоны, повзрослевшие, с криминальной академией за плечами? Они сумеют влиться в общество, и стать его полноценными членами? Чем руководствуются адвокаты осужденных, подавая аппеляцию, и настаивая на смягчении наказания? Мир катится в тартарары или у этих людей есть шанс на исправление?

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:32 Копия темы
пожизненно дал бы этим ублюдкам.

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:32 Копия темы
У них есть шанс не на исправление а на страх после многих лет снова оказаться за решеткой, это помогает...

Dgeckie Сообщение 23/06/2008 16:32 Копия темы
сожгли бы их нахрен всех

enosial Сообщение 23/06/2008 16:32 Копия темы
Все зависит от воспитания и внимания.
Если на ребенка положили болт с самых ранних лет – значит из него вряд ли что-то получиться...

Вот на этих ребят по-любому положили болт.

venuko Сообщение 23/06/2008 16:33 Копия темы
просто "общество" хочет воздух сильнее качнуть, вот поэтому такое мягкое наказание, а потом качнется воздух, и опять всех сильно накажут

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:33 Копия темы
таких тварей как раз-таки на каждом шагу
алкоголь, остутствие мозгов и низкий уровень жизни с озлобленностью и вот результат

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:33 Копия темы
не скажу что много, но у меня есть знакомые которые отсидели (в основном за рекет) и они довольно одекватные люди. Есть конечно конченные люди, которые отсидев, вновь туда возвращаются, т.к. забывают что законы зоны у простых людей не работают :)

philia Сообщение 23/06/2008 16:34 Копия темы
я сам хотел осветить эту тему! спасибо что вы раньше!
изначально виноваты местные власти, т.к. никакого контроля над удицами города нет! вы представляете что бы на красной площади распивали спиртные напитки (РЕАЛЬНО), и никого бы это не волновало?
ДЕЛО в том что подобные происшествия уже вошли в обыденный образ жизни, стало в порядке вещей! – вот это и страшно!

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:35 Копия темы
очень редко, на таких уже врятли...но быть может одумаются.

philia Сообщение 23/06/2008 16:35 Копия темы
видимо такое отсуствие контроля обусловлено огромными размерами России, и сигналы не доходят от головы к нервным окончаниям!

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:35 Копия темы
В советское время растреляли бы и верно

ShnizelDrizel Сообщение 23/06/2008 16:35 Копия темы
очень.очень.страшно....

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:36 Копия темы
фигня это все
китай тоже не маленький
или канада

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:36 Копия темы
Что редко?
Исправляются очень редко, а вот нежелание снова за решеткой оказаться(читай страх) возникает у большинства.

philia Сообщение 23/06/2008 16:36 Копия темы
ок, в китае тоже подобное происходит
как же вы тогда можете это объяснить?????

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:37 Копия темы
так всегда и было, просто такой огласки небыло

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:37 Копия темы
если честно не понимаю нафига ЭТО в блогах, в новостях хватает...сколько можно?!

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:38 Копия темы
я к тому что размеры никак не соотносятся с порядком

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:38 Копия темы
угу если они доживут до освобождения, потому что на зоне тоже нужно немного мозгов иметь ;)

ShnizelDrizel Сообщение 23/06/2008 16:38 Копия темы
ужас.ужас...

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:38 Копия темы
Ой, посмотрите что в америке происходит.
Раз в месяц в школах из оружия кого-нибудь убивают.
Нам до этого еще далеко.
а в Советское время за такое не растреливали, наоборот меньше бы дали (максимальный срок тогда был 15 лет, а дали бы 10-12)

philia Сообщение 23/06/2008 16:39 Копия темы
конечно это не единственный фактор!

garybaldi Сообщение 23/06/2008 16:39 Копия темы
Такое ощущение, как будто вы им симпатизируете...
Не пойму, зачем отменили смертную казнь – это гуманнее, чем пожизненный срок. ИМХО.

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:39 Копия темы
было было, журналисты они такие – своего не упустят

philia Сообщение 23/06/2008 16:39 Копия темы
лучше бы умолчали?

14_mm Сообщение 23/06/2008 16:40 Копия темы
дебил, как его тюрьмой ни пугай, будет думать, что "в этот раз не попадусь".
а если он при бабле – то и правда "не попадется"...

projectinterior Сообщение 23/06/2008 16:40 Копия темы
меньше надо смотреть каналы с "флажком в уголках", тогда перестанет казаться что это обычная история, у меня позавчера пьяные дебилы под окном скакали всю ночь на проезжей части, -тоже жертвы дебилизора

philia Сообщение 23/06/2008 16:40 Копия темы
скажите улучшит ли положение дел повышение сроков?
на otvet.mail.ru/question/16...

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:40 Копия темы
Никаких шансов на исправление. Вот так бы приговорили к смертной казни пару-другую шаек – остальные бы так не поступили, потому что бы со своей жизнью не захотели бы расставаться.

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:41 Копия темы
я это КАЖДЫЙ день по телевизору и радио вижу и слышу!!!
ЗА:%№*о! Смысл блога?
Вот звери, ублюдки, нелюди...правда ли? ТАк?

philia Сообщение 23/06/2008 16:41 Копия темы
да так то так, но это как бы общественная дискуссия.

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:42 Копия темы
может я погарячился... но как и я, мой брат и мой отец думают это уже не ЛЮДи просто напросто.

Birddesign Сообщение 23/06/2008 16:42 Копия темы
ох и ох... куда мир катицо ((((

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:42 Копия темы
в советское да
вышку бы не дали скорей всего
такие случаи они на каждом шагу же, жестокость и зверство отребья не знают границ, просто тут сми раструбили на всю страну
в захолостье отец собственных детей в печь кидает
или там собутыльники дргу другу головы отрезают

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:42 Копия темы
...ладно пойду...наверное слишком резко...но устала от жестокости и грязи...и тут теперь.
Приятной беседы...

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:42 Копия темы
+1, повторюсь еще раз, это уже нелюди.

philia Сообщение 23/06/2008 16:43 Копия темы
ага, очень приятной )

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:43 Копия темы
"вообще невыгодно" (c)
а кому думайте сами ;)

Fenrir Сообщение 23/06/2008 16:43 Копия темы
К стенке.

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:44 Копия темы
Вот не людьми они станут только после 2-3-х сроков.
Хотя конечно они уже не такие как большая часть общества и 90% за то что не это так другое преступление все равно бы совершили.

SmivaL Сообщение 23/06/2008 16:44 Копия темы
они выйдут и будет самосуд

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:45 Копия темы
а когда про футбол сотни блогов, эт нормально? )))
в новостях тоже зватает же

yaroslavik Сообщение 23/06/2008 16:45 Копия темы
у таких людей нет никаких шансов стать нормальными членами общества....они ими небыли никогда и тем более не станут после тюрмы

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:45 Копия темы
сравнил...

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:46 Копия темы
Мой дедушка рассказывал, как во времена ВОВ, в Будапеште пресекали мародерство. Очень просто: повесили на главной площади города нескольких. И все! Больше никто не мародерствовал.

А содержать тюрьмы с этими уродами, откуда они выйдут еще большими уродами – нет смысла. Все равно таким людям почти нет жизни в реале, они снова и снова в зону возвращаются.

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:46 Копия темы
да ладно
они всего лишь продукт своей среды
какая жизнь, такие и последствия

simach Сообщение 23/06/2008 16:47 Копия темы
Удалите, пожалуйста, этот пост!

philia Сообщение 23/06/2008 16:47 Копия темы
ага над пострадавшими

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:47 Копия темы
Поверьте, для блатных расстрел лучше чем пожизненное заключение.
Так что смертная казнь не выход.

philia Сообщение 23/06/2008 16:47 Копия темы
100%

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
Даже в алкогольном опьянении сжечь человека заживо – признак полного отсутствия человечности.

philia Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
с какой стати? (хотя и не мой ;)

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
Почему?
Если в нашей стране происходят гадости их не стоит обсуждать?
Засунем голову в песок?

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
ну это кому как
кто-то на зоне себя вполне комфортно ощущает
комфортнее чем на воле

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
ну да, конечно сравнение плохое но всеже :)
надоедает уже какждый день видить посты про футбол

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
которых уже сожгли?

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:48 Копия темы
Конечно лучше! Только не понятно, почему не выход.

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
+1

Picasso Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
блатные оч. боятся\пекутся за свою жизнь, поверь.

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
Почему?

philia Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
да там уже пол города потрадавших от этого преступления

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
предложите другую тему? =)

simach Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
а какой от него толк?
первый раз узнали,что людей убивают?или что ублюдки по улицам ходят?

Dgeckie Сообщение 23/06/2008 16:49 Копия темы
+один

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:50 Копия темы
по крайней мере в футболе мы движемся к лучшему

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:50 Копия темы
ну надо же посокрушаться на тему как страшно жить! айяйяй

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:51 Копия темы
+10000000

simach Сообщение 23/06/2008 16:51 Копия темы
да ппц

stepdev Сообщение 23/06/2008 16:51 Копия темы
блатные тоже бывают разные, есть отморозки, а есть блатные, нуууу например как наш Рэпер ;)

philia Сообщение 23/06/2008 16:51 Копия темы
и что? смириться?
не значит что надо как в США с шатганами ходить, но все же.

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 16:51 Копия темы
При пожизненном?
Неа, это не просто зона.

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:52 Копия темы
футбол это большая политическая игра, как и евровиденье :)

philia Сообщение 23/06/2008 16:52 Копия темы
да мне тоже надоело )
понимаю желание умиротворения )

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:52 Копия темы
Любой человек будет печься о своей жизни. Вот надо бы, чтобы и о жизни других так же пеклись. А то сбил пьяный мент девчонок на остановке – отмазали. Убили зверски подростки человека, так выйдут на свободу в свое время.

JonGol Сообщение 23/06/2008 16:52 Копия темы
+121111 )))

simach Сообщение 23/06/2008 16:53 Копия темы
ну а толку то от поста?

simach Сообщение 23/06/2008 16:53 Копия темы
одна лишняя)))

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:53 Копия темы
я недавно читал про тюрьму – огненный остров
для смертников
вполне им там кайфово
книжки читают, молятся, телек смотрят, на приставке играют

creart Сообщение 23/06/2008 16:53 Копия темы
-121111

---

+12111

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:53 Копия темы
извините)))этот блог на что то повлияет?)))Мы своими фриланс силами и фриланс дисскусией искореним ублюдков и преступность?))

philia Сообщение 23/06/2008 16:54 Копия темы
больше чем от его отсутствия

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:54 Копия темы
Вот потому, что не хотят обсуждать, вот потому, что боятся помочь, проходя мимо (чтоб самому не схлопотать), потому и разгул беззакония и извергов.

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:54 Копия темы
а как же!
само собой

philia Сообщение 23/06/2008 16:54 Копия темы
да да))) вот эта тема уже надоела просто )

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:55 Копия темы
иди хотя бы найдутся те кто скажет – блин это нормально
они молодцы?

simach Сообщение 23/06/2008 16:55 Копия темы
конечно,они ведь нас читают и становятся на путь истинный

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:55 Копия темы
Настя, если пофилософствовать – то может и не повлияет. А если принять возможность его существования – в чем то и поможет.

slisha Сообщение 23/06/2008 16:56 Копия темы
Согласна на 100%.
Должен же быть хоть какой-то рычаг, включающий у подобных гуманные качества или, как смертная казнь, хотя бы чувство самосохранения.

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:56 Копия темы
ежедневное занятие в тюрьмах строгого режима
– Часовой сеанс чтения блогов free-lance.ru

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:56 Копия темы
Привыкать ко злу, не обращать на него внимания – нельзя.

philia Сообщение 23/06/2008 16:56 Копия темы
и что теперь? жить как в фильме ДогВилль ?

russotursto Сообщение 23/06/2008 16:56 Копия темы
да потому что жизнь хреновая, потому что будущего у них нет, а прошлое – подъезды да подвалы с дурью и поножовщиной
потому что паханы их бухали с утра до ночи
потому что общество озлобленно и криминализировано
а не потому что кто-то безразличен

garybaldi Сообщение 23/06/2008 16:57 Копия темы
Зачем стране тратиться на их содержание? Казнить, и дело с концом, лучше вон, дедушкам и бабушкам пенсию бы прибавили.

creart Сообщение 23/06/2008 16:57 Копия темы
Правильно!

Voropay Сообщение 23/06/2008 16:57 Копия темы
Фактор безразличия также вписывается в круг описанных вами.

simach Сообщение 23/06/2008 16:57 Копия темы
с 20:00 до 21:15 потом прогулка=)

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:58 Копия темы
))да блог существует, зверье тоже, ежедневные *зверские передачи криминальной хроники* тоже...блин...хочется хоть как то отвлечься...хоть как то и где то...так нет...вот ОНО!

Stasy Сообщение 23/06/2008 16:58 Копия темы
по кругу в кандалах и душ)))

philia Сообщение 23/06/2008 16:58 Копия темы
!+1!

tarantin Сообщение 23/06/2008 16:58 Копия темы
ЗОНА Люди без морали очень хорошо адаптируются на зоне. У них нет морали, они займут достойную нишу на зоне, и за свою жизнь воспитают целое поколение себе подобных

creart Сообщение 23/06/2008 16:59 Копия темы
+2

philia Сообщение 23/06/2008 16:59 Копия темы
СОВЕРШЕННО !!!
даже если не можеш повлиять сильно, смиряться нельзя!

tarantin Сообщение 23/06/2008 16:59 Копия темы
эт-точно

Picasso Сообщение 23/06/2008 17:00 Копия темы
+1000

philia Сообщение 23/06/2008 17:01 Копия темы

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:01 Копия темы
в советское? ... шлепнули бы

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:01 Копия темы
Страх-то возникает, но делать так они не перестают."В следующий раз буду умнее" не значит, что не убью, просто убивать буду по-другому.

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:02 Копия темы
не безразличие, а милиция плохо работает с другими социальными институтами
если в вашем районе заведутся воры, например, вы лично пойдете их ловить?

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:02 Копия темы
ну я и не смиряюсь
и че дальше?

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:02 Копия темы
от криминального мышления после отсидки избавляются единицы

aap Сообщение 23/06/2008 17:03 Копия темы

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:03 Копия темы
среди таких грустных реалий мы живем

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:03 Копия темы
и что? от этого криминал бы весь исчез? или убивать перестали бы

philia Сообщение 23/06/2008 17:03 Копия темы
вы предлагаете организовать ночной патруль?)

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
да, об этом лучше не думать, но спрятаться от этого невозможно

Stasy Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
Во! Верно на 100%
Не думаю чтоб кто нибудь один идя по улице и увидя как 3 упыря пытаются кремировать кого бы то ни было (исключая твоих родных, близких, детей, друзей) побежал бы помогать...инстинкт самосохранения.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
глаза откройте: www.free-lance.ru/blogs/v...
www.free-lance.ru/blogs/v...

Автору не обязательно комментировать каждый ответ.

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
Да кто вам такое сказал?
В советское время (70-80-е) наказание за уголовные преступления было мягче чем сейчас.
За Хищения в особо крупных размерах (от 10т.р.) давали больше чем за Умышленное убийство при отягчающих.
А за непрямое убийство, как в этом случае вообще от 5 до 12-ти.

aap Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
В нашей стране все делается через ж...
Показывают по телеку ублюдков...
В криминальной хронике преступников называют "предприниматели"...
А потом, мы удивляемся, что "предприниматель" и "преступник" – синонимы.
Что число ублюдков увеличивается.
Карать их надо жестоко, но пиарить их – это тоже преступление.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:04 Копия темы
а хде пиар??

Voropay Сообщение 23/06/2008 17:05 Копия темы
В составе добровольных помощников пошла бы, если бы была мужчиной. А, раньше это называлось – дружина, дружинники, если не ошибаюсь.
А вы не пойдете? А мужчины как бы защищать должны – дом, двор, страну. И даже изнутри.

Stasy Сообщение 23/06/2008 17:05 Копия темы
никто не прячется, просто обилие таких новостей...черезчур...этого хватает

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:05 Копия темы
ага и дело бы замяли
т.к. о нем знали бы только в овд того района, где произошло убийство
никаких сми и публикаций

aap Сообщение 23/06/2008 17:05 Копия темы
Показывать по телеку зачем?
Это и есть пиар.

philia Сообщение 23/06/2008 17:06 Копия темы
- – - – - –
на время посмотрите. я это написал когда еще ничего не было ( или когда я еще ничего не видел)
если же автор начинает разговор все же следует присоединится – это иначе какой то монолог

Voropay Сообщение 23/06/2008 17:06 Копия темы
И что – вы просто прошли бы? мимо?
Не позвонили бы в милицию хотя бы?

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:06 Копия темы
ну как это зачем? чтоб страна знала своих "героев".

Voropay Сообщение 23/06/2008 17:07 Копия темы
Кстати, я полностью согласна с тем что органы правоохранения и порядка порядок и сохранность прав не обеспечивают.

philia Сообщение 23/06/2008 17:07 Копия темы
да ладно пиар?
так говорят еще старушки, перед повышением пенсий – " не надо ничего освещать пусть сюрприз будет, а то цены сразу поднимаются" ))

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:08 Копия темы
Монолог — (от греч. monos — один и logos — речь) — речь действующего лица, главным образом в драматическом произведении, выключенная из разговорного общения персонажей и не предполагающая непосредственного отклика, в отличие от диалога; речь, обращённая к слушателям или к самому себе.

Какое-то странное у вас определение монолога. Из самого слова понятно, что "говорит один", а не толпа людей.

philia Сообщение 23/06/2008 17:09 Копия темы
вы меня прекрасно понимаете )

Stasy Сообщение 23/06/2008 17:09 Копия темы
позвонила бы...но еслиб шла с другом тащила бы его всеми возможными способами проч...да...жестоко но это правда жизни. Я боюсь за себя за своих близких, иногда ситуации есть безвыходные, большинство таких зверей находятся под наркотой, и под этим делом ни чувствуют ни боли, ни жалости....НИЧЕГО...это страшно... я побежала бы со всех ног звать на помощь...но не более.
Можете меня осуждать.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:10 Копия темы
я вас? нет, простите. я не способна читать ваши мысли. а вы к сожалению не способны называть вещи своими именами.

philia Сообщение 23/06/2008 17:10 Копия темы
я вообщето тут не для того что бы с вами опять спорть по поводу воздуха...

vnz Сообщение 23/06/2008 17:11 Копия темы
ну почти все суды заканчиваются бредом..
что обсуждать это я не понимаю, только грязь трясем воздухом..

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:11 Копия темы
А вы называйте вещи своими именами, да и слова употребляйте правильно. Тогда проблем у вас поменьше будет.

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:11 Копия темы
движемся к светлому будущему?

philia Сообщение 23/06/2008 17:12 Копия темы
договорились – лишь бы не было войны ))!! (попусту)

aap Сообщение 23/06/2008 17:13 Копия темы
Люди в социуме сравнивают свое поведение с поведением окружающих, чем хуже поведение окружающих – тем легче найти оправдание своим плохим поступкам.
Например: вранье и воровство, на этом фоне, выглядят не так-уж неприглядно.
Все познается в сравнении.

SAndr Сообщение 23/06/2008 17:13 Копия темы
+ сто

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:13 Копия темы
Над гуманностью СК очень бурная полемика. Еще никто никого не переспорил

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:13 Копия темы
Я с вами ни о чем не договаривалась, не договариваюсь и в жизни не договорюсь.

philia Сообщение 23/06/2008 17:14 Копия темы
лучше обсуждать в блогах всякий бред? типа : посмотрите какой прикольный картинка я нашел в интернете ?) (хоя и сам грешил этим)

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:14 Копия темы
куда смотрит милиция?

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:14 Копия темы
никак

philia Сообщение 23/06/2008 17:15 Копия темы
ради бога! – мне как бы по ... (барабану то есть)

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:15 Копия темы
резонно

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 17:15 Копия темы
Интересно, как вы считаете, существование подобных отморозков возможно среди фрилансеров, конкретно на этом сайте?
Или такие люди с нами не пересекаются?

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:16 Копия темы
порвут

Stasy Сообщение 23/06/2008 17:16 Копия темы
не все плохо в жизни...если где то горе, в другом направлении есть счастье, если где то убивают, кто-то рождается...это жизнь. Иногда жестокая, иногда страшная, иногда счастливая и светлая. С этим ничего не поделаешь...

aap Сообщение 23/06/2008 17:16 Копия темы
В рассматриваемом случае, акцент нужно делать на тех, кто допустил подобное развитие событий.
Родителях, опекунах...приводить пример нужно, но, не нужно подробностей.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:16 Копия темы
Ну не только. Я же считаю, что и такие вещи не надо скрывать. Надо ставить в при мер, что так нельзя.
У меня бабушка даже и не подозревает, что такие вещи могли быть в её юности. Для неё это из ряда фантастики, она не знает жизни и может полезть на рожон, доказывая свою правоту... а чем это может закончится? Не уверенна, что не так же, как и в этой ситуации.

philia Сообщение 23/06/2008 17:18 Копия темы
родители и воноваты!)
.
.
что то это обсуждение больше и больше смахивает на "Пусть Говорят" !)

aap Сообщение 23/06/2008 17:18 Копия темы
ниже об этом написал

vnz Сообщение 23/06/2008 17:19 Копия темы
такие люди везде, кто-то проявлеят свою безмоглость и жестокость в каких-то случаях, кто-то всегда.

philia Сообщение 23/06/2008 17:19 Копия темы
охота на ведьм?

aap Сообщение 23/06/2008 17:19 Копия темы
а вы думаете, родители не виноваты?
у вас есть дети?

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:19 Копия темы
это проблема: как обществу поступить со столь ценным продуктом?

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:19 Копия темы
Лучшеб боевики да фильмы типа "Бригады" запрещали, а то детишка насмотрятся, а потом убивают, потому что в фильме наказания очевидного не было.

vnz Сообщение 23/06/2008 17:20 Копия темы
как минимум лучше обсуждать позитив, а не забивать голову плохим. Только хуже себе делаете.
А таких падонков полно, у меня соседний район весь из таких состоит, а поделать никто и ничто с этим не может..

philia Сообщение 23/06/2008 17:20 Копия темы
почему родители не виноваты? я же написал что родители и виноваты (все в прямом смысле )

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:20 Копия темы
... и все посты про футбол

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:21 Копия темы
Родители не всегда виноваты. Могу привести кучу примеров, когда родители не были виноваты, а дети кем стали – убийцами.
Многое зависит и от самого человека, от его окружения и его личного статуса в этом окружении.

aap Сообщение 23/06/2008 17:22 Копия темы
согласен, но – это звенья одной цепи.
учитывая то, что государству принадлежат практически все телеканалы, можно сделать вывод – кто это делает

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:22 Копия темы
"государству принадлежат практически все телеканалы, можно сделать вывод – кто это делает"
именно поэтому выкинула телевизор.

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 17:22 Копия темы
Нет, зачем же, просто пытаюсь донести мысль что здесь такое же общество, с теми же недостатками.
Лучше чем в целом но стране, но не кардинально другое.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:23 Копия темы
Ну наверное таких же ублюдков нет, хотя кто знает. Но есть кидалы, мегакидалы и т.д.

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:24 Копия темы
нет. это не моя профессия и не мое призвание
на это есть соответствующие органы
где люди на за спасибо работают

philia Сообщение 23/06/2008 17:24 Копия темы
)) уж наверное получше (почище) – администрация работает _)

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:24 Копия темы
ну... по поводу смирения — это в церковь

aap Сообщение 23/06/2008 17:24 Копия темы
принципы человека и его окружение зависят от воспитания, которое зависит от родителей.
статус в окружении зависит от характера, характер зависит от воспитания, воспитание зависит от родителей.

pritula Сообщение 23/06/2008 17:24 Копия темы
возможно, они не выживут на зоне. это не хорошо и не плохо. просто вероятность достаточно большая.

aap Сообщение 23/06/2008 17:25 Копия темы
и правильно, я поступил аналогично.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:25 Копия темы
Админы невсесильны невсевидящи и невсеслыщащи.
Много кто просто не жалуется.

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:26 Копия темы
их изолировали надолго
этого достаточно
или вы их порвать на куски хотите? от этого в мире что-то изменится?
или их жертва воскреснет?
еще раз повторю: это не единичный случай, убийства, грабежи, насилие – всюду
это глобальная проблема, тут и воспитание, и низкий уровень жизни общества итд

philia Сообщение 23/06/2008 17:26 Копия темы
+1

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:27 Копия темы
боюсь отвлечь от футбольных новостей

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:28 Копия темы
за такое на зоне не режут и не вешают

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:28 Копия темы
Я социолог. И могу с уверенностью сказать, что не все зависит от родителей. На собственном примере могу доказать.
Родители влияют на первый этап социализации, но не все закладывается в нем. А далее – детский сад, школа, где силен авторитет преподавателей, которые не всегда воспитывают ребенка правильно, а ребенок, не зная этого, ничего не может сказать против.

philia Сообщение 23/06/2008 17:29 Копия темы
а жаловаться то надо ... (опыт есть! – если по справедливости обратишся то помогут)

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:29 Копия темы
а жаль

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:30 Копия темы
У меня через стенку живет сосед. 14-летний сынишка регулярно угрожает ему убийством. Не шутит

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:30 Копия темы
я не про себя.
да и что может администрация? ну заблокируют, а толку? однодневки кидают в основном. а денег то никто не заплатит.

philia Сообщение 23/06/2008 17:30 Копия темы
согласен – еще и авторитетами станут (они же не педофилы)

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:31 Копия темы
а это дело вкуса

philia Сообщение 23/06/2008 17:31 Копия темы
деньги то точно никто не заплатит ;(

philia Сообщение 23/06/2008 17:32 Копия темы
ой — значит у меня вкус такой (фууу) ... )))

philia Сообщение 23/06/2008 17:35 Копия темы
плохая звукоизоляция?)

Angela2020 Сообщение 23/06/2008 17:36 Копия темы
О чем вы говорите? На зоне есть свои принципы, и я не думаю что ЭТИ там выживут! даже последние скоты на зоне чтут своё прошлоё, а там не всегда идиоты сидят.

SmivaL Сообщение 23/06/2008 17:37 Копия темы
да, за такое будут ... в ...
так что ходить им остаток жизни с калоприемниками.

sunworks Сообщение 23/06/2008 17:38 Копия темы
Только пожизненное. Иначе еще наворотят.

aap Сообщение 23/06/2008 17:39 Копия темы
не все зависит от родителей, но процентов 90, если не больше

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 17:40 Копия темы
С чего?
То что они совершили на зоне не считается нарушением понятий, не поощряется, но и не осуждается.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:41 Копия темы
50, не больше.
Раньше я тоже думала, что все в родителях. Сейчас понимаю, что нет. Человек сам выбирает.

aap Сообщение 23/06/2008 17:41 Копия темы
папаша пожинает плоды своего труда...
пустил ситуацию на самотек, а теперь расплачивается...

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:42 Копия темы
ниче подобного
там большая часть за убийства не менее жестокие сидят
... в ... насильников, педофилов, стукачей и тех кто себя поставить не может достойно

aap Сообщение 23/06/2008 17:43 Копия темы
человек сам выбирает, но, выбирает через призму установок, данных родителями
гораздо больше 50%

SmivaL Сообщение 23/06/2008 17:44 Копия темы
сидел?

ArtemAlex Сообщение 23/06/2008 17:45 Копия темы
пожизнено
или ответить им тем же что они сдлелали :burn:

SmivaL Сообщение 23/06/2008 17:45 Копия темы
ну они насильно сожгли ребенка ...

spectrumus Сообщение 23/06/2008 17:46 Копия темы

russotursto Сообщение 23/06/2008 17:47 Копия темы
какого еще ребенка?
взрослый он был, их ровесник
оин его зибили и бросили в огонь

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:49 Копия темы
на фоне таких поступков, гуманизм и призывы к человечности выглядят, как комикс

Fla_PS Сообщение 23/06/2008 17:49 Копия темы
Мне пришлось в своей жизни очень много контактировать с криминалом.
Все лихие 90-е я занимался торговлей, ну и соответственно все рекеты, крыши, разборки и т.д. мимо меня не прошли.

Coma_White Сообщение 23/06/2008 17:49 Копия темы
мда.. хотите сказать, что мне родители устанавливали жить так как живу я (пирсиг, татуировки, социология как специальность, дизайн как профессия) при том, что они все хотели чтоб я пошла на экономику? Для родителей дизайн – область чего-то не понятного и неперспективного.
Да, мне всегда внушали, что я тупая дура, тупее всех в семье, но как ни странно, учусь я в лучше и зарабатываю при этом чуть меньше своей мамы.

Нет, проще всего свалить все на родителей, на бабушек с дедушками, нежели признать свою 100% вину. Конечно, легче сказать, что вот так фигово меня воспитали, чем признать, что вот так я нифига не воспитался и не впитал все то, что мне давали.

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:50 Копия темы
в десятку!!!

philia Сообщение 23/06/2008 17:50 Копия темы
варварской

philia Сообщение 23/06/2008 17:51 Копия темы
25 лет ребеночик

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:52 Копия темы
итальянские "пожизненники" умоляют о смертной казни, но никто им ее не дает

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:55 Копия темы
Общество, как институт, существует для того, чтобы принимать действенные меры. И будет среднестатистический человек чувствовать себя по-человечески

Pomidorisgogo Сообщение 23/06/2008 17:55 Копия темы
Не поняла, в чём суть Вашего топика?
Эти люди все с психическими диагнозами, поэтому тюрьма их не исправит. Отсидят по полсрока, а потом выйдут по амнистии, как обычно.
Ну и что теперь молоть на эту тему, если мы никак не можем повлиять на ситуацию...

SmivaL Сообщение 23/06/2008 17:56 Копия темы
ясно

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:57 Копия темы
методика достижения нирваны

tarantin Сообщение 23/06/2008 17:59 Копия темы
а там рубричка указана — общение

Pomidorisgogo Сообщение 23/06/2008 18:00 Копия темы
Я тоже за возвращение смертной казни в первую очередь для показательных целей, а во-вторую, чтобы иметь гарантию того, что преступник не выйдет и не продолжит убивать.

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:02 Копия темы
они далеки от нас, и наших разговоров

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:03 Копия темы
этих людей прохлопали их родители и воспитатели, ну а плоды будет пожинать все общество

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:06 Копия темы
у зла вышеестественная природа, никто его не может побороть

djinn Сообщение 23/06/2008 18:09 Копия темы
+1
Их дорога – криминал. На лицах написано. Гос-во дает такой срок, так как такие люди быстрей на воле умрут, чем на зоне. А обеспечивать их никто не хочет. Кто их до конца их жизни будет кормить и обувать?
Отсидят, выйдут – поубивают друг друга...

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:10 Копия темы
сказано грамотно и по существу

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:13 Копия темы
Отец делает все, что может, и я не в состоянии дать ему ни одного разумного совета. У мальчика патология, в тюрьму по возрасту не берут, а из дурки выпускают через месяц. Вот и маются...

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:14 Копия темы
у всякого есть возможность промолчать, или вовсе не читать, удобнейшая штука — Интернет

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:15 Копия темы
риск велик

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:17 Копия темы
А как же мнение мирового сообщества? Нам же в ВТО не сегодня-завтра вступать...

Pomidorisgogo Сообщение 23/06/2008 18:18 Копия темы
В том-то и проблема, что их будут кормить-содержать на свои деньги население, и потом это же население окажется под угрозой.
Я конечно понимаю, что в нашем обществе принято гуманно относиться к психически больным людям, но... кто бы здоровых уже наконец пожалел, а?

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:18 Копия темы
отношение подавляющего большинства к произошедшему — это и есть наш поступок

Pomidorisgogo Сообщение 23/06/2008 18:26 Копия темы
Большинство хочет крови, как видите. Но не получит её, ибо у нас мораторий.

AmigoRico Сообщение 23/06/2008 18:36 Копия темы
Посмотрите на полицию. Разве она что то хоть делает. Все полиция и есть бандиты. Не знаю есть ли такое в развитых странах что когда на улице пацанёнка избивает гопота а полицейские стоят и смотрят сбоку мило улыбаясь. С этого всё и начинается. Мне раньше расказывали помню что в какой то стране за то что своруешь отрубали руку. Если преступление не раскрывается за 3-4 дня шеф полиции покидает свою должность. Есть такая пословица: Даш на палец откусит руку. Сколько позволяет власть столько и будет насилия удийств и жестокости. Так что всё дело не в убийцах а в тех кто их выращивает, тоесть в нашем правительстве и государстве.

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:45 Копия темы
Подробности Есть подробности: адвокаты внушили преступникам, что их непременно помилуют, и когда этого не случилось, ребята из клетки начали голосить и просить прощения. А во время суда угрожали родственникам погибшего и хамили. До момента приговора они даже не понимали толком, что происходит.

AmigoRico Сообщение 23/06/2008 18:49 Копия темы
У человека есть такое чувство как страх. И чем он больше тем больше не хочется чего то делать. Если бы эти ублюдки знали что их полюбому найдут и полюбому отрежут нахрен и руки и ноги и язык и глаза повыкалывают то думаю они на такое бы не пошли. А так они знают что им по максимуму 10 лет светит и что можно такое сделать, а может ещё и не найдут и вообще ничего не будето потому что знають что у нас власть говно и всем на всё насрать.

tarantin Сообщение 23/06/2008 18:53 Копия темы
Выход? Убивать таких людей негуманно, оставлять в обществе опасно, перевоспитывать — бессмысленно. Выход?

AmigoRico Сообщение 23/06/2008 18:57 Копия темы
Не гуманно???
А жечь людей заживо гуманно????

Когдато к конфуцию подошол ученик и спросил:
Правда ли что за зло нужно платить добром???
Конфуций ответил: Ну если за зло платить добром, чем же тогда платить за добро??? За добро нужно платить добром а за зло по справедливости.

Древние были очень мудрыми людьми и они понимали суть вещей, не то что наша власть сейчас. Вы считаете что это правильно дать по 10 лет тем кто делает подобные вещи?

tarantin Сообщение 23/06/2008 19:03 Копия темы
Кто продукт цивилизации, от него избавляешься, а он самовоспроизводиться. Как СПИД неизлечим, подобные субъекты — наша неизбежность.

AmigoRico Сообщение 23/06/2008 19:07 Копия темы
Ну я так не думаю. Вот например я из маленького города да. У нас простые гаишники которые берут взятку и отпускают. Но когда из столицы с проверкой приесжает особый отряд КОБРА с проверкой которые не берут взяток и штрафую и права забирают то О ЧУДО!!!! все сразу начинают есдить на это время по правилам. Но ведь так должно быть всегда а не только при проверке. Вот потому наша власть и лажеет в этом отношении.

Ugraphics Сообщение 23/06/2008 23:06 Копия темы
Жесть. Зачем это показывают по ящику? Молодежь смотрит и учится быть "крутыми". И все по новой..

aap Сообщение 24/06/2008 07:04 Копия темы
Родители повлияли на ваш характер, это главное.
Такие вещи, как пирсинг, татуировки... это все незначительно, это ваше самоутверждение, протест, что-ли.
Главное не в этом.
Как-бы сильно не было это влияние (я о родительском программировании), оно, конечно не окончательно, вы правы, и окружение влияет, школа..., да и сами вы в состоянии влиять на свою судьбу. Речь-то не о вас, а об этих детях, которые еще не сформировались, поступки которых еще не до конца сознательные.
И сваливать на родителей я все не предлагал, я предлагал солидарную ответственность. Лет 20 назад, если что-то происходило с подростком, на уши поднимали не только родителей, но и учителей в школе. Вот я о чем. О том, что сейчас проще сделать крайними этих детей, чтобы не отвечать ни за что тем, кто должен ответить вместе с ними. Вот до чего мы докатились.

tarantin Сообщение 24/06/2008 07:12 Копия темы
Да? Там были элементы крутизны?

Ugraphics Сообщение 24/06/2008 12:23 Копия темы
для 14 летнего бесбашенного "пацана" это как пример, как красная тряпка, "чуваки вона чо, а мне чо слабо?"