gowais Сообщение 29/06/2008 09:24 Копия темы
Новички и Старожилы 1.Где граница между новичком и старожилом?
2.Когда новичок перестает быть "учеником" и становится "мэтром"?
3.И когда КАЧЕСТВО ( работ) переходит в КОЛИЧЕСТВО (проданных работ)?

MERLIN Сообщение 29/06/2008 09:31 Копия темы
1. кто-то из топовиков намекал, мол 2 года
2. х/з. наверное после месяца
3. когда в работе начинаешь видеть только деньги и никакого искуства....

girichev Сообщение 29/06/2008 09:32 Копия темы
Опустите время, оно здесь не уместно.

gowais Сообщение 29/06/2008 09:37 Копия темы
ну для некоторых это не маловажный факт в просидев пару лет в блогах запросто можно оказаться в топике...

girichev Сообщение 29/06/2008 09:45 Копия темы
От этого качество работ не перейдёт в количество (проданных), к тому же учится он не перестанет, про первый вопрос я лучше помолчу.

linuxdesign Сообщение 29/06/2008 09:54 Копия темы
у меня почему то колличество постепенно переходит в качество :-)

mishsun Сообщение 29/06/2008 09:55 Копия темы
цепная реакция....)

хочется быть старожилом? Чтобы носить V-образный шеврон на рукаве, как те, кто вступил в партию до 33го года?)

просто профессионалом надо быть и человеком адекватным и все. Остальное шелуха.

otmena Сообщение 29/06/2008 09:58 Копия темы
Что значит – быть профессионалом?

gowais Сообщение 29/06/2008 10:02 Копия темы
Личное мнение Быть профессионалом – это уметь любую свою отстойную работу продать на "ура" :) Вот например некий Тёма-Одноглазый – профессионал высшего уровня. иной раз такую фигню пропихивает, хоть стой – хоть падай!

gowais Сообщение 29/06/2008 10:06 Копия темы

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:06 Копия темы
еще скучно когда за професионализм выдают зализаную графическую попсу, где ничего придуманного нет а лиш все повторение из образца.

должно быть стремление к тому чтобы пробится в нечто новое, чтобы побольше элементов в композиции было новых, оригинальных, лично придуманных.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:07 Копия темы
ну знаете....

вы различайте самопиар и профессионализм. а с такой позиции легко всех опустить и сказать – профессионалов нет. их здесь есть и много. и далеко не всегда на 1х местах рейтингов. и обычно вне блогов.

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:07 Копия темы
! А мне кажеться это не профессионал-просто язык подвешен. И я думаю ему не удасться пропихнуть шило, знаюшему человеку!

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:09 Копия темы
это не профессионалы, это так, ремесленники – гламурщики. Виталий. тебе как раз не мешает поизучать композицию, цвета.. посовершенствоваться...а потомуже обб оригинальности можно будет думать. не ставь телегу впереди коня.приблизся хотя бы к половине уровня того же мортиуса.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:09 Копия темы
а! деньги пришли.. там за мной что-то оставалось, да?

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:10 Копия темы
ага еще чуть осталось

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:10 Копия темы
да.

профессионалы – это вполне конкретные люди.. и они не обязательно много оворят. но их здесь полно.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:11 Копия темы
склоко?

gowais Сообщение 29/06/2008 10:11 Копия темы
У него энто наследственное (по части подвешенности языка) :))

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:11 Копия темы
цвет да, у меня так всегда складывалось что с цветом менше возможности работать было. восновном с формой работал )

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:12 Копия темы
? Кто говорит или кто делает?

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:12 Копия темы
короче, в личку сумму и номер кошелька доллары, рубли без разницы, да?

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:12 Копия темы
ага

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:12 Копия темы
тебе надо еще много учиться. попробуй пока копировать мастеров. творить потом будешь

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:13 Копия темы
кто делает

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:13 Копия темы
! Есть кстати такой вариант, что создал сибе имя, как многие художники и все! Делает лажу а все думают что круто(имя)

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:14 Копия темы
у лебедева работают настоящие профессионалы, кстати. другое дела, что лажи тоже много

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:14 Копия темы
Хе Тогда хорошо!

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:14 Копия темы
да согласен учится и учится. но и деньги нужны уже )

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:15 Копия темы
учиься во время работы можно

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:16 Копия темы
Кстати по поводу профессионалов-слышал,что его работник сделал первый в мире рисованный сайт, который он продол за большую денежку,
а работнику заплатил копейки!

Spirit_Urban Сообщение 29/06/2008 10:16 Копия темы
так и делаю, но это не произойдет за 1 день )
но все же уже ж кое что умею )

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:18 Копия темы
А ссылочки не у кого нету, посмотреть работы не Лебедева, а его команды!

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:19 Копия темы
да запросто.

девушка, которая сделала лого Найк, получила несколько долларов, 40 что-ли? Это ее чуть ли не 1я работа была.

russotursto Сообщение 29/06/2008 10:19 Копия темы
1. разница во времени и не более, т.к. не факт, что старожил есть профессионал
и наоборот
2. тут уже вопрос опыта и умения натаскать свой талант под конкретные задачи
3. качественные работы не рождаются аки пирожки – один чих – одна работа
сумасшедшее количество это всегда халтура и жадность

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:20 Копия темы
! Жесть!

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:20 Копия темы
короче мое мнение о заявленной теме.

хорош завидовать людям. радоваться надо чужим успехам и учиться самому. а видеть только обилие бездарей – это удел неуверенных.

потенциал пространства надо чувствовать...

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:21 Копия темы
+

gowais Сообщение 29/06/2008 10:23 Копия темы
На количестве отрабатывается качество, это не так уж и плохо.

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:24 Копия темы
+ +

pihto Сообщение 29/06/2008 10:24 Копия темы
новичок престает быть учеником, только если сможет выучить ,перевести и спеть эту песенку.%)
www.goear.com/listen.php?...
так что от навыков зависят все три ваши пункта.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:24 Копия темы
зади на сайт – там его-то почти и нет, все команда делает) И автор обычно указан под картинкой.

и есть авторские колонки – у каждого иллюстратора. например.

у нас здесь на Лебедева иногда работают Наташа Зеленина и Ив Орлов

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:25 Копия темы
они ну точно профессионалы.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:25 Копия темы
ученические работы не в счет

ARTCHI Сообщение 29/06/2008 10:26 Копия темы
Не факт( мое мнение) Можно делать один лого неделю, с кучай вориантов, и сделать классно! Чем делать в день по3 работы-бестолку.

mishsun Сообщение 29/06/2008 10:26 Копия темы
см ниже.

лебедев как минимум задал некий стандарт и ориентир... может, несамый лучший, но заслуга налицо.

И "Ководство" – шедевр

smaksi Сообщение 29/06/2008 10:31 Копия темы
:) СУПЕРМЕН был нарисован на салфетке в ресторане и стоил ,что-то сравнимое со стоимостью дешевого обеда ,в годы экономического кризиса:)))

russotursto Сообщение 29/06/2008 10:40 Копия темы
согласен

Cinemaizer Сообщение 29/06/2008 11:00 Копия темы
+стопиццот! Тож периодически в блогах людям говорю – концентрируйтесь на позитиве и без предвзятости по возможности, без сьезжания в бульон из нарциссизмо-снобизма-эгоизма и прочая.. и буде вам щастье, уверенность, удача и признание:)

Arafel Сообщение 29/06/2008 11:00 Копия темы
Мне это тоже было всегда интересно :) хотя и работаю уже сто лет, реально пока еще не считаю себя профи... здесь таких работ насмотришся, что понимаешь – нет предела совершенству... эх...

по поводу сроков – считаю, что время опыт конечное дает некоторое преимущество, но не самое главное... часто встречаю дизайнеров, с опытом работы более 10 лет, которые с места двинуться не могут, и наоборот, когда человек за год семимильными шагами нарабатывает такой портфелище, что от восхищения дыхание спирает :)

качество – тоже неодназначный показатель – коммерческий дизайн порой выкидывает такие фокусы – если заказчик хочет например, чтобы вы ему сделали Г... и ни в какую не хочет отходить от своего представления о прекрасном – приходится пробовать сделать конфетку, хотя она все равно душком отдает...

Arafel Сообщение 29/06/2008 11:02 Копия темы
иногда от количества – качетво страдает оч сильно... особенно когда это превращается в конвейер... :(((

Arafel Сообщение 29/06/2008 11:02 Копия темы
главное – это желание, а все остальное – обязательно придет :)

mtguspeh Сообщение 29/06/2008 11:12 Копия темы
По поводу фигни Тёмы одноглазого :) Вчера изучала собранный в сети материал для статьи про креатив.

Я Лебедева уважаю, хоть наши взгляды во многом и не совпадают. Но был у человека прокол. Они придумали шоколадным конфетам, кажется, название "Верность качеству" и сотворили черно-белый дизайн. Российский народ оказался неподготовленный к такому логическому гламуру, конфеты не пошли. Пришлось дизайн потом кому-то переделывать на золотисто-цветочный с бабочками всякими. А тот черно-белый вариант прижился на поставках в Японию и Китай.

Лебедев потом говорил, что наш покупатель просто ещё не созрел до такого креатива, а вот, если бы россиянам дали больше времени на раздумия, то шоколад бы просто улетал!

:) вот так

Ugraphics Сообщение 29/06/2008 14:30 Копия темы
1. в чем разница между духом и дембелем?
2. когда долго и упорно становится мастером, а потом уже не обращает на это внимания и не зависит от собственного мастерства
3. никогда, дело времени