|
0 Всего найдено: 27
DreamSurfer
Сообщение
15/07/2008 22:33
Копия темы
о фрилансе freelance означает "внештатная работа", буквально "работа вне штата". Это значит, что человек заключает договор с юридическим лицом на выполнение определенной работы, но при этом не зачисляется в штат. Это была преамбула. Сегодня в одной из тем блога прочитал возмущение фрилансера тем, что какой-то заказчик настойчиво предлагает ему приезжать иногда в офис для переговоров по текущему проекту. Аргументы "против" были: "много времени тратится на дорогу, а кто работать будет?", "удаленная работа на то и удаленная, чтобы не появляться в офисе заказчика". Первое возражение оставлю без комментария, так как время на дорогу сейчас тратится нещадно, особенно в таких городах как Москва. А вот второй аргумент сподвиг к открытию этой темы. Многие фрилансеры путают понятие "фрилансер" и "удаленная работа". Хотелось бы заметить, что это не слова-синонимы. "Удаленная работа" – это одна из форма фриланса. Но не сам фриланс. Более того, фрилансер может работать в офисе заказчика 5 дней в неделю с 10 до 19 ч., оставаясь при этом фрилансером ))) И еще один момент, скорее наблюдение. Многие фрилансеры трактуют слово "free" в слове "freelance" так, как им нравится. А нравится им быть свободными: свободными от офисов, свободными от распорядков, свободными от "тупого начальства" и... свободными от Заказчиков. При этом забывая, что фриланс – это форма найма Заказчиком Исполнителя для выполнения определенной работы. То есть на лицо отношения Работодателя и Работника. Вне штата.
olga-ilf
Сообщение
15/07/2008 22:49
Копия темы
о чем это я, ах да, фриланс – это фриланс и каждый будет решать хочет он ехать или нет сам)) пока-пока
Ever
Сообщение
15/07/2008 23:08
Копия темы
Это свобода выбора заказа и если мне не нравится я никуда не поеду. Вот так вот.
Yu-V
Сообщение
15/07/2008 23:48
Копия темы
Собственно, никто особо и не спорит. Хотя тезис "фрилансер может работать в офисе заказчика 5 дней в неделю с 10 до 19 ч. оставаясь при этом фрилансером" притянут за уши))
mixa
Сообщение
16/07/2008 01:44
Копия темы
freelance означает "внештатная работа" «free» (англ.) — свободный, вольный, независимый, находящийся на свободе, вне мест лишения свободы, незанятый «lance» (англ.) — пика, копье, острога, ланцет, улан, бросать, метать, испускать, выставлять, высовывать, пронзать ABBYY Lingvo то есть вольный вонзатель ) Что касается сути вопроса – то естесственно если эти поездки, время и стоимость не оговорены заранее, то их нужно обговорить "по факту возникновения". Петя, приезжай, хочу показать кое что, нужно в работе учесть. Леша, мой час стоит 20 у.е, согласен – приеду без вопросов, по графику свободен завтра с 13 до 18, когда удобно?
DreamSurfer
Сообщение
16/07/2008 06:54
Копия темы
Мечты курьера "мой час стоит 20 у.е, согласен – приеду без вопросов, по графику свободен завтра с 13 до 18, когда удобно?" – повеселило ))) стоимость дня работы курьера (человека, который зарабатывает деньги разьездами и перевозкой материальных ценностей) в Москве, например, примерно 500 рублей....Так что с 13 до 18 заплатить вам 20 у.е. можно при условии курса 1 у.е.=10 руб. Когда выходите на работу? ))))))))))) НИКТО вам не заплатит ни копейки за то, что вы просто приедете. Не тот уровень у вас и не та профессия.... Но ваши мечты остаются по-прежнему с вами. P.S. Говоря о вашем уровне, я ни в коем разе не говорил, что он у вас низкий. Глядя на ваше портфолио, очевидно, что вы хороший профи, не испытывающий недостатка в клиентах. Мне понравились ваши работы и я взял вас на заметку на будущее. На фриланс.ру я не встречал ни одного фрилансера с таким высоким уровнем качества. Респект!
DreamSurfer
Сообщение
16/07/2008 06:56
Копия темы
не важно: притянут или приведен...Факт остается фактом – ничто не мешает внештатному работнику работать в офисе работодателя.
mixa
Сообщение
16/07/2008 08:40
Копия темы
спасибо за комплимент, Михаил очень многие здесь продают рабочее личное время за порядка 300долл\день и выше (если речь о москве). и конечно, все-таки накладные расходы и сопутствующие лучше оговаривать всегда заранее.
alvis
Сообщение
16/07/2008 08:43
Копия темы
так собственно, в чем заключается вопрос, который вы хотели обсудить?
DreamSurfer
Сообщение
16/07/2008 09:23
Копия темы
я не хотел обсуждать вопросы и не хотел получать ответы в этой теме. Считайте, что это ремарка к теме о понятии "фриланс". Частное мнение, не более... Если вы хотите высказаться по этой теме, пожалуйста. Мне будет интерено ваше мнение...
alvis
Сообщение
16/07/2008 09:49
Копия темы
я собственоо поэтому и задал вопрос... показалось странной вся эта суета вокруг понятия "фрилансер" ... слово старое... но для работы его "истиный смысл" значения не имеет ... всеравно все всегда сводится к понятию "выгода" ... каждый сам для себя определяет что ему нужно, а что – нет... и ИМХО, всеравно каким словом себя/кого-то называть (для меня по крайней мере – так)... в общем... как то не понятна такая "красноречивость" в блогах Вас и Константина...
Born
Сообщение
16/07/2008 15:10
Копия темы
Недавно сам открывал ветку в блогах примерно на ту же тему, вот она www.free-lance.ru/blogs/v... . Все просто – с одной стороны фантазии заказчика, с другой – фантазии фрилансера, где-то компромисс, обоих прекрасно понимаю. Во что там фрилансер вступает, и как это правильно называется, и что фрилансер кому должен иззатогочтоэтогдетокактоназывается – ну эт скушно) Мотивы фрилансера – ну разные.. не всегда от отсутствия выбора, а скорее как еще одна степень свободы, поэтому как для меня – один из мотивов – это ярко выраженное нежелание окунаться во все, что связано со словами офис, рабододатель, собеседование, резюме и пр. Теперь к Заказчику – как правило, чел офисный, зависимый и подневольный. Хочет лицезреть фрилансера со страха от кидания, от отсутствия собственной квалификации, от фантазий что за его пару сотен бюджета чтото там ему должны "в рамках какихтотамзамороченныхотношеныйгражданскотруд овых", со скуки, ну бывает и реально надо повидаться. Опять же степень свободы у Заказчика – найти того, кто приедет (как правило, приезжает спецобученный для такого дела чел "с паспортом", успокоить типа нервного Заказчика), либо – идти в оффлайн. А тааам тебе и встречи, и длинноногие серретарши, договора, визитки, презентеры, кондиционеры.. сказка, тока плати). В общем – все справедливо – хочешь потешить одну из своих мотиваций – плати, кель проблем, рынок решает. Соотв. для фрилансера – ну кого-то теряй, не всегда это к худшему ;)
DreamSurfer
Сообщение
16/07/2008 15:33
Копия темы
я видел вашу тему....и еще видел тему фрилансера, который возмущался тем, что ему указали на дресс-код на время его приездов на переговоры в офис...при этом на вопросы о том, в каком виде он приезжает на переговоры, выдал ответ а ля "а че? я на велосипеде приезжаю, ну, не причесаный и все такое" (не цитата)... это к вопросу о трактовке свободы. Сейчас это называется "фриласнер", а раньше "творческийчеловекчегоснеговзять" ... и этой темой хотелось лишь вернуть хоть кого-то к истоку слова freelance ...и сказать между строк, что фриланс не подразумевает свободу от ответственности (1) и что просьба клиента о деловой встрече в оффлайн (офис, кафе, мастерская...) не должна вызывать пристпы категоричного неприятия и волны "а ты заплати за приезду и я приеду" (2) Все мы, и заказчики, и фрилансеры периодически выступает в роли наемных работников. Даже если у меня свой бизнес (а у меня свой бизнес), то меня нанимают клиенты, покупая мои товары и мои услуги.. И если я встану в позу "я им ничего не должен", то когда-нибудь они меня "уволят" (понимаете о чем я?)...Поэтому мне, извинмите за жаргонизм, не западло идти на уступки и в чем-то терять сегодня, чтобы завтра это вернулось сторицей. Если хочешь чего-то добиться, надо смотреть на два шага вперед (минимум), и не быть столь категоричным, гоноривым (ну и слово вылетело) и принципиальным...
Born
Сообщение
16/07/2008 15:45
Копия темы
Да все понятно, и сам я в тех шкурах побывал, и про гоноривость, детей и бедные но гордые страны, тож много чего знаю. По любому, экономика решает. Чисто шкурный интерес. Терять день, приехать, увидеть нечто в стиле "бымыыы" .. невыгодно, достаточно раза, чтобы успокоиться. Заказчик идя на фриланс-онлайн принимает риски, осознает их и получает за свои риски соотв. премию. А здесь зачастую добавляется к этому изрядный процент "российского менталитету", уж извините. Гляньте на зарубеж фриланс.. еще одна степень свободы кстати.. индусы нанимают мексиканцев и прочая.. какой уж там визит в оффис) Почасовая ставка, особо привередливые могут поставить софт – следящий за монитором, совсем параноя – вебкамеры, не парятся.
alexfoto
Сообщение
27/06/2010 20:27
Копия темы
0
фриланс – это работа на гонорарной основе, а как это будет выглядеть – по сети, в офисе или еще как – не имеет значения |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |