barbarella Сообщение 24/08/2008 15:30 Копия темы
Вот есть два художника . один очень одарен от природы, его линия живая и точная, ему очень легко дается рисование как с натуры, так и из головы. И он особо не утруждает себя каждодневной работой над собой, он просто рисует. и его работы цепляют этой легкостью и непринужденностью.
а другому досталось гораздо меньше. изо дня в день он вынужден рисовать и рисовать, чтобы хоть как-то приблизиться к уровню первого.

ВОПРОС: кто из них больше достоин народной любви? (да, любви, а не уважения или сочувствия)

МОЙ ОТВЕТ: кухня этого процесса нафиг никому не нужна.
и никого не интересует, как человек добился результата — потом и кровью или тем, что ему дала природа. главное, зацепил зрителя результат или нет.

или всё не так?

kirin Сообщение 24/08/2008 15:31 Копия темы
.
потом они умрут и останутся их работы. и всем будет плевать какие они были при жизни, а ценить будут то что они сделали.

linuxdesign Сообщение 24/08/2008 15:31 Копия темы
.
все так. конечного потребителя интересует только результат, а не процесс.

Fenteal Сообщение 24/08/2008 15:31 Копия темы
.
Ужос. Народной любви... бррр о_о

i_engel Сообщение 24/08/2008 15:32 Копия темы
.
второй заслуживает признания за упорство...А первому это досталось на халяву....

linuxdesign Сообщение 24/08/2008 15:32 Копия темы
.
Испытай ужос – народной любви... :-)

Teni Сообщение 24/08/2008 15:33 Копия темы
.
для всенародной любви прежде всего нужно ИМЯ заиметь... А зацепить можно каждого по разному...

CSR Сообщение 24/08/2008 15:33 Копия темы
.
Первым быть лучше. Т.к. графика дело от меня далёкое, скажу от себя: лучше быть проггером в душе, чем проггером по образованию...

Fenteal Сообщение 24/08/2008 15:34 Копия темы
.
Та не, просто смотрю какие глобальные вопросы тут людей волнуют)

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:35 Копия темы
.
а если никто не знает, какой именно ценой досталось?
я говорю про ЛЮБОВЬ.

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:35 Копия темы
.
это аллегория.
темы были несколько иные.

Seanj Сообщение 24/08/2008 15:36 Копия темы
.
Вопрос в критериях оценки.
Как ХУДОЖНИК – лучше первый.
Как упёртый)) – второй преуспел))

GarryKillian Сообщение 24/08/2008 15:36 Копия темы
.
согласен с вами!!!

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:37 Копия темы
.
так и есть. Большинству нужен только результат и это естественно и нормально.

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:40 Копия темы
.
зацепило или нет?

Artleks Сообщение 24/08/2008 15:40 Копия темы
.
Заметил что как правило по жизни больше добиваются вторые...

chulak Сообщение 24/08/2008 15:40 Копия темы
.
Это из серии "пришла на сцену через постель". Я считаю, что всегда имеет место способ достижения цели.

Если речь идет конкретно о художниках, то тут очевидно: кто лучше рисует в итоге, талантливее и прочее — тот более достоин народной любви.
Но если мы говорим о более рациональных сферах деятельности: спорт, шоу-бизнес и все что угодно другое не такое творческое, как рисование картин, допустим, то тут, скорее всего, добивается успеха не тот, кто очень талантлив, но ленив, а тот, у кого меньше таланта, но он очень трудолюбив. Он же заслуживает народной любви.

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:41 Копия темы
.
всмысле? ))

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:42 Копия темы
.
вот тут согласна ))

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:44 Копия темы
.
работы цепляют или нет

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:45 Копия темы
.
нет, не ленив. он много рисует.
просто ему всё дается гораздо проще.

chulak Сообщение 24/08/2008 15:46 Копия темы
.
Ну значит, если и дается проще и не ленив, к тому же и более талантлив, чем другой художик — тогда однозначно, он достойнее!

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:46 Копия темы
.
бывает цепляют

barbarella Сообщение 24/08/2008 15:46 Копия темы
.
не кто лучше, а кого будут любить

stepdev Сообщение 24/08/2008 15:49 Копия темы
.
поддерживаю =)

i_engel Сообщение 24/08/2008 15:50 Копия темы
.
А признание народом как всегда получит президент...

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:50 Копия темы
.
не, так не чесно ::))
оба достойные. К тому же по результату далеко не всегда можно определить, рисовалось это за пол часа или за 3 дня ::))

stepdev Сообщение 24/08/2008 15:51 Копия темы
.
просто это его "призвание" ;)

fulham Сообщение 24/08/2008 15:52 Копия темы
.
а мне кажется, что это малоизмеримые вещи – этот больше достоин или тот – многое не от работ же зависит, а от подачи, от случая... сколько великий только после смерти признавалось... поэтому любви достойны все вне зависимости что кому Господь дал – талант творить или талант добиваться поставленных целей :-)

Sfai Сообщение 24/08/2008 15:52 Копия темы
.
"И он особо не утруждает себя каждодневной работой над собой, он просто рисует. и его работы цепляют этой легкостью и непринужденностью."

По мне это все фигня, все добивается колоссальным трудом.

Seanj Сообщение 24/08/2008 15:52 Копия темы
.
Не знаю как сравнивать можно подобные заслуги. Но повтрюсь, как художника, любить будут первого.

yj-47 Сообщение 24/08/2008 15:57 Копия темы
.
"а другому досталось гораздо меньше. изо дня в день он вынужден рисовать и рисовать, чтобы хоть как-то приблизиться к уровню первого."

вам второй не нравится ::))

А ведь это только по началу между ними есть разница. Научиться рисовать можно.
Хороший художник это 1% таланта и 99% труда.

chulak Сообщение 24/08/2008 15:58 Копия темы
.
Судя по всему речь идет о 2-х реальных людях :)

Vellena Сообщение 24/08/2008 15:59 Копия темы
.
Варвара, Вы ведь не о художниках сейчас говорите. Или я не права?

at_4_am Сообщение 24/08/2008 16:02 Копия темы
.
Блиинн...всё таки Анджела это круто:) конечно не так круто как Вуппи.. но всё таки

gulya Сообщение 24/08/2008 16:02 Копия темы
.
;-)

yj-47 Сообщение 24/08/2008 16:05 Копия темы
.
я что-то пропустила ::)) ? надо смотреть по конкретной ситуации.

raznomir Сообщение 24/08/2008 16:10 Копия темы
.
Странный вопрос: художники разные и тому кто трудится любовь нужна, а тот кто просто выплескивает свое виденье мира и так получает ее...
Элементарный закон сохранения: первый берет и должен отдавать (иначе "скиснет"), второй наоборот – отдает и должен получить (иначе "захиреет")
Вы хотите отобрать и уравнять? Все вот индивидуально ))))

chulak Сообщение 24/08/2008 16:10 Копия темы
.
я что-то пропустила ::)) ?
Видимо, я так же чувствую себя в этом топике. Какие пространственные рассуждения :)
Действительно, нужно смотреть по конкретной ситуации.

totalon Сообщение 24/08/2008 16:13 Копия темы
.
1. любви достоин каждый, кто может ответить тем же
2. любят только себя
)

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:15 Копия темы
.
я так вообще.
тему подняла.

как художника меня лично это здорово интересует, поскольку отношусь ко второй группе.

Aisha11 Сообщение 24/08/2008 16:20 Копия темы
.
результат важнее.. тем более что если человек гений в чем то одном, вполне возможно он свою цену за это платит (звучит немного высокопарно-)) Как пример – некоторые художники были очень несчастны в личной жизни или в психушке заканчивали...

totalon Сообщение 24/08/2008 16:21 Копия темы
.
а почему вас это беспокоит?
я тоже из "второй группы", т.к. таланта могло быть и поболее.. но мне нравится рисовать/творить и это даже за труд не воспринимаю как-то..
постепенно получается лучше, хоть и технику рисования руками (а не мышкой) до сих пор не набил..

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:22 Копия темы
.
кто сказал, что не нравится?
я как раз второй.

urag Сообщение 24/08/2008 16:23 Копия темы
.
Пока самая любимая народом Клочкова Яна, на втором месте Бартенева Камилла.
Сергея Кардакова, пипл любит значительно меньше, почемуто...)))

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:26 Копия темы
.
я вааще не про рейтинги.

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:26 Копия темы
.
рисовать МЫШКОЙ????
это как?

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:28 Копия темы
.
в этом топике меня интересует только то, о чем я спросила)))

totalon Сообщение 24/08/2008 16:28 Копия темы
.
молча, как правило.. но под музыку)
вот куплю планшет, буду его юзать, а пока только мышкой
ну иногда я делаю наброски на бумаге, корявые до нимагу))

urag Сообщение 24/08/2008 16:31 Копия темы
.
...а всенародная любовь на этом сайте определяется числом любовных признаний художнику.
У Яны, оно самое высокое.)

disapier Сообщение 24/08/2008 16:32 Копия темы
.
все любят баловней судьбы, симпатия толпы, увы, на стороне того кто меньше тратит сил на то что у другого отнимает больше времени и пота

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:32 Копия темы
.
я вообще не про этот ресурс

totalon Сообщение 24/08/2008 16:42 Копия темы
.
не.. людям все равно, т.к. они секут только результат
пока не отснимут фильм или не напишут историю (ныне великого или даже покойного) художника, о том как ему было тяжко добиваться результатов, но он это все преодолевал... вот тогда пипл заценит старания, стремление, силу духа и т.п.

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:48 Копия темы
.
у меня от мыши сводит кисть.
и от стилуса тоже уже, когда много мелкого рисования.

yj-47 Сообщение 24/08/2008 16:50 Копия темы
.
я себя больше к второму тоже отношу.

chulak Сообщение 24/08/2008 16:52 Копия темы
.
Как строго ))))

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:53 Копия темы
.
но без агрессии отношусь к первым.

barbarella Сообщение 24/08/2008 16:54 Копия темы
.
я сегодня суровая, можно?

totalon Сообщение 24/08/2008 16:56 Копия темы
.
если так, то может гимнастику для рук делать периодически?..
а вообще кисть это не страшно.. глаза вот устают и стремятся к близорукости.. им тож гимнастика нужна

chulak Сообщение 24/08/2008 17:03 Копия темы
.
Нужно! :)

barbarella Сообщение 24/08/2008 17:04 Копия темы
.
сейчас, латексный костюм одену...

barbarella Сообщение 24/08/2008 17:06 Копия темы
.
у меня глазки пока держатся.
а вот с рукой ужас.

totalon Сообщение 24/08/2008 17:08 Копия темы
.
надо загуглить проблемку :)
ну или к врачу..

chulak Сообщение 24/08/2008 17:09 Копия темы
.
Ух... о_О

barbarella Сообщение 24/08/2008 17:11 Копия темы
.
ага.

Moskoviya Сообщение 24/08/2008 17:27 Копия темы
.
Если это все нарисовано мышкой, то вы – большой молодец! просто огромный!

barbarella Сообщение 24/08/2008 17:29 Копия темы
.
ага, вообще нереальное что-то

Moskoviya Сообщение 24/08/2008 17:35 Копия темы
.
я всегда считала мышку неуклюжим инструментом не для ювелирной работы, а тут!

pihto Сообщение 24/08/2008 19:01 Копия темы
.
без кухни зрителя может зацепить только сиське, кошечки и подражание чьей то уже состоявшейся кухне.может это и не важно, смотря к чему стремиться.
любви достоин человек, а не работа.имхо такое вот.работы художника достойны или внимания, или состояния.

barbarella Сообщение 25/08/2008 02:34 Копия темы
.
значит, вас просто не цепляют работы...

barbarella Сообщение 25/08/2008 02:34 Копия темы
.
верное замечание.

truhelen Сообщение 25/08/2008 06:31 Копия темы
.
в России будут больше любить второго, а первого только если он умрет нищим алкаголиком

barbarella Сообщение 25/08/2008 06:43 Копия темы
.
о да. как раз хотела об этом написать.
у нас не любят везунчиков, а любят пожалеть.

barbarella Сообщение 25/08/2008 06:46 Копия темы
.
не. в нашей стране не любят таких.
счастливчиков любят на западе.
у нас другой менталитет.

Elfa Сообщение 25/08/2008 14:11 Копия темы
.
Варвара, это заблуждение) Есть мудрое выражение – гений это на 10 процентов талант, а на 90 – труд. Так вот, нет никакой легкости, о которой Вы пишите. Есть больше или меньше труда. И чтобы пейзаж с натуры вдруг получился непринужденно – этих пейзажей надо отрисовать тысячи. Так вот гений их нарисует тысячу, а "упорный" сто. Гений их выбросит в помойку и никто эту тысячу не увидит – и все будут думать, что ему легко и сразу всё далось. А упорный сохранит свои сто пейзажей в подтверждение людям своего упорства.
Если в детстве есть задатки – их можно развивать разными темпами. И вот от этих темпов и зависит потом уровень возможностей. Никто не умеет рисовать идеальное построение архитектуры с рождения. Если бы я не училась рисовать 16 лет – то мои возможности несильно отличались бы от возможностей большого колличества женщин, вышивающих дома крестиком замечательные узоры.

Elfa Сообщение 25/08/2008 14:15 Копия темы
.
а кого Вы баловнем судьбы считаете? ну давайте вспомним всем известных гениев – Да Винчи, Микеланджело... Вы знаете сколько труда они вкладывали? Да они как проклятые всю жизнь пахали и гробили свое здоровье. С раннего детства причем. Труд, труд и только труд. Много умений и знаний. Это не дано от природы – это люди "наживали" сами. Вы что, думаете, Сикстинскую капеллу ЛЕГКО расписать??? Долгие годы изнурительного труда – в результате зоб, искривленный позвоночник и куча болячек в придачу. И человек расписывал все это один. А статуи из мрамора создавать легко что ли? Прям взяли да сделали? Нет никаких баловней. Есть больше или меньше труда. Два человека одинаковым талантом могут добиться очень разных результатов.

Elfa Сообщение 25/08/2008 14:18 Копия темы
.
в психушке гораздо больше обычных людей закончило свою жизнь, чем художников) и если три художника из ста побывали в психушке, то людей других профессий там можно встретить значительно чаще)

Elfa Сообщение 25/08/2008 14:20 Копия темы
.
точно

Elfa Сообщение 25/08/2008 14:22 Копия темы
.
и вообще – тысячи ооочень талантливых от природы художников живут никому ненужные и умирают неизвестными. так что любовь народа вообще не зависит от таланта- она зависит от умения художника себя пропиарить.